IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Обсуждение игр (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Doom III vs. Half-Life 2 (http://www.imho.ws/showthread.php?t=59429)

fantom2003 21.08.2004 02:57

ну что вам сказать поиграл я в дум3, и впечатления о нем очень плохие
1. темнота ужастная
2. нельзя использовать фонарик с орижием одно временно (то что есть моды я знаю, но в обычной установке это отсутствует)
3. нет прибора ночного виденья

игру делали 4 года, неужели такие детали так трудно было просчитать, как можна стрелять в темной комнате без света, фонарь тоже уж очень реалистично сделали, он еле светит (реалистики никакой), такое впечатление будто насвидание со свечей идешь, могу только похвалить сам движок на котором создали эту хр*нь, он действительно заслуживает внимания, когда перебегал с одного корпуса в другой, очень впечатлила меня повехность планеты, вот про это можна сказать реалистично

вообщем я за халфу2, судя по скринам будет что-то очень интересное, то что радует меня в халфе, так это то что не чувтствуеш себя в **** негра, обсолютно нормальная атмосфера, а не темные коридоры
конечно выход игры СТАЛКЕР затмит все эти игры

TemplarE 21.08.2004 10:05

2 fantom2003
Понимаешь именно на этой темноте и основаны все ужасы и страхи в игре.
Небудь темноты, а будь ночной видак. Игра была бы уже не игрой. Хотя я тоже не в восторге от игры. Ждём hl2!

ankar 21.08.2004 20:19

HalfLife2 - rulllleeeezzz
 
Half-life 2 - однозначно рулит!!! И черт с ним, что движок Source хуже этого doom'овского двигла(хотя, я думаю в физике уступает), а в самом геймплее. Графика это конечно хорошо, но вот нет у меня radeon x800xt и не будет в ближайшем будущем, а вот hl2 мой старенький gf4ti4200-128, думаю потянет. Я помню тот момент, когда впервые включил и начал гамить первый халф. Ближайшую неделю я провел около компа. А по многочисленно прочитанным интервью и превью hl2 думаю будет не хуже. А дум, дум-типа страшный, очень страшный и все. Дум=Серьезный Сэм + классная графика + очень страшная атмосфера...
Так что я за HL2

Dimm 21.08.2004 22:59

ankar

Я немного не понял. Ты в нее играл уже что-ли?

Бероэс 22.08.2004 01:13

Цитата:

Programmer:
Я немного не понял. Ты в нее играл уже что-ли?
Она ещё не вышла. Максимум во что он мог играть так это демка.

sockets 22.08.2004 01:23

Объясните ламеру, на что лучше апграйдить старенький атлончик 1400 мегахерцовый с джифорсом емикс440 64 от енвидии? для того, что бы побегать в дум тры...То ,что пишут в минималках в характеристиках меня не устраивает , нужен жЫзненный опыт :idontnow:

Бероэс 22.08.2004 01:57

To sockets
Жызненный опыт можно подчерпнуть отсюда:
_http://alavigne.fastbb.ru/re.pl?4-00000006-001-0-0-0-0-0
отсюда:
_http://www.vizit.ru/games/doom3_system_req.php
и отсюда:
_http://www.iddqd.ru/history/doompower3/admin.php?page=47

ЗЫ Читай на здоровье! :rolleyes:

Showstopper 23.08.2004 07:25

А чего спорить-то, все равно все будут играть и в то, и в другое. Оппозиционеры DooM-а уже, понятно, строят свои оборонительные позиции на темноте и фонарике, противники Half-Life с нетерпением ждут релиза, чтоб тоже придраться к какой-нибудь ерунде ("в игре слишком светло, все видно!" lol)... Но играть-то все равно будут в обе гульки.

Krеk 23.08.2004 07:58

Doom 3 скрывает тяжесть движка темнотой и узкими коридорами. На этом движке невозможно будет играть на больших и светлых пространствах (FarCry, HL2). К примеру если объем памяти в пределах 256Mb и в тёмной комнате не тормозит, но только стоит включить фанарик как начинается подгрузка текстур с винта.
Я просто непредставляю какая тогда нужна конфигурация системы чтобы движок Doom3 заработал на открытом пространстве FarCry залитом лучами солнца. Таких компов наверно ещё просто нет.

