Ждать до мая сейчас имеет смысл - обещают грандиозно упасть цены на процы , у AMD уже сейчас идёт полным ходом "падёж" .
Если будешь брать плату на i965G , то брать сразу видео точно нет смысла. Если на i965 , то 1600 pro , если не играть современные игры , хватит, но я бы "переплатил" до 1650 pro . Если игры критично , то лучше 1950 pro . Есть смысл присмотреться к nVidia 7600 GS(GТ будет дороже).
Память быстрая GDDR3 256 мб лучше чем более медленная GDDR2 512 мб , так как видео класса 1600 pro или 1650 pro или 7600 GS(GS)ограничено 128 битной шиной памяти . Первые (1600 pro и 7600 GS )практически не бывают с GDDR3.

ну учитывая что цена упадёт реально , я бы подождал , я понимаю если бы цена падала через 3 или 4 месяца , а тут ждать то немного соталось , в общем дело конечно твоё

pnp2000,
Вообще то цитата не моя , но я то же подождал бы месяца полотора , так как реальное снижение ожидается.

Зато я теперь понЯл что форум по ходу берёт имя для цитаты из автора конкретного поста и не связывает вложенные QUOTE с именем автора первоночального поста , чтож буду в курсе

pnp2000,
Я сам тоже влетал на эти же грабли. :)
Naked,
В продолжение ценовой политики Интел , не всё так уж радужно (первая ссылка), но мая всё же стоит может ждать ? (вторая) :
Цены на процессоры Merom с 800 МГц шиной
Ценовые интриги от Intel намечены на третий квартал: снова о $266
Насчёт винтов прочти это :
Битва за 160GB: начало

Прошло время, пора уже следующий компик брать :)

Задачи те же: комфортная работа с офисом, интернетом, вебдизайн и программирование + простенькая 2д графика (фотошоп). Кроме того буду запускать для тестирования и обучения виртуальные машины.
В игры не играю.
Нужна надежная машина с запасом на 3-5 лет.

Системы хочу поставить Вин7 и ВинХР (что бы выбирать при загрузке), так что проблемы с дровами - не нужны.

Оперативы видится от 4 гигов + актуален вопрос обсуждавшийся тут http://imho.ws/showthread.php?t=145522 : хочу сделать 3 независимых монитора, но это не критично, могу и двумя по зрелому размышлению обойтись.

Приоритеты - тишина, надежность.
Бюджет - ну порядка 500 евро. Место покупки - Москва.

Жду советов по вариантов конфигурации :)

машина предпологается с нуля или апгрейд ??? просто для хорошего компа из моей практики обычно получалось 1000-1300 баксов , машины получались тихие и мощные :)

ну я как то не вижу смысла в апгрейдах 2-3 летних машин.
Что там можно оставить то?
Ведь все кроме корпуса - реально под замену. Ну а машина вполне рабочая и вполне удовлетворяющая большую часть нужд, дык не лишать же её корпуса....
Проще перенести целый блок на новое место и пользовать дальше.

Мощная - не треба. Просто тихая и надежная.
Корпус у меня сейчас - Термалтек Свинг, таких сейчас вроде уже не выпускают, вот хочу что то такое же по габаритам, портам на передней панели, простоте линий. Бех всяких илиотских дверец, идитской подсветки, часов и пр.

Ну не скажи. Я по случаю разжился нахаляву C2D Q6600. И думаю, что материнка под S775 с остальной начинкой еще поскрипит :biggrin: с 4-ядерником-то.

Ну просто стоит еще уточнить мотивы замены :)
Сейчас типо есть возможность выделить денег на это, а через год - может и не быть свободных финансов на это.
Я ща далеко от сабжевого компа.
По памяти: материнка там Эпокс, камень вроде Атлон 3000+ на 939 сокете, памяти гиг одной планкой.
939ый сокет вроде как тупиковый и когда я в прошлом году хотел сменить камень на топовый - за него каких то немерянных (по моему разумению) денег хотели. Памяти мона добавить, но это ж надо еще искать парную.
В принципе меня машина под ХР вполне устраивает, задачи год назад вполне успешно решала.
Но вот будет ли она соответствовать требованиям еще год?
Да и в любом случае, мне в другом месте - тоже понадобится рабочая лошадка, так что уж лучше я в старый домашний воткну побольше памяти и отправлю его на новое место службы, а домой куплю более мощный девайс, с запасом так сказать :)

Это не 3-летка ...

