IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Железо (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Выбор материнской платы под Core 2 Duo (http://www.imho.ws/showthread.php?t=122155)

v1nce 03.08.2007 13:09

Выбор материнской платы под Core 2 Duo
 
Привет всем!
Хотелось бы спросить совета у уважаемых специалистов по железу.
Хотелось бы приобрести новый компьютер. Хотел сначала собрать на АМD, но почитав на иксбт:
Цитата:

с потребительской точки зрения Athlon 64 X2 может кого-то и радует, а вот нас, с технической — не очень. На фоне Core 2 Duo становится совершенно очевидно, что это процессор прошлых дней.
решил остановиться на Intel и на этом проце Core 2 Duo E4400 BOX <2.00GHz, 800FSB, 2Mb L2, EM64T, LGA775>. Ввиду ограниченности бюджета в 15тыс.руб., дорогие матери сразу отпадают. Хотелось бы что-нибудь в пределах 100уе. Единственное условие, хотел воткнуть IDEшный винт старый туда, ну и SATA новый.

Вообще хотелось бы консультации что лучше вообще приобрести, подскажите пожалуйста. Я пока остановился вот на этом:
Процессор Core 2 Duo E4400 BOX <2.00GHz, 800FSB, 2Mb L2, EM64T, LGA775>
Память DDRII 1024Mb (pс-5300) 667MHz Kingston <Retail> (KVR667D2N5/1G)
Жесткий диск 250.0 Gb Seagate ST3250310AS SATA-II Baracuda 7200.10 <7200,rpm 8Mb>
256Mb <PCI-E> Sapphire X1650PRO <DDR3, TV-Out, DVI, Lite Retail>
Плюс WD на 160 гиг старый и старый TEAC оставлю ND-3540A.
Еще старый системник оставлю, уж больно радует, но вот вопрос по БП, надо ли его менять, у меня ща 350W., если надо то на сколько ватт покупать при такой конфигурации?

Очень надеюсь на вашу помощь, хотел бы через пару дней съездить в магазин.

eap 03.08.2007 13:24

Вот тебе бюджетная мат.плата Asus P5GC-MX Soc-775 i945GС DDR2 533 PCI-E16, SVGA, Sound, SATA, Gb Lan, mATX за 1667 руб.под прочие бюджетные комплектующие. У меня в офисе проблем с ней нет.
А эта - если планируешь менять процессор на шину 1333 потом - Мат.плата Asus P5B Soc-775 iP965 ATX SATA AC 97 8ch LAN-Gbt за 3000 руб.

Da(nil)ka 03.08.2007 13:39

если нужны только два IDE разъёма, стоит посмотреть на P965 материнки последних ревизий, все они поддерживают частоту 1333, потом сможешь воткнуть туда новый проц + они дешевле чем p35:
M/B GigaByte GA-965P-S3 rev.3.3 (RTL) Socket775 <P965> PCI-E+GbLAN SATA RAID U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> - $108
M/B ASUSTeK P5B (RTL) Socket775 <P965> PCI-E+GbLAN SATA U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> - $113

если нужно IDE > 2 придётся докупать либо IDE контроллер +20$ либо посмотреть в сторону nForce650i, эти матери дороже и чуть быстрее:
M/B ASUSTeK P5N-E SLI (RTL) Socket775 <nForce650i SLI> PCI-E+SLI+GbLAN SATA RAID U133 ATX 4DDR-II <PC-6400> - $122
M/B MSI MS-7350 P6N SLI -FI (RTL) Socket775 <nForce650i SLI> 2xPCI-E+GbLAN+1394 SATA RAID ATX 4DDRII <PC6400> - $114

PS соответственно память можно взять PC6400
PPS имхо видюха X1650XT будет получше ;)
PPPS 350 ват хватит если БП нормальный и поддерживает 24+4 pin

Borland 03.08.2007 13:39

v1nce, узнаю прайс Олди! ;-)
Память медленная. Под FSB 800 надо и память брать не 667, а 800. Kingston - хорошо, конечно. Но в бюджетную машинку я бы её брать не стал - дороговато... Лучше что-нить навроде Память DDRII 1024 Mb (pc2-6400) 800MHz Samsung Original.
Причём нужно устанавливать 2 планки, чтобы заработал двухканальный режим (т.е. если планируется всего 1Гб оперативы - лучше взять 2x512).
Из наличных матерей, накинув 14 баксов сверху, лучше взять MB ASUS P5N-E SLI <S-775, NF 650i SLI, DDRII, 2xPCI16x, Sound, SATA RAID, GB Lan, ATX, Retail> или, если предпочитаешь интеловский чипсет, MB MSI P35 Neo-F <S-775, P35+ICH9, FSB1333, Core2Duo, 4xDDRII-800 Dual Ch, 1xPCI-Ex16, 3xPCI-Ex1+2xPCI> за 110$
БП обязательно новый, не менее 400Wt (если планируются апгрейды, особенно видюхи, то больше). И не NoName (лучше сразу заплатить за него чуть больше, чем потом всё равно заплатить за новый, но уже вкупе с платой за новую мать взамен сгоревшей).
Цитата:

Сообщение от v1nce (Сообщение 1443136)
TEAC оставлю ND-3540A.

