Не думаю, что Матерацци рассчитывал на подобное действие от Зидана. Тогда бы хоть броник одел :). Просто длинный грязный язык подвел.

touchpad
Тю, так именно в том и прикол! Что он рассчитывал на неадекватную реакцию Зидана. Попытки вывести друг-друга из себя продолжаются 90 минут каждой игры. Иногда завершаются успехом.

Имхо, как Зидан мог поступить любой игрок команды, но только не КАПИТАН. В этом единственная оплошность Зизу. И между прочим, это уже не первый раз, когда он "бодается" в ответ на провокации. Такой вот он горячий хлопец :)

Вспоминая предыдущие сообщения про украинскую сборную (ну заметная она личность на этом чемпионате - нострадамусу :yees: almagestum - у :beer: ) :
«Лучшая тактика - провоцировать Тотти. Он всегда на это реагирует и начинает плеваться. А на это реагирует уже арбитр», - заявил Воронин итальянским журналистам.
Так что горячих хлопцев в матче было полно, а бодливым оказался один :)

Довольно странные представления об уме... "Будь умнее" - всегда значит смолчи и стерпи оскорбление? Именно этому учили тебя родители? Знаешь, меня родители тоже учили быть умнее, но также учили уважать себя.
"Будь умнее"... А почему ты думаешь, что оскорбивший тебя обязательно глупее?
И, кстати, оскорбление моей родни для меня такое же личное оскорбление, как и меня самого. А для тебя есть большая разница? :rolleyes:

Да нет, будь умнее не означает смолчи и стерпи оскорбление. Просто на оскорбление можно по-разному ответить. И на любое оскорбление можно ответить например словами (причем, как не странно, совсем не обязательно оскорбительными) гараздо больнее, чем ударом по морде. И вот в умении найти такие слова или поступок ум и заключается.

Помнишь Приображенского булгаковского? Ты как считаешь - он настоящий мужик, или нет?

Так есть же cупер выход. Подойди к нему и скажи - с-э-э-р, или извиняйтесь прямо сейчас, или после матча жду ваших секундантов, потому что я буду иметь честь бить вам рожу. А выносить личные обиды, даже справедливые, на всеобщее обозрение да еще и во время игры НЕДОПУСТИМО

Да уж.... я когда смотрел матч даже сначала не понял что произошло....:)
Потом куча версий от наших любимых журналистов, но тем не менее, если бы я не знал (даже слухов) что сказал Матерацо, я никогда бы не осудил поступок Зидана.... Можно сколько угодно говорить, что это футбол, что это большой спорт и здесь взрослые дяди у которых атрофировалось чувство страха, боли, обиды и собственного достоинства, но это будет не правда, т.к. каждый игрок на поле прежде всего человек, и поступать должен по-человечески... Понятно что просто так бы Зидан не развернулся и не свалил с ног итальянца, значит на это были причины и причины достаточно весомые для самого Зидана, а рассуждать кто и как бы поступил можно только после того, как УЖЕ так поступил:) Конечно Матерацо добился своего и в этом он молодец, Зидан постоял за себя (за свою родню, за честь команды или страны - это не важно...), и в этом он тоже молодец, просто я изначально нелюбил Италию, т.к. репутация у нее мягко говоря не самая лучшая, несмотря на это они показывали неплохой футбол, поэтому и стали чемпионами...:)

Я плохо себе представляю команду футболистов, каждый из который умеет полностью контролировать себя. Ну, разве что, что это будет футбольная команда КГБ СССР формации 70-х годов.

Точно! Ты всё правильно описал! Но это картинка с соревнований по шашкам, например или по шахматам. Стиль "смелый ботаник".

Тоесть ты считаешь, что в Шахматы играют только ботаники? А вот настоящий мужик - умом не сильно одарован, зато на оскорбление, не долго думая, дает по морде.