Вот, я в марте себе собирал. DVD-привод и корпус были от старого компа, остальное:

процессор Pentium Dual Core E6700 3.20GHz, 1066FSB, 2Mb, LGA775
мать GigaByte GA-P43T-ES3G rev 1.3 (RTL) LGA775 <P43> PCI-E+GbLAN SATA ATX 4DDR-III
память DDR3 4096 Mb x2 (pc-10600) 1333MHz Kingston, <Retail> (KVR1333D3N9/4G) - итого 8 гиг, то есть ось х64 требуется.
видюха GigaByte GV-N220D2-1GI с CUDA GF220, GDDR2, 128 bit, HDCP, DVI, HDMI, Retail
БП Thermaltake TR2 500 W v2.0,P.PFC,Fan 12 см,Retail (w0093r) (Был в последствии заменен на аналогичный Chieftec, по причине отсутствия ТТ у поставщика, о чем не жалею)
кулер Glacialtech Igloo5073PWM СокетТ/775

не уверен, что хватит на 5ть лет, но уж на 3 - точно. В принципе, можно проц 4х-котловый взять, хотя для себя я не нашел особого смысла.
все это обошлось в марте в 12тр на олдях. плюс винт еще на 500 гиг взял (не помню, сколько денег). Не стал брать большой по причине того, что вся помойка у меня в другом месте лежит, этот винт был нужен только для системы и текущей работы, не более.
за такую сумму я в апреле этого года игровую тачку крутую весьма нехилую собрал, причем еще и с монитором; тут вроде как речь идет о машине для работы.

Это отнюдь не крутая... :gigi:
Конфиг на ~460€Проц можно и помажорнее при желании, это поднимет цену до ~500€ - но не вижу особого смысла ставить оверклокерский проц в такую машинку, это скорее для игровых машин не особо высокого класса.

Насчёт 3 монитора - это нужно уже не менее 2-х (хотя бы дешёвых) дискретных видюх (либо одну двухголовую которая сама по себе стоит порядка 550€ и посему здесь рассматриваться не может). Но тогда ещё и мать нужна помажорнее, с бОльшим количеством PCI-express слотов и в 500€ уложиться уже не удастся. Либо денег придётся добавить (до ~580-600€), либо забыть про 3 монитора...

Ставить хрень отдельной системой особого смысла не вижу - вполне можно обойтись связкой W7 x64 + XP Mode. Разве что для работы с неким Legacy оборудованием, у которого нет и не будет никакой совместимости с W7...

Именно!

Интересно.
Только не рациональнее ли взять корпус прямо с блоком питания или ничего толкового так нонче не продают?
Встроенное видео для меня есть гут. Оно надеюсь разводится на 2 независимых видеопотока для двух мониторов или там один и тот же сигнал идет, только через разные разъемы?
Ну кроме того, мне бы вариант не с VGA, а с DVI+HDMI.
А что это за зверь такой? Типа ХР апускается поверх 7ки как виртуалка?

почти что. приложения, установленные в виртуалке (именно MS VirtualPC XP-Mode) становятся прозрачными для 7. То есть, не нужно грузить саму виртуаль для того, чтоб уже в ней запускать софтину. Ярлыки программ установленных в ней, доступны под 7, просто идут через соответствующие dll-ки VirtualPC.

"На вкус и цвет фломастеры разные". ;) Мне показалась правильной именно такая конфигурация.

Корпус от того же чифтека с (таким же) комплектным БП может быть будет и лучше, но оченно сомневаюсь чтобы дешевле...
К слову, на эту конфигурацию в принципе и 400Wt-ки заглаза хватит. Но, как известно, "запас карман не тянет"...

О! Вариант интересный! Просто мне кажется все же целесообразным иметь и независимую ХР , т.к. несмотря на год работы с 7ой, она мне кажется все же какой то лажей по сравнению с "примитивной" ХР.