Насколько мне известно, ND-3540A выпускал NEC, отнюдь не TEAC... ;)

v1nce 03.08.2007 15:35

Цитата:

Сообщение от Borland (Сообщение 1443145)
узнаю прайс Олди! ;-)

Именно он ;) просто вроде нормальная контора, да и недалеко особо.

Цитата:

Сообщение от Borland (Сообщение 1443145)
Насколько мне известно, ND-3540A выпускал NEC, отнюдь не TEAC...

ошибся ) точно НеК, просто привык что Тики были :)

Цитата:

Сообщение от Borland (Сообщение 1443145)
БП обязательно новый, не менее 400Wt (если планируются апгрейды, особенно видюхи, то больше). И не NoName

Да, это точно, я их уже столько неменял :)
А какую фирму лучше - FSP, HiPRO, WinSTS, Linkworld???

Цитата:

Сообщение от Da(nil)ka (Сообщение 1443144)
PPPS 350 ват хватит если БП нормальный и поддерживает 24+4 pin

не поддерживает. 4пин нету (


Цитата:

Сообщение от Da(nil)ka (Сообщение 1443144)
PPS имхо видюха X1650XT будет получше

лучше., не спорю, но цена на 40 долларов дороже ( может со временем приобрету что повеселее. Есть два варианта 256Mb X1650PRO - Sapphire или PowerColor. Есть разница или нет?

Просто старый комп сдох почти и нужна замена. Поэтому пока затяну ремень потуже ) к зиме замучу поинтереснее, надеюсь.

И еще, если я проц BOX версию возьму, хватит стандартного кулера? Или лучше OEM+кул.

Borland 03.08.2007 16:03

Цитата:

Сообщение от v1nce (Сообщение 1443211)
хватит стандартного кулера?

Хватит. В Интел тож не совсем дураки сидят... ;)

pnp2000 03.08.2007 16:26

Цитата:

Сообщение от Borland (Сообщение 1443236)
В Интел тож не совсем дураки сидят...

Ну незнаю незнаю , у меня был P4 651 , так его Аманда еле охлаждала , чтобы было со штатным я ХЗ :) , Наверно сплошной тротлинг :)

leon534 03.08.2007 21:38

Мне боксовый кулер к 775 не понравился. Т.е. охлаждал то он вроде достаточно, но само крепление не показалось мне супернадежным. Я собрал с ним системный блок, который потом повезли самолетом. Опасался как бы в дороге кулер от вибрации не вытащился :( , но потом оказалось все ОК.
Из названных производителей БП я бы выбрал FSP.

Pyrkich 04.08.2007 09:13

Цитата:

Сообщение от v1nce (Сообщение 1443211)
А какую фирму лучше - FSP, HiPRO, WinSTS, Linkworld???

Последнее - не брать, от греха подальше. Насчет WinSTS - ничего не знаю, первые две - все зависит от модельки. Если выбирать между ними, я бы тоже предпочел FSP.

v1nce 05.08.2007 02:02

Кароч, сёня закупился:

MB MSI P35 Neo-F <S-775, P35+ICH9, FSB1333, Core2Duo, 4xDDRII-800 Dual Ch, 1xPCI-Ex16, 3xPCI-Ex1+2xP
Процессор Core 2 Duo E4300 BOX <1.80GHz, 800FSB, 2Mb L2, EM64T, LGA775>
Память DDRII 1024 Mb (pc2-6400) 800MHz Hyundai Original (2 планки)
Жесткий диск 320.0 Gb Seagate ST3320620АS SATA-II Baracuda 7200.10 <7200, 16Mb>
256Mb <PCI-E> PowerColor X1650PRO <128bit, DDR3, TV-Out, DVI, Bulk>
Блок питания FSP Optima 400W OPS400-60PNF PFCP 2.03 CE Retail

Ещё не запустил пока :) забыл про переходник с VGA на DVI. Завтра буду собирать. Огромное всем спасибки за подсказки! (тут и в репутации ;))

И еще по поводу боксового кулера 775. Вроде ничего, встал очень хорошо и не болтается. Алюминевый с медной вставкой и пастой. Всё супер кароч :) если не гнать то хватит, я надеюсь. Посмотрим в работе.