Ты сейчас всерьёз сравниваешь Зидана с профессором Преображенским?
Почему бы тогда не сравнить жизненные реакции, например, Анатолия Карпова и Майка Тайсона? Смелее в фантазиях, не стесняйтесь, коллеги.

Bayer
Да нет же, не сравниваю я Зидана с преображенским!!! Я просто пытаюсь понять, что в твоем понимании настоящий мужик.

Я думаю, ты не будешь спорить, что в футболе и, скажем, в медицине параметры настоящего мужика отличаются друг-от-друга?

П. С. Вот кто-кто, а Тайсон для меня уж никак не попадает под категорию "настоящего мужика".

Хотя, может мы о разных мужиках говорим??? Я не о том, которы вылазит бухой с балалайкой из карчмы и идет бить морду стенка-на-стенку соседнему селу. Я о том мужике, который мужчина.

Теперь ты не понял. В шахматы играют разные люди, но картинка, описанная touchpad-ом - она из других орбит.

Dopeless, если тебе так интересны мои представления о жизни, я могу поведать тебе о них за кружечкой пива ;)
А настоящий мужик в моём понимании, это развитые не только мозг, но и прочие мужские качества.

Контроль контролем, а лезть в драку на поле все же не стоило. Ну fair play никто не отменял. Кстати, судья должен был бы пресечеть их конфликт еще в зародыше, не допустив мордобоя.

Ага, а вот шахматист, который настоящий мужик все-таки дал-бы сопернику по морде. Понял

дело не в этом, просто если по морде дает - то это того стоит:)
и....пожалуй во всем побеждает сильнейший, в одном случае - это сила физическа, в другом сила слова, в третьем моральная, очень тяжело говорить, когда не знаешь НИЧЕГО об инциденте....

А мужик настоящий - это тот, кто за свои поступки готов и может ответить, по крайней мере это одно из качеств, но оно, имхо, самое важное, и оба игрока за свои поступки ответили....;)

По поводу пива - можно вылезти как-нибудь куда-то, давно не виделись : )
Продолжая тему, я тоже всегда утверждал и буду утверждать, что мужик должен уметь постоять за себя физически. Но ситуации разные бывают. И когда человек на любое оскорбление просто молча бьет по морде, еще не по морде, а как-то нездорово головой в живот, то он мне представляется не настоящим мужиком, а кое-кем другим.

Dopeless, тебе не кажется, что наша беседа постепенно принимает не то направление? Если тебе твои жизненные принципы с глотанием оскорблений кажутся правильными - кто ж против, живи, как считаешь нужным. Если тебя интересуют мои представления - могу рассказать при личной встрече. Но к теме всё это не имеет уже отношения.

Пы.Сы. Поскольку мне уже минусы в репутацию начались, хочу расшифровать некоторым особо яростным не понявшим: я тут никого не оскорбляю, с Dopeless-ом мы прекрасно знакомы и в замечательных отношениях, а здесь у нас всего лишь обмен мнениями, не более. Не смотря на их форму. ;)

Правильно, согласен. Но вот только за поступок Зидана ответила еще и вся команда.

А разве Тайсон когда-нить играл на ЧМ в шахматы или, наоборот, Карпов дрался на ринге?! А вот, Зидан и Матерации оба футболисты, потому эти сравнения неуместны. По-моему, ты направильно понял сранение Dopeless-а, имелось бы ввиду, что профессор бы ответил словом, но лучше бы от этого не стало, причем это тоже очень по-мужски, а не руководствуюясь принципом: "Сила есть - ума не надо". Если в споре руки-ноги в ход идут, то это от того, что или других доводов не хватает или нервишки, первое от скудоумия, а второе лечить надо

Bayer
Перечитай все, что я писал. При чем тут глотания оскорблений? Просто нет ничего более тупого, чем отвечать на жлобство жлобством.
Если ты считаешь, что не дать по морде за оскорбление - это означает проглатить и показать свою слабость - это твое право. Бей по морде налево и на право.