Что да - то да :beer:

Вот еще такой вопрос: у меня сейчас живут в системе 2 эдентичных Хитачи по 250, и Сигейты на 320 и 1Тб
К новой системе я наверняка возьму диск на 2 Тб.
Будет ли целесообразным объединение 2х 250Гб пожилых хитач в зеркальный Рейд (чипсетовский) и постановка на этот массив системы для ускорения? (я имею ввиду их перенос в новую машину)


ЗЫ Ну и не стоит забывать о моем основном приоритете - тишине. Водянку мой бюджет наверняка не потянет, но вот как у предлогаемых комплектующих с минимизацией вращающихся пропеллеров и пр. ?

хард, предназначенный для рейда не стОит ставить в обычный комп. В случае сбоя данных он будет вести себя иначе, чем обычный хард, рассчитывая, что находится в рейд-массиве и за ним стоит контроллер, который должен отработать сбойную ситуацию.
Выбор mATX тоже сомнителен для домашнего компа, на котором будут запускаться
хотя... свои 2-3 года прослужит, но не позволит апгрейдить систему на 4-х ядерный проц, т.к. имеет 4-х пиновый разъем питания, что для 4-х ядер мало

Чипсетное "зеркало" никакого ускорения системы не даёт. Скорее наоборот...
Ну, если основной приоритет - тишина, а под систему будет использован один из старых винтов... Имеет смысл взять большой винт на 5900rpm, а также камень в OEM-варианте и процессорный кулер с большим вентилятором. Чифтековский питальник весьма тих (Plague не даст соврать), корпусные вентиляторы на SST тоже (у меня у самого SST, правда - несколько более мажорный).

Собственно, изначально заложено 4 ядра... И пока речь не идёт о i7X и/или разгоне - вполне хватит и 4-х pin. Sandy Bridge довольно экономичны... (кстати, в CPU Support List матери есть и Core i7 2600K - на данный момент самый крутой в линейке SB под S1155).
Возможно. Но с этим уже проехали - винт под данные будет ориентирован на тишину (т.е. 100% не "райдовый"), а под систему насколь я понял, поставится один из "старичков"). :)

Т.е. об объединении 2х 250 Хитачи в RAID без покупки отдельного контроллера - стоит забыть? :(
Ну если не для скорости, то по крайней мере для надежности - такую сцепку на чипсетовском контроллере стоит использовать? Давно собрался сделать на работе сервачок, защищенный от неприятных неожиданностей, может тогда туда их воткну, что бы централизованно ценные доки хранить.

Зеркало никогда скорости и не добавляло, насколь я знаю.... Страйп - да, но не зеркало. назначение Зеркала - добавлять надежность, а не скорость.
не дам, так и есть :yees:. Если бы не лопатящий фолдинг, который все-таки греет проц, и посему на нагрузе вентилятор на нем набирает обороты, я б стопудова тачку гасить забывал бы постоянно. Да и с фолдингом - сплю, машина стоит в ногах у кровати - совершенно не напрягает. У меня кондей шумней работает :biggrin:

добавлено через час
щас специально залез в логи со своим поставщиком, - вот этого Чифа я брал:-www.oldi.ru/catalog/element/0138773/
и заодно послушал тачку на холостом ходу: хотите верьте, хотите - не, но на холостяке ее не слышно совсем. тоесть, даже при отключенном кондее не слышно.

ps.
[offtop]
насчет это зря. все можно перенастроить, по крайней мере, в основном интерфейсе вплоть до уровня схожести с w2k. панели управлений/свойств, - да, поменялись, но не каждый же день туда лазать нужно. Уж как я матерился на висту (Borland не даст соврать :biggrin:); к семерке прямо противоположное отношение. Да и ещё весьма немаловажный факт: ХРх64 (как я слышал) - кривая как сабля. А на x32 больше 3,2 ГБ оперативы не увидишь. Тоже повод задуматься. :rolleyes:
[/offtop]

Тэкс, ну на сколько я знаю (на высокие познания не претендую), зеркало должно удваивать скорость чтения. По записи - да, нифига, а вот за счет распределения чтения - прирост должен быть, во всяком случае када то давно про енто читал.