Tony44 16.08.2007 03:56

У меня вот такая проблемс - собираюся купить мамку Асус но незнаю что выбрать серию P5B или P5K... особое внимание привлекла P5K-С ("С" - комбо) котрая оффициально поддерживает одновременно ДДР2 и ДДР3. Вот думаю возможно потом когда ДДР3 пойдет в массы поставить себе чтобы мамку не менять.
Как думаете, такое КОМБО к чему-то хороему приведет? стоить попробовать или все же взять надежную П5Б ??? Что посоветуете?

Pyrkich 16.08.2007 08:10

Tony44, пока появится в продаже DDR3, да еще и по приемлемой цене, уже и мать менять пора наступит. Делайте выводы.

Tony44 16.08.2007 19:50

мать планирую менять через года 2-3. Читал что єтот встроенній ДДР3 с частотой в 1300 мгц будет слабоват для этой памяти (тоисть частота будет замалая. Это так?

пока что я остановился на таких моделях Асуса. Из них скорее всего и буду выбирать- П5Б, П5Б-Е, П5К, П5К-Ц, П5К-Е, П5Н-Е СЛИ

Pyrkich 16.08.2007 22:16

Tony44, все эти "гибриды" редко бывают реально необходимы. В основном это маркетинговый трюк: "у нас уже обеспечена поддержка передовых технологий - покупайте!" Не имеет смысла покупаться на такие продукты (извините за каламбур) - если нужны передовые технологии - ждите, когда будут доступны соответствующие продукты, когда будет выбор и приемлемая цена, выбирайте и только потом - покупайте.

pnp2000 07.09.2007 16:31

Цитата:

Сообщение от Tony44 (Сообщение 1447536)
одновременно ДДР2 и ДДР3

но с другой стороны там всего слотов 2-DDR2+2-DDR3 , захочеш 4 гига сделать из 2 и всё менять , смысла в DDR3 нет б частота то большая на CL вобще ППЦ , могу сказать что сейчас я даже при равной цене выбрал бы DDR2 , тут с памятью постепенно разыгрывается та-же самая фигня что была у интела с архитектурой NetBurst (это от P4 и всё что было до Core) , частота большая но реальная скорость ниже , так что ИМХО DDR2 с низкой CL и даже не думать про DDR3
вот глянь на этот этот и поймёш что не смысла платить за DDR3

leon534 08.09.2007 12:27

Цитата:

Сообщение от Tony44 (Сообщение 1447868)
мать планирую менять через года 2-3.

Цитата:

Сообщение от pnp2000 (Сообщение 1456006)
и поймёш что не смысла платить за DDR3

Экономически расчет приобретать топовую материнку с надеждой, что она и через год (а тем более через 2-3 года) будет близко от новых топовых не оправдан. Тем более вестись на маркетинговые ходы вендоров - всегда быть в проигрыше. ИМХО, конечно, но оптимальная стратегия геймера менять железо не реже, чем раз в полгода. В этом случае старое железо продается на вторичном рынке с минимальными потерями (ибо гарантия продавца еще есть, а железо еще близко к топ).

Fermata 09.09.2007 22:33

Раз уж тут заговорили про память и материнки, то запостю здесь.
Похоже, что в ближайшее время мне светит давно обещанный апгрейд и теперь у меня тоже появились вопросы. А затык как раз в материнке и памяти.

Примерная конфигурация
процессор: точно Intel, предположительно Е6850
видюшка: точно nVidia, предположительно GF8800GTS (конечно, хочется GTX :))

А вот с материнкой и памятью никак не соображу. Тут две непонятки.
1. Есть проц на шине 1333МГц, есть чипсет с шиной 1333МГц, это я понимаю. А вот нафиг эта шина нужна - никак не пойму. С чем процессор будет обмениваться данными, если никакой другой девайс на такой скорости работать не может? Ведь материнки делаются всё ещё под DDR2, а у неё частота 800МГц. Я не беру суперские модели, они очень дорогие, но даже такую память я в прайсах видела только на 1066МГц. А DDR3 не хочу - дорого и сомнительно. Да и в прайсах я её что-то не припомню. Может видюшка умеет работать с такой шиной? Вроде нет, PCI-E сам по себе. Тогда зачем такая шина?
2. Насчёт слотов на материнке. Сейчас обычно делают два больших PCI-E для видюшек, один-два маленьких PCI-E фиг знает зачем, и только два или три обычных PCI. При этом один будет закрыт толстой видюшкой (или два в режиме SLI). А куда втыкать модем, звуковуху, TV-тюнер, дополнительные USB и RAID контроллеры и прочую фигню? Ну ладно, допустим про контроллеры я загнула. Но остальное-то куда пихать? Что за странный дизайн? Не понимаю. :idontnow:

В общем, выбрать материнку совсем не просто. Потыкала наугад в модели ASUS, но ничего конкретного пока не решила. А про другие фирмы я почти ничего не знаю.
Как я себе представляю подходящую материнку: чипсет Intel или nVidia, 4 слота DDR2, один PCI-E х16 и много-много обычных PCI. Остальное как у всех: флопик, 1-2 IDE, 4-6 SATA, 6-8 USB...
Насчёт памяти - вообще не представляю, сперва хорошо бы разобраться с частотами. Ну, в крайнем случае возьму Samsung 800МГц. Просто из недорогих мне самсунги больше нравятся (собственно, самсунговая память у меня была, а другой не было).