Seva, штука в том, что зная Dopeless-а лично, я могу себе представить даже интонацию и выражение лица с которыми он всё это говорит :biggrin: Я его сравнения понял правильно, не переживай.

Dopeless, нет, я считаю, что существуют разные люди, с разными жизненными установками и реагируют они по-разному. И то, что Зидан в тот момент ударил этого гомика головой, совсем не означает, что он (Зидан) ограниченный недоумок с нездоровой психикой.

Bayer
Не знаю, мне кажется все-таки, что не совсем правильно.

А означает это, как я уже говорил то, что зидан просто вспыльчивый и не умеет себя контролировать на 100%.
КСТАТИ, помоему все-таки ты меня не понял! Ты перечитай мои посты. Я хоть где-то говорил о том, что зидан не настоящий мужик???
Я говорил, что дать по морде за оскорбление - это не характеристика мужика. ГЫ.

Я сам вспыльчивый и не раз отвечал на вещи неадекватно, аля Зидан. Но я всегда стараюсь держать себя в руках. А уж если от моих поступков зависит еще кто-то...

Dopeless, глянь в ПМ

Да я уже ответил : )))


Блин, модеры, сорри за флейм. Если совсем уж наделали тут не по теме, то отрежте последних постов 50 и киньте во "флейм" : )))


Кстати, по поводу шахмат

Когда-то лет в 13 мы с другом так подрались из-за шахмат, что нас не могли растянуть минут 20, а растянули только потому, что мы друг-друга душили и начали терять силы :biggrin: Мы с ним играли "турнир" партий 50 и последняя была контровой : )))
Так что не надо на шахматистов наезжать :biggrin:

Зидан не прав , во первых потому что ударил во время матча , во вторых надо было сначала по я...м коленом , а потом уже головой бить . Но это уже техника. :)

sprorab :yees: :yees: :yees: :ржать:

*********************************************************
Пы.Сы. Поскольку мне уже минусы в репутацию начались, хочу расшифровать некоторым особо яростным не понявшим: я тут никого не оскорбляю, с Dopeless-ом мы прекрасно знакомы и в замечательных отношениях, а здесь у нас всего лишь обмен мнениями, не более. Не смотря на их форму. ;)

Подтверждаю : )

13. Герамния --- Португалия.
Музыкальное слайд-шоу. Эрнст Мош - Старые друзья (марш).
Скачать [30 Mb]:
http://www.easy-sharing.com/556360/G...raden.mpg.html

14. Италия --- Франция.
Музыкальное слайд-шоу. Мино Рейтано - Италия.
Скачать [38 Mb]:
http://www.easy-sharing.com/557759/I...talia.mpg.html

15. Болельщики чемпионата мира по футболу 2006 года.
Музыкальное слайд-шоу. Рей Кониф - Cidade Maravilhosa.
Скачать [26 Mb]:
http://www.easy-sharing.com/559566/S...lhosa.mpg.html

16. Прощай, чемпионат мира по футболу 2006 года!
Музыкальное слайд-шоу. Соло на трубе.
Скачать [28 Mb]:
http://www.easy-sharing.com/559603/G...enzio.mpg.html

Теперь итальянцу надо переходить в атаку. :biggrin: Но прогрессивное человечество все равно с Зизу.

Прочитал все написанное выше и так и не понял - что сказал Матерацци?

Это и не удивительно: никто из присутствующих рядом не стоял и слов не слышал.
А что меняется от того что сказал итальянец? Оскорбил - это и так понятно.

Предлагаю обсуждение поступка Зидана перенести сюда http://www.imho.ws/showthread.php?t=105868, все же это больше флейм нежели спорт

Зидан выступит в прямом эфире
 

12.07.2006 13:18; Советский спорт

В среду, возможно, прольется свет на то, что же послужило причиной инцидента, случившегося в финальном матче чемпионата мира, когда Зинедин Зидан ударил головой Марко Матерацци. Капитан сборной Франции впервые после чемпионата выступит в прямом эфире французского спутникового телеканала "Каналь плюс", сообщает РИА Новости.