Ну раз Чифтех рулит в таких вещах - то тогда буду на него ориентироваться. Раньше что то такой марки не припомню. А как у их по долговечности?
Кстати, сейчас у меня в компе стоит еще дополнительный вентилятор на вдув 120 см, понадобится ли тут такое же наращивание охлаждения?

Ну то что Семерка лучше Висты - это даже не обсуждается :)
Это может вааще был хитрый маркетинговый ход от мелкомягких: навалит кучу Г , а потом сделать вариант ХРюши с подновленным интерфейсом :))

а он был поставлен из каких-то реальных соображений, или просто "пусть будет"? если второе, то по тому принципу и сейчас поставить можно, хотя разумеется, шумности он добавит. а вообще - на моей конфе, как я писал уже, на одном котле фолдинг пашет, и на графе он же. не скажу что я очень часто в датчики смотрю, но сколько туда не заглядывал (в том числе, и сейчас в жару) - никогда ничего критического там не видел. ниже - отчет аиды по датчикам. машина включена со вчерашнего вечера. озадачена обоими фолдингами. Кондей в комнате не включался с 12 ночи, тоесть, сейчас здесь столько же сколько и на улице: порядка 24С

Какой же у Вас корпус? :eek: :gigi:
Корпусных вентиляторов в (том самом, на который сцылка) сильверстоуне вполне достаточно. И они как раз 120мм. Один на вдув и обдув корзины с винтами, второй на выдув. Больше, на самом деле, и ставить-то особо некуда...

Комментарий Администратора:

Plague: это и есть тот самый пресловутый "военный кулер" наверно... :biggrin:

Он был поставлен, когда меня стал напрягать нехилый разогрев корзины с винтами, вентилятор дует аккурат на них.

Корпус у меня Термалтек Свинг, как я и писал. Там изначально было место под вентилятор напротив корзины с винтами, но самого не было. Когда винтов в системе стало 4 - пришлось поставить.

Вообще хотелось бы прикинуть все по конфе уже на этой неделе. Ну хотя бы в общих чертах, что бы сконтачиться с поставщиком и уточнить, что мне могут подогнать.

дык 2 конфы написали, что надо-то еще? есть какие то возражения/сомнения? вроде выше посмотрел - не видно..
мой вариант - на более старом чипсете и сокете; вариант Борланда - на более современном, но во имя этого Борланд пожертвовал внешней видюхой, и поставил более бюджетную (по рамкам чипсета/сокета) материнку.

или вопрос в кулер упирается? так он не настолько уж много стоит, чтоб из-за него стопориться. Если винтов будет много, то кулер им не помешает, если 1 или 2, то и без него переживут.

ps. судя по предпоследнему сообщению, - Борланда и мой юмор про военный кулер не был понят. Подсказываю: для кулера в 120 см (тоесть больше метра) корпус нужен размером с небольшой письменный стол приблизительно ;)

Ну я же писал, что мне нужна мать со встроенным видео, с DVI и HDMI , что бы можно было организовать расширенный рабочий стол на 2 монитора. Практика показала, что так значительно удобнее работать с документами и обрабатывать мои данные.
Так же хотелось собрать разные варианты конфы и под Интелами и под АМД, что бы было над чем поразмышлять.

Щьерт, ну звиняйте.
То что обшибся и написал "см" вместо "мм" я после поста Борланда заметил, а вот то что надо было дико и демонстративно ухахатываться - не сообразил.
Исправляюсь: ХА-ХА-ХА

Вы это, если что - пишите када надо "лопата", что ли, а то я уже старенький над каженной шуткой смеяться, а люди то стараются, им оказывается обыдно....

вот две матери на 1155 с DVI+HDMI
_http://www.oldi.ru/catalog/element/0164844/
_http://www.oldi.ru/catalog/element/0162924/
хоть я и предвзято отношусь к встроенному видео, особенно если на него несколько мониторов сажать собираются.

в моем варианте - на GV-N220D2-1GI есть и то и другое.