Какие будут соображения? :)

crawler 10.09.2007 00:09

Sterwoza, ты слегка путаешь истинные частоты и маркетинговые. 1333Мгц на самом деле надо делить на 4 - это 333МГц. А 800Мгц надо делить на 2 - это 400 Мгц. Такая сложная математика ;). Но не только в этих в цифрах дело. Для памяти есть еще одна "магическая" цифра - латентность. Обычно это 3 цифры типа 4-4-4, самая важная первая. Латентность показывает после скольких тактов можно получить из памяти данные. Получется что память DDR2-533 с латентностью 3-3-3 работает быстрее(!) чем DDR2-800 5-5-5 (это конечно чисто теоретически, практически кто быстрее зависит от многих факторов).

Все эти компоненты подсоеденены к северному мосту, который и "уравнивает" разные скорости. Именно он и дает возможность ставить разные виды процессоров и памяти - т.е. в одну и ту же плату ты можешь воткнуть проц любой частоты с шиной на 1333, 1067 и 800 Мгц и память 533/667/800 в любой комбинации .
В принципе, в реальных приложениях ты получаешь столько сколько платишь. Заплатишь чуть больше - заработает чуть быстрее, заплатишь намного больше - заработает еще чуть быстрее ;) .

Разница в производительности процессоров Кор2 1333 и 1067 Мгц составляет 1-2 %. Редко 4%.

Теперь количество памяти в слотах тоже влияет - лучше поставить 2 "подогнаных" модуля по 1ГБ, чем 4 обычных по 512МБ. Подогнанные модули дают где-то 2-3% прироста. И еще - обычная винда не даст тебе работать больше чем с 3 МБ памяти. Надо ставить 64битные версии - а с ними свои проблемы.

"модем, звуковуху и прочую фигню" можно воткнуть в ЮСБ. Таким образом тебе реально потребуется 1-2 слота. Тем более что уже существуют карты с интерфейсом PCI-E.

Надеюсь помогло.

leon534 10.09.2007 00:29

Цитата:

Сообщение от Sterwoza (Сообщение 1456586)
А куда втыкать модем, звуковуху, TV-тюнер, дополнительные USB и RAID контроллеры и прочую фигню?

А рейды сейчас обычно интегрированы на мамке. USB 8 штук мало? Не хватит - купите внешний расширитель. О каком модеме говорим? Кабельный - обычно внешний, ADSL - тоже, их выходы - на сетевушку интегрированную или на худой конец USB. TV-тюнер, ежели собираетесь захватом заниматься придется брать внутренний и ставить в тот PCI. А для других контроллеров остается PCI-E x1. Так что на первое время вроде должно хватать. Тем более, что iLink на многих мамках интегрированный есть.

volkot 10.09.2007 00:43

народ, как владелец сабжа не рекомендую брать GigaByte GA-965P-S3 rev.3.3
Проблемы начались через неделю - при перезагрузке стала вылетать видео карта (где-то тут есть топик мой на эту тему)
Все, что могли посоветывать спецы на форуме производителя это... естественно, поменять видеокарту... причем то, что ситуация повторяется на разных карточках их не смущает...
НА все вопросы у них один ответ - есть список рекомендованных комплектующих, а все остальное нас не .. (ну вы поняли..)
далее, чтоб нормально запустить SATAII жесткий диск, очень часто необходимо перешивать... чтобы вы думали?.... сетевую карту... Лан, тут у меня обошлось.
Однако досих пор сижу с "неизвестным устройством" в менеджере устройств. причем с родного диска это устройство никак не определяется и соотв. не устанавливается.

Совет от себя лично... Всегда! повторяю, всегда перед покупкой любой железки, не поленитесь сходить на форум фирмы производетеля и почитать, что пишут КОНКРЕТНО о вашем выборе (включая ревизию)
Если бы я, в свое время так поступил, то никогда не взял бы это разрекламированое го..но как GA-965P-S3

pnp2000 10.09.2007 07:57

Цитата:

Сообщение от leon534 (Сообщение 1456610)
А для других контроллеров остается PCI-E x1

есть неплохие тюнеры для PCI-Ex , сейчас только звуковушки хорошей под PCI-Eх некупить , а так всё уже есть :)

Pyrkich 10.09.2007 10:00

Цитата:

Сообщение от Sterwoza (Сообщение 1456586)
Насчёт памяти - вообще не представляю, сперва хорошо бы разобраться с частотами. Ну, в крайнем случае возьму Samsung 800МГц.