Showstopper 23.08.2004 08:42

Не правда, я себе сразу сделал r_gamma 2, с первого пуска. Там текстуры-то все равно видно, просто они в темноте. Фонарик скидывает скорость потому, что он еще один независимый источник света, которые создает дополнительные тени и всякое с ними связанное. А так, рендерится вся картинка сразу, поставть вон гамму 3, сам рад не будешь, как светло, аж глаза режет ;)

Krеk 23.08.2004 12:47

Цитата:

Showstopper:
рендерится вся картинка сразу
Незнаю, незнаю. Я устанавливал довольно яркую гамму и вот что получалось. Допустим зомбик стоит в полной темноте, из за завышенной гаммы стены за ним чисто серого цвета без текстур. а сам зомбик выглядит как чёрный силуэт и тоже ни одной текстуры невидно. Скорее всего текстуры либо хранятся в памяти либо на винте(если памяти 256Мб), но никак не в видеокарте(128Мб). Во время поднятия фонарика они срочно грузятся в память видяхи - вот здесь то у меня и теряется несколько кадров, что приводит к тормазам. А если ещё и крутиться на месте начнёшь, дак движок в это время незнает за какую ему текстуру схватиться и тормоза нарастают как снежный ком.

Я уже привык перед каждым серьёзным шагом или поворотом или выходом из лифта хорошенько покрутьться на месте, дабы винт смог прогрузиться.
А иначе я просто неуспеваю подстрелить импа на лету когда он прыгает с низкого старта из за открывшейся двери.
Представьте себе - дверь открылась за ней сидит пригнувшись имп и я знаю, что он счас прыгнет но выстрелить немогу так как винт чёто там грузит. Остаётся только слушать как, от меня отрывают куски мяса.

Почему бы разработчикам движка было незделать предварительное кэширование текстур, что находятся за дверью, куда собираешься зайти.

Showstopper 23.08.2004 13:41

Еще раз - изображение рендерится там целиком. Потом на него накладываются тени. Нет никаких "магических" алгоритмов, которые рендерят картинку только в луче фонарика. Попробуй командами testlight и poplight создавать дополнительные источники света, сам увидишь :)

ReapeR 23.08.2004 13:50

Цитата:

Почему бы разработчикам движка было незделать предварительное кэширование текстур, что находятся за дверью, куда собираешься зайти.
Тогда бы еще больше памяти потребовалось бы.

у меня тоже ничего такого не происходит когда лучом фонарика тычешь в темноту... как показывал 40-60 фпс так и показывает... (тормоза иногда появляются когда фонарик только достаешь, в самом начале игры. т.е. после после загрузки игры)

Krеk 24.08.2004 07:04

Цитата:

ReapeR:
Тогда бы еще больше памяти потребовалось бы.
Ну всёравно же предётся эти текстуры грузить.

Сделаи бы тогда так - подходишь к двери и срабатывает скрипт на открытие двери, но дверь неоткрывается, а ждёт пока загрузятся текстуры за ней и тоько после этого начинает открываться. А то блин откроется а потом грузит.

Цитата:

ReapeR:
у меня тоже ничего такого не происходит когда лучом фонарика тычешь в темноту
У тебя памяти наверно 512 и больше. А у меня винт всёвремя чёнить грузит так как всего 256Мб.

russianpirate 24.08.2004 07:16

Первый дум был лучше чем первый халф (в своё время), но я думаю што халф 2 будет лучше чем дум 3!

ReapeR 24.08.2004 09:54

Krеk
Код:

seta image_useCache "1" - изначально здесь 0
seta image_cacheMegs "256" - изначально здесь 20. Установите значение этого параметра, равным половине объема системной памяти.
seta image_cacheMinK "20480" - изначально 200. Измените, чтобы не было сбоев при установке usecache в 1.
seta com_showFPS "1" - изначально 0 (показывать FPS).
seta com_videoram "128" - количество памяти на видеокарте (по умолчанию 64)

попробуй авось поможет

MegaVovaN 25.08.2004 04:23

Цитата:

Сообщение от Krеk
Ну всёравно же предётся эти текстуры грузить.