О готовящемся выступлении сообщается в лаконичном коммюнике, распространенном телеканалом.

О теме выступления Зидана, получившего "Золотой мяч" по итогам мирового форума, не говорится, но ожидается, что футболист, еще не сделавший ни одного публичного заявления, расскажет об этом инциденте.

Матерацци оскорбил мать Зидана, попавшую в больницу в день финала
11.07.2006 14:09; ИА REGNUM

Мать Зинедина Зидана Малика попала 9 июля в больницу. Об этом сообщает Газета.ру со ссылкой на французские газеты.

В редакции издания The Sun наняли читающего по губам эксперта. В итоге оказалось, что Матерацци назвал Зидана "son of a terrorist whore", что можно перевести как "сын шлюхи-террористки". Но прямо перед тем моментом, как Зидан "боднул" Матерацци, между футболистами имел место достаточно продолжительный диалог. Сначала Матерацци ущипнул Зидана за сосок груди, назвав его "дерьмом". Француз в ответ лишь улыбнулся. Матерацци якобы спросил: "Ну, что не понравилось?". Зидан с юмором ответил: "Немного грубо, чтобы завести меня". Матерацци же не успокоился: "А разве не так твоя мать предпочитает?" Тут Матерацци, осознав, что цель не достигнута, а матч уже заканчивается, прибег к последнему (как в прямом, так и в переносном смысле средству), заявив, что "все знают, что ты - сын шлюхи-террористки", после чего добавил на итальянском слово Viffanculo, которое вполне эквивалентно английскому идиоматическому выражению "Fuck off!". Зидан много лет играл в Италии за "Ювентус" и с итальянским ненормативным лексиконом знаком отлично. Отсюда и реакция француза, которую видел весь мир.

Понятно, что чисто по-человечески, поступок Матерацци должен был вызвать у Зидана адекватную реакцию. Источник в Федерации футбола Франции считает реакцию капитана национальной сборной оправданной: "Если вы оскорбляете Зидана подобным образом - то, понятное дело, хотите нарваться на неприятности. Мало того, что речь идет о матери человека, что уже само по себе достаточно, вы еще и упоминаете о терроризме. А это весьма чувствительно для французов алжирского происхождения из-за войны Алжира за независимость в 60-х годах прошлого века. Отсюда, и такая реакцию Зидана".

Поступки Матерацци и Зидана - это точно не спорт ;)
Но после этого эпизода звание чемпиона мира по футболу как-то потускнело. Теперь это как "Код Да Винчи". Уже и эксперты по губам читают, и террористов приплели для купы, и что это за слово заветное такой знает Матерацци, имеющее на Зизу такое влияние. Куча вопросов, журналисты изощряются, скоро фигурки из шоколада лепить начнут.
В общем, сплошной бизнес пошел.
А дисциплинарная комиссия все равно должна вынести свой приговор, опросив свидетелей. А если правды не узнают, то Зидана надо одного наказывать. Матерацци не пойман, не вор.
Такие эпизоды прощать никому нельзя. Пусть мордобой остается для хоккея, у них хоть шлемы и щитки есть.

Я в очередной раз плачу от умиления. То бразильцы читали по губам по-итальянски. Теперь оказанось, что итальянец оскорбил француза по-английски. :ржать:
Впрочем The Sun это настолько "уважаемое" издание, что даже обсуждать тут нечего.
Надеюсь, что imho.ws не превратится в сборщика сплетен и журналистских фантазий? :contract:

Не знаю, может быть и проскальзывало, но вот ссылка на видео фрагмент этой корриды. 29мег (2 мин).
Насладимся играми патриотов! :) :) :)

можно удалить.

Зидан открыл тайну последнего удара
 

Зидан открыл тайну последнего удара
Владимир МУРОМЦЕВ, 13 июля, 01:23

_http://www.utro.ru/articles/2006/07/13/565110.shtml