Если не совсем уж бюджет поджимает - возьми память Corsair DDR2 800 МГц (PC6400). Даже обычные (Value RAM) модули Corsair шустрее Sasung, Kingston Value RAM и прочих, которые тоже типа Value RAM.
Естественно лучше брать два модуля из одной партии, еще лучше - в наборе, т.е. когда они продаются как решение для двухканального режима - два модуля в упаковке, с одинаковыми временными характеристиками.
Сказанное проверялось на чипсете nVidia 570-й серии, плата Asus M2N-E. Да, это не Интел, но в данном случае это не играет никакой роли.
Двумя постами выше твоего pnp2000 давал ссылку на статью с результатами тестирования DDR3-систем. Коментарии, думаю, излишни.
Насчет частот: высокие частоты шины, как здесь уже отметили - маркетинговый ход, по крайней мере на сегодняшний день. Потому, "не парься", бери камень 1067 МГц, плату под DDR2. Насчет слотов - реально прикинь, что у тебя есть и возьми плату такую, чтобы это туда влезло ;)
Хотя, не советую подбирать плату под периферию - лучше уж взять нормальную плату, а периферию, если придется - сменить. Как правило пара PCI-разъемов имеется на любой плате, тем более, если ты не собираешься вторую видяху ставить.
Если у тебя действительно тьма PCI-контроллеров, то это разговор отдельный.

Nymph 10.09.2007 10:26

Цитата:

Sterwoza, ты слегка путаешь истинные частоты и маркетинговые. 1333Мгц на самом деле надо делить на 4 - это 333МГц. А 800Мгц надо делить на 2 - это 400 Мгц. Такая сложная математика .
Можно чуть подробнее про делители?
Сам частенько в них путаюсь =)

crawler 10.09.2007 21:15

Nymph, Все просто - память из названия DDR - Double Data Rate. Множитель 2. Для процессоров (сегодняшних) частоту шины всегда делим на 4 потому что за один такт она пропускает 4 бита/линию (почему 4 - так надо ;) ).
Есть еще множитель процессора. Это число на которое умножают реальную частоту шины, чтобы получить "скорость" процессора. К примеру Е6850 работает на 3ГГц - это значит что его множитель 9.0 (3000MHz/333MHz, 333 = 1333/4 )
Но все эти цифры - маркетинговая фигня. Смотреть надо на прозводительность в тестах, которые близки к тем задачам, чем вы занимаетесь.
Откуда все эти множители: Есть внешние часы, которые синхронизируют систему. Это и есть "реальная " частота. А внутри каждого компонента частоту часов умножают на "множитель", и используют уже "внутренние часы".
Почему же увеличение частоты шины практически не дало прироста? Потому что прирост может быть лишь в тех приложениях, которые используют голый процессор. А в реальном мире таких нет. Вот если программа считает 2+2 в цикле, то она выдаст результат быстрее на 25%. А если приложению нужно тянуть данные из памяти - то все быстродействи в эту память и упирается.

Fermata 10.09.2007 23:16

crawler
Про шину я знала, что реально 333МГц. ;) А вот про память думала, что на 2 делится простое DDR, а DDR2 надо делить на 4. Потому у меня цыфирки не сходились: получалось, что память здорово отстаёт от шины. Теперь буду пересчитывать. :)

Во мне сидит ещё одно суеверие. Когда-то давно (ещё при прошлом апгрейде) я про это услышала и оно застряло в голове. В общем, будто бы для компьютера лучше, если все устройства работают на частоте кратной системной шине. Вот как у меня на нынешнем компе: шина 800 (реально 200) и проц на шине 800, а память 400 (реально тоже 200). Всё одинаково. Значит на новом компе (где шина реально 333) память должна быть 666, 1000 или 1333. А если 800 (нацело не делится), то при передачи данных будут паузы на синхронизацию. Только не надо придираться к терминам, я сама с трудом всё это представляю. :) Хотелось бы узнать, что это - истина или миф? И насколько это реально важно.

leon534, pnp2000
Цитата:

О каком модеме говорим?
О самом обычном Гениусе, который втыкается в PCI и подключается к телефону. До ADSL я ещё не доросла. :) Сейчас больше ничего нет, но на будущее хотелось бы хорошую звуковушку и ТВ-тюнер. Если такие штуки уже начали делать для PCI-E, то это вполне подходящее решение. Теперь понятно для чего нужны маленькие PCI-E х1.