Сделаи бы тогда так - подходишь к двери и срабатывает скрипт на открытие двери, но дверь неоткрывается, а ждёт пока загрузятся текстуры за ней и тоько после этого начинает открываться. А то блин откроется а потом грузит.


У тебя памяти наверно 512 и больше. А у меня винт всёвремя чёнить грузит так как всего 256Мб.

Ja ne naezhaju, prosto ja dumaju igru delali ne dla otnositelno starih kompov, a dla novejshih - a na novejshih kompah vse letaet...vot soberu sebe komp (AMD Athlon 3200+, 1GB DDR400 Dual Channel RAM, ATI Radeon 9800 Pro 128 MB 256bit) - dolzhno letat! Soberu - rasskazhu. A poka zhdu poka motherboard prishlut...

Krеk 25.08.2004 06:24

Цитата:

MegaVovaN:
prosto ja dumaju igru delali ne dla otnositelno starih kompov
Если разработчики действительно делали игру только для крутых компов, то я просто уверен, что после выхода Half-Life 2 Doom3 резко потеряет прибыли. Так как движок HL2 оптимизирован на больший спектр конфигураций компов.

Честно говоря я в этом опросе ещё не голосовал. Жду выхода HL2, дабы объективно оценить двух конкурентов. Но чтото мне подсказывает, что после второго рождения Фримена наш суперпупер десантник (с фанариком, примотанным скотчем на одно место) окажется глубоко в ... ну вы поняли.

fear factor 27.08.2004 07:37

Загрузи себе Half-Life 2 !!!

Компания Valve Software сообщила, что сегодня начнется предварительная загрузка Half-Life 2 на компьютеры подписчиков сервиса Steam. В течение нескольких ближайших дней все те, кто решил воспользоваться опцией предварительной загрузки, получат файлы из игры, правда, в зашифрованном виде. Причем для этого не придется делать заказ. А вот чтобы активировать свою версию Half-Life 2 придется заказать специальный ключ. После того, как боссы Valve Software наконец-то решат отправить игру на полки магазинов, все пользователи, загрузившие игру, пройдут процедуру аутентификации и смогут в полной мере насладиться прелестями новой Half-Life.

© pg.ru

radiol 27.08.2004 10:16

Ждал я от Дума 3 чегото особенного, однако, как оказалось зря. Ничего революционного он с собой не принёс, окромя тормозов. В плане графики после Фар Края Дум 3 както неособенно смотриться, причём если сравнить примерно одинаковые по начинке комнаты из Д3 и из ФК то последний явно выигрывает в плане качества графики и меньшей тормознутости. Играл я както в спёртый Халф 2 - очень много положительных впечятлений.И в плане графики и в плане геймплея, чего стоит одно демо на движке Х2 где герой выбирается с чердака на крышу дома и там ходит вокруг паукообразного монстера =)). И ещё узнаёться что Д3 на гифорцах идёт гораздо быстрее чем на радиках =))). промашка таки разработчиков, последний стресс тест движка Халф 2 показывает примерно одинаковые скорости на обеих видюхах. По форумам и новостным сайтам ходила инфа, что , дескат ь за то что на Е3 2002 года Д3 Альфу спёрли с Атишного стенда, и у Кармака зуб на АТИ изза этого. Но позвольте почему должны страдать рядовые геймеры? Вопщем Д3 я прошел и забыл.

Krеk 27.08.2004 12:40

Вот какую хрень я обнаружил.
Запускаю я дум, запускаю демку. Демка идёт с притормаживанием во время открывания дверей, подъема фанарика и появления нового монстра, после чего получаю результат к примеру 20.7fps.
Тутже не отходя от кассы ещё раз запускаю эту же демку ... и что я наблюдаю? НЕТ ТОРМОЗВ ПОДГРУЗКИ С ВИНТА!!!. Получаю результат 25.2fps. Раз нет подгрузок с винта, значит все текстуры уже находятся в памяти. А какого хера, тогда спрашивается, движок грузил перед запуском демки??? Что переписывал файлы из одной папки в другую? А для чего тогда память простаивает в этот момент?
Хрен с ней с демкой. Я решил испытать своё замечание в боевых условиях. Запустил первый уровень(тоесть второй, когда уже всё началось) и пробежал его естественно с подгрузками и тормазами, в конце уровня перезагрузился снова в начало ... и о чудо, тормоза с подгрузками практически исчезли(за редким исключением). Двери открываются без тормозов и я даже успеваю подстрелить импа на лету когда он прыгает с низкого старта. Поднимая фанарик, даже намёка на подгрузку текстур нет.