Ну я встроенное видео не то что бы совсем для экономии хочу (скупой платит дважды), а скорее просто не хочется переплачивать за то, что мне пригодится в минимальном качестве.

Кроме того, видюха это таки еще один лишний греющийся элемент в корпусе + а если она еще и с вентилятором, то еще и шуму добавляет, что совсем не есть гут :(

Кстати, все предлагаемые сборки - на Intel , что АМД нонче уже не рулит???

2 монитора - это не такое уж и минимальное.... :rolleyes:
про то, что внешнее видео утяжеляет бюджет, да, соглашусь.
про лишний шум я выше уже писал. что я своей машины при отключенном фолдинге вообще не слышу. в смысле вообще, а не по отдельности от видюхи..
для меня (и насколь мне известно, - и Борланда) оно никогда и не рулило. Если только еще кто-то что-нибудь присоветует.

Ну я как бэ не рублю, думал, что современные графические системы держат такое играючи....
Ну на тысячу-полторы - это не смертельно + материнки имеющие HDMI как я вижу дороже аналогов без оного

Кстати говоря, а гипотетический вариант, что один монитор воткнут в порт встроенной карты, а второй - в порт дискретной видюхи - Винда с таким разберется и потянет? или работать будет только одна из видюх?

Ведь оно так или иначе сядет на ресурсы (шину, чипсет, память, проц) компа, которые вполне могли бы быть использованы для других целей... Держать-то разумеется будет, но отнюдь не играючи.. А при учете того, что в последнее время наблюдается устойчивая (и дурацкая, на мой взгляд) тенденция - всё, на что только хватает фантазии разработчиков - сажать на максимальное использование графической системы (полным откровением дурдома например, стало использование функций direct2d в Firefox4&5.. Накой оно там нужно - ума не приложу... И IE9 тоже на графу конкретно садится..), всёж таки "отсадка" всего этого безобразия на "специально обученную железяку" не кажется таким уж и излишеством. Фотошоп, кстати, тоже функции видюхи радостно юзает.. И кино посмотреть иногда хочется.. и иногда - и в HD варианте случается...
И опять же, я не зря употребил слово "тенденция": еще пару-тройку лет назад вышеупомянутым "графическим развратом" могла пожалуй, "похвастаться" только виста; сейчас же список значительно расширился, то ли еще будет через три года...? Хотя, с другой стороны, докупить-то дискретку никогда не поздно.

У меня тоже возникала эта мысль. Но сам подобное не юзал, поэтому утверждать ни "да", ни "нет" никак не могу... К тому же, как я только что бегло глянул на тех же олдях - не так уж много опция HDMI добавляет к цене внешней видюхи.
вот два варианта из "подешевле"
_http://www.oldi.ru/catalog/element/0132189/ (64бит/512мб/1070руб)
_http://www.oldi.ru/catalog/element/0143441/ (128бит/1024мб/1445руб)
кстати моя, по отношению ко второму варианту не сильно дороже, но несомненно пошустрей: _http://www.oldi.ru/catalog/element/0134660/ (128бит/1024мб/1778руб)

добавлено несколько позже
Чуть не забыл один момент из шумоподавления: как я писал выше, корпус у меня был старый, а если быть точней, то аж 2001 года рождения. А тогда их, даже недорогие, делали из железа, а не из утолщенной фольги. На работе у меня стоит такая современная поделка: возле нее чихнёшь - она звенеть начинает.. Разумеется, подобное не лучшим образом сказывается на шумоизоляции, так что в этом плане - корпус весьма желательно пощупать руками перед покупкой.

Касательно интела - нет, можно даже не пытаться. Работает либо дискретная графа, либо чипсетная. И как только вставлена дискретная - чипсетная сразу отрубается.
Исключением (отчасти) являются отдельные модели ноут/нетбуков - они умеют (при необходимости) переключаться с чипсетной графы на дискретную, но обратное переключение без перезагрузки невозможно, и, опять же - работает либо одна, либо другая, но никогда обе одновременно.
Про AMD, как верно заметил Plague, спросите у кого-нибудь ещё...