Pyrkich
Ага, я думала про парные наборы, но они такие дорогие. Я в одном прайсе видела 2х1024/1066МГц. Так это было раза в три дороже обычной памяти (немецкая, название незнакомое). Но можно ещё поискать. Вот сейчас нашла какую-то GEIL BGA Retail DDR II 2x1024Mb 1000 MHz (8000) за $180. Не так уж много, и частота соответствует моим суевериям (т.е. кратна 333).
Насчёт бюджета ещё до конца не ясно, но должно хватить на вполне приличный компик. :) Может и на парную память хватит.
Просто мне Samsung нравится потому, что его официально поддерживают практически все производители материнок, а Corsair не все.
Цитата:

Потому, "не парься", бери камень 1067 МГц
Тут сложнее. Это значит брать процессор Е6700, ведь более новые уже на шине 1333. А мне хотелось бы проц на 3ГГц. А то у меня сейчас Нортвуд 2.6ГГц, если купить проц на 2.66, то вроде и не апгрейд уже. ;) Да знаю я про два ядра, знаю... Но всё-таки хочется и частоту тоже. :) А Е6800 очень дорогой, он экстримный. Вот и остаётся только Е6850.

Nymph 11.09.2007 00:02

Цитата:

память из названия DDR - Double Data Rate. Множитель 2.
т.е. для DDR2 множитель будет 4? =)
PC800 = реальная частота 200?

ЗЫ А для АМДшных процов эти рассуждение также верны?
т.е. если частота шины у Атлона 4400+ - 1000Mhz (реально 250 чтоли?)

leon534 11.09.2007 00:11

Цитата:

Сообщение от Sterwoza (Сообщение 1457010)
О самом обычном Гениусе, который втыкается в PCI и подключается к телефону. До ADSL я ещё не доросла.

Оно конечно, я знаю, что не только в Helios-3 :) но и в Москве есть еще места, где кроме Dial-UP, увы, ничего не подключить за вменяемую цену. Но если есть com порт, то внешний спортстер с хорошей прошивкой в разы надежней вашего джениуса (а на вторичном рынке он стоит сейчас просто смешные деньги типа 500руб).
Сравнивать C2D c Нортвудом имхо не совсем уместно. C2D прохладный и быстрый, а вкупе с хардом SATA-II работать все будет очень приятно. Я это к тому, что не топовый C2D тоже неплох ...

Mg0 11.09.2007 02:12

Цитата:

Сообщение от leon534 (Сообщение 1457017)
Но если есть com порт

Даже если и нет, кабель-переходник USB->COM тоже стОит смешных денег.
Цитата:

Сообщение от Sterwoza (Сообщение 1457010)
думала про парные наборы, но они такие дорогие

Дык, потому и дорогие, что без риска. Я лично готов рискнуть и взять у в одной конторе 2 Димма из одной партии. Да хоть и Самсунга ;)
Насчет звуковушек -- пока только PCI...

pnp2000 11.09.2007 09:44

Цитата:

Сообщение от Mg0 (Сообщение 1457033)
Насчет звуковушек -- пока только PCI

ну creative уже зашевелилась с PCI-Ex , так что ждёмс
Цитата:

Сообщение от Sterwoza (Сообщение 1457010)
то значит брать процессор Е6700,

уж лучше 6750 , или 6850 , там не такая уж большая разница , по крайне мере за круглую сумму в 3ГГЦ
Цитата:

Сообщение от Sterwoza (Сообщение 1457010)
А то у меня сейчас Нортвуд 2.6ГГц, если купить проц на 2.66

но ты незабывай что Core2DUO 1.6ГГЦ быстрее чем P4 3.xГГЦ
Цитата:

Сообщение от Sterwoza (Сообщение 1457010)
Ага, я думала про парные наборы, но они такие дорогие

ну дорогие обычно только очень крутые , я например брал корсейр с CL4 , и вышло чуть дороже чем брать в россыпь

Pyrkich 11.09.2007 10:41

Цитата:

Сообщение от Mg0 (Сообщение 1457033)
Я лично готов рискнуть и взять у в одной конторе 2 Димма из одной партии. Да хоть и Самсунга

Я вот так однажды рискнул - на выдаче мне принесли два модуля Samsung с разными парт-номерами (различие в таймингах, естессно), когда я поросил сменить один из модулей (который медленнее) на другой, чтоб номерки совпадали, мне ответили что таких нет и типа не я один такой умный тут. Пришлось тут же делать апгрейд(!), благо политика конторы позволяет поменять некоторые комплектующие в течение полугода на другие. В итоге, не стал "париться" (привязалось же к языку рекламное фуфло) и взял Corsair. Сменив мать на M2N-E перепробовал те же Samsung, Kingston, Patriot и Corsair. Все относятся к Value RAM, но вот что интересно: модули Corsair DDR2 PC5300 (667 MHz) будучи заведенными на 800 МГц с таймингами 5-5-5-18 были даже немного быстрее, чем все остальные, работающие на своей родной частоте 800МГц (400) и с родными же таймингами! Модули Corsair DDR2 PC6400 с таймингами 4-4-4-11 уделали всех на 5-6%. Причем это не родные тайминги, с родными (5-5-5-12) они быстрее на 1-2%. К слову, Samsung не по-доброму отнесся к уменьшению таймингов и я пару раз получил BSOD. Конечно, все эти проценты - дело отчасти философско-маниакальное, но, как говориться, факт есть факт. И где-то в душе приятно, что в твоей системе трудятся корсары с нештатными таймингами и от этого система становится чуток шустрее при сохранении стабильности. А ведь есть еще маньяки, которые эти самые корсары неплохо разгоняют...