Честно говоря я тут разработчиков понять немогу, в каких целях они грузят текстуры на лету, и что грузится во время загрузки уровня? Может это просто я не понимаю всех тонкостей крутейшего движка?

Может эти проблеммы связанны с тем, что движок начал делаться слишком давно. Буду надеяться что движок Half-Life 2 будет куда продвинутей.

radiol 27.08.2004 12:46

Вапче я отдаю должное програмерам из CryTek i Valve, сумевшим сделать красивые движки но с гораздо меньшими затратами в плане скорости =))) А ИД несмогла даже оптимизировать движок под карты обоих производителей. хахаха.

ReapeR 27.08.2004 14:15

Krеk
ну типа ты такой крутой программер и написал бы лучше чем IDшники, тогда вперед к вершинам славы - Разрабатывай свою собственную игрушку/операционку/калькулятор (нужное подчеркнуть)

Народ! Может хватит кидать тухлыми яйцами и помидорами в отцов 3D action'a?! Не нравится игра, не играйте. Не можете её настроить (благо в думе множество настроек для этого) - не играйте.

Извините... накипело... :(

radiol
Цитата:

Вапче я отдаю должное програмерам из CryTek i Valve, сумевшим сделать красивые движки но с гораздо меньшими затратами в плане скорости =)))
А ты уже в полной мере насладился 2ой халвой которая еще не вышла? откуда такие данные про тормознутость, точнее его отсутствие? Может на твоем компе будет тормозить еще хуже чем Дум3???
и почему во множественном числе (движки)?

Cartman 27.08.2004 14:20

Согласен с ReapeR. Никто не обещал, что все будет прекрасно работать на 600-ом селероне.
Хотите нормально поиграть, оценить красоту игры/движка - покупайте хорошее железо.
А игра действительно классная. Первый уровень пробежал, страшно, красиво, звук мощный (особенно если в ушах).
И линейность сюжета, я считаю что для шутера это вполне нормально.

radiol 27.08.2004 16:06

Цитата:

ReapeR:
А ты уже в полной мере насладился 2ой халвой которая еще не вышла? откуда такие данные про тормознутость, точнее его отсутствие? Может на твоем компе будет тормозить еще хуже чем Дум3???
и почему во множественном числе (движки)?
Я играл в спёртую версию которая ходила по инету некоторое время назад, и если уж недоделаная игра так шустро бегала то финал , думаю будет ещё шустрее. Даже если и небудет шустрее то всёравно шустрее чем Д3.Моё субьективное мнение =))

Во множественном числе потому что и у Халфа и у ФарКрая свои двиганы.

PrayeR 27.08.2004 18:35

radiol
hf был на движке Q2...
так чта покуда твоя Валве & Co. сделала(hf2) один движок.. а не "движки".
а смеятся будет перед зеркалом

Krek
Кармак - гений в програмировании 3д.. и никто, а тем более ты или я, лучше код не напишут.

fear factor 29.08.2004 03:27

всем читать эту новость

Seich 29.08.2004 17:53

PrayeR
Ты(как мне кажется) немножечко ошибаешься на счет:
Цитата:

hf был на движке Q2...
так чта покуда твоя Валве & Co. сделала(hf2) один движок.. а не "движки".
- HalfLife - это разработка VALVe Software на их первом движке, a Q2 - это ID Software... т.е. это две разные игры и движки.
HL2Engine - полностью новый написаный заново движок(5 лет уже в разработке игра). Второй движок!!!
ID software - работала над движком ДУМа3 намного меньше и быстрее - следственно движок немного(подчеркнуто немного) кривоват(патч к игре разрабатывается!!!)!!! И они просто хотели быстрее выпустить свое детище, чем хлопцы из VALVe... для того чтобы держать типа марку свою(Дум первый же вышел раньше Халф-Лайфа, тоже самое и с Дум3 и ХЛ2), да и денежек срубить побольше:-) Что у них и получается очень хорошо.
А то что тут ктото говорил "купи хорошее железо" и играй! Что он имел ввиду хорошее железо??? - - - Pentium 5...GeForce 7...??? Я не слышал чтобы на какомто существующем супер-железе Дум3(Ultra High Quality+AA+AF) летал без микропауз!!! Или что для этого "монстра" надо???
А если ставить 1024х768+Middle Quality = игра уже и не кажется такой супер-модной, супер-красивой...и чемто лучше FarCry?(кстати на отличном движке CryEngine).
Ну и что "дум", что дум был основатель 3Дэкшн стиля??? Что за это надо теперь "лизать ж..у" "гению" Кармаку и его ID Software??? Ну не удалась игра у Карамака... и пусть люди пишут об этом, а не затыкать рот, типа: "не нравится - не играй"!!! Кстати оценки этой игры на зарубежных и русских игровых сайтах намного меньше чем у того же "ФарКрая"...

Играл в Counter-Strike Source Бета на двигуне ХЛ2 - меня порадовала графика(все настройки на максимуме 1024х768+АА4х - на моем Атлоне2500+512Мб+Жыфорса4Ти4200). Вобщем движок более-менее лучше выглядит!

П.С.: PrayeR, я так и не понял ты М или Ж рода, а то в инфе написано что ты Ж(female), а в комментах написано: "женился. поменял место работы..."??? :biggrin:

ReapeR 30.08.2004 00:08

Цитата:

HalfLife - это разработка VALVe Software на их первом движке, a Q2 - это ID Software... т.е. это две разные игры и движки.
игры то разные, но движок один. и это факт. даже консольные команды 80% одинаковые

Seich 30.08.2004 00:56

ReapeR
Ужэ согласен :-))
"Движок один" , но переработаный(модернизированый) :-))

fear factor 30.08.2004 03:22

Вложений: 2
Цитата:

Seich:
все настройки на максимуме 1024х768+АА4х - на моем Атлоне2500+512Мб+Жыфорса4Ти4200
не могут у тя быть настройки все на максимум :biggrin: потому что :

DirectX 9.0 исрользуется для GeForce 6800, Radeon 9500/9600/9700/9800, Radeon X300/X600/X800.

DirectX 8.1 исрользуется для GeForce FX 5800/5900, Radeon 8500/9000/9100/9200.

DirectX 8.0 исрользуется для GeForce 4 Ti, GeForce FX 5200/5600/5700.

но как было сказано: иетоды улучшения качества картинки такие как сглаживание и анизотропия блатворно вляют на красивость в HL CS: Source. а вот если бы ты играл бы без , кароче вот :
Цитата:

Впрочем, на данный момент с чипами серии NVIDIA GeForce FX пока не все так гладко: при отключении полноэкранного сглаживания качество фильтрации текстур катастрофически падает – судя по картинке, начиная с первого MIP-уровня отключается даже билинейная фильтрация текстур. Смотрите сами: слева – картинка с включенным полноэкранным сглаживанием, справа – с выключенным:

(см. миниатюры)

Очевидно, это недоработка драйвера от NVIDIA, поскольку никакой связи между режимами полноэкранного сглаживания и фильтрации текстур быть не должно.
так что остается ждать full а потом пойдет резня в HL2 CS: S

fear factor 30.08.2004 05:01

о-о-о-о-о братва :( обломчик вышел :( опять Халва откладывается. подробности в этом посте

Krеk 30.08.2004 08:16

Цитата:

Migel M. Volos:
покупайте хорошее железо.
Новая игра > Новое железо > Новая игра > Новое железо > Новая игра > Новое железо > Новая игра > Новое железо ... и т.д.
Цитата:

PrayeR:
Кармак - гений в програмировании 3д.. и никто, а тем более ты или я, лучше код не напишут.
Я неспорю про гениальность Кармака и его движка.

ВОт вам товарисчи господа простой пример:
Всем вам известно, что Linux влёгкую воспроизведёт mp3 на 486 процессоре и кинухи на первом пне без тормозов, а вот винда нет. Железо слабовато, кричит Билли. Програмеры в крутых фирмах сидят крутые, но им мешают подлые твари маркетологи. Новый движок > Новое железо ...