Кстати говоря, как я понимаю уже вовсех системах сейчас более менее реализована бывшая АМДшная фишка Кул-энд-квает, с понижением оборотов охлаждения при снижении активности системы.
Ентот ваш фолдинг, как я понимаю изрядно разгоняет проц. У меня вот тоже скорее всего ночью будет лупить торрент. Есть ли какие то програмно-аппаратные средства заставить в таких случах систему работать на сниженной интенсивности?
Типа как переход в "ночной режим" (не спящий), что бы система продолжала работать, но "по минимуму"

Кстати, а при выборе материнки на что лучше ориентироваться : мАТХ или АТХ ?

Ну и про выбор габаритов корпуса: у меня сейчас (как я неоднократно говорил) Термалтек Свинг и он меня практически идеально по габаритам устраивает, хочется что то весьма такое же.

Блин, такое чувство, что я уже склоняюсь таки к тому, что бы засунуть в свой Свинг новую систему, а для жития старых потрохов - надыбать другой корпус :))))
Что не есть гуд, т.к. помнится там все крепилось вроде на какие то пластиковые защелки, которые хер откроешь не сломав :(

Скажем так - у интела есть аналогичная технология. Амдэшная так и осталась только у АМД...
Собственно, если не отключать "режим пониженного энергопотребления" в настройках BIOS - система будет разгоняться до штатных режимов исключительно при наличии потребности в полной вычислительной мощности.
А скорость вращения вентиляторов регулировалась в зависимости от температуры задолго до возникновения данной технологии (тепловыделение компьютера "на холостом ходу" в любом случае значительно ниже, чем при 100% нагрузке, даже без снижения частот).
Не сравнивайте. Вычислительная нагрузка от торрента по сравнению с фолдингом - практически нулевая. Собственно, фолдинг в состоянии загрузить на 100% практически любой CPU/GPU существенно эффективнее, нежели практически любая другая программа (включая стресс-тесты).
Ориентируйтесь на функциональность и потребные возможности расширения (у mATX, как правило, пожиже функциональность и всегда меньше разъёмов). Если mATX устраивает - то и нефиг переплачивать за излишние возможности. Не сервер собираете и не супер-пупер игровую станцию...

По корпусу: если уж так нравится TT - можно и TT купить. Другой вопрос - насколько нужно. Они всё-таки существенно дороже...

Нужно ориентироваться не на размеры платы, а на решаемые задачи.
mATX - предназначены для офисных компьютеров. Их упрощенная система питания не предусматривает длительные нагрузки, в конструкции использованы более дешевые элементы(конденсаторы, аудио и сетевые чипы), они(mATX) функционально урезаны, Поэтому цена ниже чем у ATX и выводит их в другой ценовой диапазон, где покупают сериями и разница в 10 баксов может быть определяющей.

Конечно, есть ATX, где функционал м.б. хуже чем у mATX, но всегда есть возможность купить, что соответсвует задаче, а не что дешевле.

Ну Термалтек Свинг у меня вроде как весьма увесистый.
"Тяжесть - это надежность"(с)
Так что наверное действительно: найду в закромах родины корпус попроще, трансплантирую туда потроха вместе с БП , а в Свинг смонтирую чифтеховский БП и новые комплектующие.

Ну не знаю. Пока торрентов мало - оно дейстивительно так, напруги не чувствуется, но я стаюсь оставаться на раздаче практически всех скачанных, в результате торрентов у меня сотнями и система при запуске мю-торрента начинает подтуплять.


Ууугумс. Собираю рабочую лошадку с запасом на несколько лет. Без неонки и прочих чудес. По моим задумкам, система должна будет большую часть времени быть включенной, для быстрого доступа из вне к хранящимся на ней данным и ресурсам (личного).

Звучит как то не очень :(

Не хотел бы ставить Ваше мнение под сильное сомнение, но поверьте человеку, сталкивавшемуся с продажами БП не по наслышке, тяжесть в наши дни - далеко не надёжность, так как я своими глазами видел и внутренние облицовки из фольги и "активный PFC", представлявший собой блок из спаянных железных брусков ... так что доверять можно только замерам и опыту использования.

Умидэнц, дык
Термалтек Свинг это не БП а корпус с БП. Тяжелый - сам корпус.