Sterwoza, насчет сравнения C2D c Northwood - это ты конечно погорячилась. Если уж хочется 3ГГц и 1333 шину - бери, хуже не будет, это точно. На суеверия наплюй, негоже в 21 веке суеверничать ;)

crawler 11.09.2007 11:16

Коры очень хорошо гонятся, поэтому есть смысл взять проц "помедленнеЕ" и просто увеличить ему множитель. Не забывать что процесс маркировки очень прост - вышла партия процессоров, отбирается какая-то часть, их тестируют на разных множителях, и там где большинство работают устойчиво - всю партию маркируют этой частотой. То есть берем Е6750, ставим множитель 9 (вместо 8), получаем Е6850.

Sterwoza разве модем и сетевуха не встариваются в плату?

Цитата:

Сообщение от Nymph (Сообщение 1457015)
т.е. для DDR2 множитель будет 4? =)
PC800 = реальная частота 200?

таким макаром для DDR3 множитель 6 =) . DDR - 2 , QDR - 4.

pnp2000 11.09.2007 20:40

Цитата:

Сообщение от crawler (Сообщение 1457125)
То есть берем Е6750, ставим множитель 9 (вместо 8), получаем Е6850

множитель не смениш , тока по шине гнать , для разгона хороши 6750 , ибо 6850 при 400Мгц по шине (чтобы без экстрима и в синхрон с DDR2-800) , но для разгона надо брать хороший кулер , ведь критическая температура для C2D достаточно низкая , а штатный кулер полный отстой
ps : хотя я бы в любом случае брал хороший кулер , ибо как я полагаючиститьего будутнечасто и тот "запас" что у него будет со временем будет востребыван :)

crawler 11.09.2007 22:04

pnp2000, А разве нет матерей для обхода? Вроде
Асус P5B с версией биоса 0507 позволяет поднимать множитель до 10 даже не на экстримных процах. Я думаю что со временем и на других чипсетах обойдут залочку.

А 400Мгц на шине это все таки многовато.... Я не уверен что любой проц заработает на 1600. И вообще гнать по шине - для любителей рекордов. А для нормальной работы и без "водянки"- не больше 5-10% - а это почти не дает результата.

Штатный кулер - полностью согласен. А хороший кулер еще и тише работает. И охлаждает градусов на 7-10 больше.

Upd:
Мдааа... кажись с анлочкой не все так просто. Ну и на фиг оверклокинг.

pnp2000 12.09.2007 09:11

Цитата:

Сообщение от crawler (Сообщение 1457385)
Ну и на фиг оверклокинг.

ну у мя разогнался тока в путь , судя по статистике на 400мгц завестись должны все , средний разгон около 450 , максималки под 500 , так что с 333 до 400 это в приципе немного , правда надо иметь ХОРОШИЙ кулер , или просто хороший кулер + грамотная разодка воздуха по ящику , у меня аманда еле справлялась чтобы держать температуру под SM на нормальном значении , правда у мя воздух к кулеру идёт через 7 винтов , потому он уже хорошенько подогрет , правда сейчас я вернулся в штатный режим , ибо у меня пока что нет потребности в этом разгоне , ужлучше поставить Q6850 когда он будет стоить норальмальных денег , хотя если честно приглядываюсь к стану любителей Mac , уже купил себе Macbook и в принципе доволен

Additive 12.09.2007 12:44

такая конфигурация

проц - intel core 2 duo 6750
мать - asus p5k-e
видео - msi geforce 8800 gts
память - 512 Мб 667 samsung

подскажите Блок Питания на сколько надо чтобы работало?
и меня 300W не пойму што и как но windows нормально поставить не магу,
он ставится но какой то обрезаный (пробовал разные версии)

Fermata 12.09.2007 23:05

Цитата:

pnp2000 :
уж лучше 6750 , или 6850 , там не такая уж большая разница , по крайне мере за круглую сумму в 3ГГЦ
Тут другое: Pyrkich предлагал проц на шине 1066, а я пыталась отвертеться. ;) Я хочу Е6850.