Так что ненадо говорить, что нельзя сделать быстро и красиво.

fear factor 30.08.2004 09:40

Krеk
полностью с тобой согласен! как только навая игрушка выходит так вот извольте обновить железо......я так не играю....или прийдется в будушем каким-то "темным промыслом" заниматься шоб в такие игры как D3 играть

PrayeR 30.08.2004 12:13

Seich
м

да.. ето вполне по человечески.. не любить богатых..
3dfx - Nvidia, Intel-AMD, ID - Valve

Krеk
угу.. просто движки от ИД всегда шли впереди всех и определяли ситуацию с 3Д движками на несколько лет вперед..

ето вполне нормально что дум3 счас тормозит на сегодняшних средних конфигураcиях.

radiol 30.08.2004 15:39

Цитата:

PrayeR:
hf был на движке Q2...
так чта покуда твоя Валве & Co. сделала(hf2) один движок.. а не "движки".
а смеятся будет перед зеркалом
Движок Source(HL2) и Движок Cryengine(FarCry) вот тебе и два движка, за программистов которые их сделали я и порадовался =) а вот за Кармака и Движок Doom3 я порадоваться немогу, Visual Quality/Performance Price(Количество красот на экране/На стоимость затрат на их прорисовку) ратио у него понижe будет.

Seich 30.08.2004 18:06

fear factor
Цитата:

не могут у тя быть настройки все на максимум потому что :

DirectX 9.0 исрользуется для GeForce 6800, Radeon 9500/9600/9700/9800, Radeon X300/X600/X800.

DirectX 8.1 исрользуется для GeForce FX 5800/5900, Radeon 8500/9000/9100/9200.

DirectX 8.0 исрользуется для GeForce 4 Ti, GeForce FX 5200/5600/5700.
-GeForce 4 Ti - DirectX 8.1
-GeForce FX 5 серии - DirectX 9.0a,b
-GeForce 6800+ - DirectX 9.0с+
ПРо радики них... незнаю... :-)

Не мог на максимум??? Возможно, но:
Там есть одна фича в опцыйах, называецца pixel или vertex shader, котрая из разряда ДиректХ9... так она недоступна в бете(или может изза видяхи моей)! А все остальные доступные опции типа texture quality и т.п.- на максимуме!

PrayeR
Цитата:

да.. ето вполне по человечески.. не любить богатых..
откуда такие умозаключения??? :-))

П.С.(IMHO): Дум3 скоро будет выходить на XBox'e!!! - а вы знаите какайа конфа в ХБоксе??? Уж точно не из аналогов Пентиум4 3ГГц + ДжиФорс5900+(Радеон9600+) + 512-1ГбОперативы!!! А кач-во не думаю что конкретно потеряется!! Может тут дружок Билл Гейтс? в чемто виноват?? :-)) Типа хатите игру без тормозов? - пакупайте ХБокс - наслаждайтесь:-))) Ну и естевственно кармак отхватил(наверное) кучу бабок от Гейтса:-)) , а от продажи игры на ПК - он не рискует потерять лаве, т.к. игра для всех геймерофф идет с меткой "must have"! :-)
П.С.2:Все это имхо... и конечно я могу быть не прав:-) Не ругайте сильно:)

aghast 30.08.2004 19:35

Doom III слишком уж скучный показался... HL2 :contract:

fear factor 31.08.2004 03:09

Seich
Да, я знаю что для Ti это dx8.1 но движ зделан так что он сам сбрасывает на dx8.0. Так же само FX должны работать в своем стандартном режиме dx9 но из-за проблем с ps2.0 вся эта лабуда отключена в движке....и даже если в консоли прописать команду на изменение уровня dx то для fx он не станет 9-м......Отсюда вывод: для видеокарт GeForce FX включение режима DirectX 9.0 фактически заблокировано в игровом движке!

ps. могу дать линки где об этом подробно расказано/расписано :biggrin:

fear factor 31.08.2004 07:06

вот вам ещё симпотяжный скрин


Часовой пояс GMT +4, время: 21:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.