Насчёт памяти пока не решила. Варианты: Corsair или Samsung 2х1024МВ. Оверклокерскую страшноватенько: в инете пишут, что её надо хитро настраивать через БИОС, а то она работать не будет - ей нужно напряжение 2.2, а по умолчанию 1.8, кажется. И дорого. Лучше я попробую наэкономить на GF8800GTX. Думаю, что в играх быстрая видюшка важнее, чем быстрая память. А комп хочу прежде всего для игр. (только родителям не говорите :))

Вот, присмотрела себе материнку ASUS P5N32-E SLI (nForce 680i). Отговаривайте :).
_http://www.yourcompute.com/680.php

Достоинства, на мой взгляд:
- сразу видно направление будущего апгрейда - вторая видюшка на SLI (вот только когда это будет...)
- куча настроек для частот и напряжений (пригодится в случае быстрой памяти)
- всё хорошо охлаждается

Недостатки:
- какая-то странная звуковушка - часть на материнке, часть на отдельной плате
- в списке поддерживаемой памяти нет Samsung 1024МВ (всё-таки стоит подумать насчёт Corsair, OCZ или Geil)
- при использовании двух видюшек и физического ускорителя все остальные слоты будут закрыты и ничего туда уже не впихнуть (но это у большинства других материнок тоже так), в крайнем случае обойдусь без ускорителя :biggrin:

Pyrkich
Если я правильно поняла, то не обязательно брать самую быструю память? Даже обычный Corsair на 800МГц будет работать лучше других таких же? Если так, то это хорошо, потому что парные планки Corsair PC6400 заметно дешевле. Это уже вполне реальный вариант. Тем более, что и Corsair, и Samsung официально одинаково не поддерживаются. А неофициально прекрасно работают со всеми материнками. По крайней мере, я в инете никаких массовых жалоб не видела.

Насчёт множителей и прочего. Пробовала почитать в инете про разгон, но на фразе "для разгона в синхронке выбирайте процессоры со степпингом GO" бросила это дело. Представила себе, как я хожу по магазинам и достаю продавцов степпингом. :biggrin: Так что это пока оставлю на будущее.

Additive
Ой как мало 300W. У тебя ведь и проц не слабый, и видюшка одна из лучших. Даже если БП от приличного производителя, то всё равно мало. А если Codegen или аналогичный, то вообще ужас. Тебе бы ватт на 500 хотя бы, и памяти побольше (512 очень мало).
Я вот себе хочу FSP 700W, чтобы уж наверняка хватило. :)

Pyrkich 13.09.2007 12:27

Цитата:

Сообщение от Sterwoza (Сообщение 1457921)
Вот, присмотрела себе материнку ASUS P5N32-E SLI (nForce 680i). Отговаривайте

Может я ошибаюсь, но как-то подозрительно близко находится слот для звуковушки к верхнему слоту PCI-E. А вдруг ты захочешь видяшку, у которой с обратной стороны будет радиатор, который помешает встать рядом с такой звуковушкой? Ты лучше с видяшкой определись, посмотри на нее, прикинь, встанет ли рядом со звуком или нет. А вообще, если верить написанному про скорость и стабильность - мать хороша.
Насчет памяти опять-таки... Если не планируешь серьезный разгон, то деньги, потраченные на дорогую оверклокерскую память окажутся выброшенными на ветер. А если уж разгонять по-взрослому, то тут не только память нужно соответствующую...

pnp2000 13.09.2007 12:32

Цитата:

Сообщение от Sterwoza (Сообщение 1457921)
Я вот себе хочу FSP 700W

смотри , я себе взял такой , потом вынул и бросил во вторую машину , он ОЧЕНЬ шумный , у меня TT680W (тот где 2Х80 кулера стоит) работает в разы тише чем этот на 700 , вобщем я бы его нестал брать , по поводу памяти , да нет там ничего страшногов настройках (если что тут помогут , на худой конец могёш в личку отписать если не справишся :) :) )
как я уже говорил с приличным кулером , типа инфинити или гемин2 разогнать непроблема , но 3ГГц гнать стрёмновато , ибо уж очень большие частоты выйдут если встать в синхрон с памятью , просто вставать в синхрон очень удобно , не будет задержек в чипсете на пересинхронизацию , и к стати для игр лучше иметь нормальную звуковуху , чёнить из аудиг креативовских , дабы просчётом звука камушек не грузить , это к вопросу о 3 видюхах , при которых слотов PCI не останется :)

Emelman 13.09.2007 20:11

Цитата:

Сообщение от Sterwoza (Сообщение 1457921)
Вот, присмотрела себе материнку ASUS P5N32-E SLI (nForce 680i). Отговаривайте .

Цитата:

Сообщение от Sterwoza (Сообщение 1457921)
Достоинства, на мой взгляд:
- сразу видно направление будущего апгрейда - вторая видюшка на SLI (вот только когда это будет...)
- куча настроек для частот и напряжений (пригодится в случае быстрой памяти)
- всё хорошо охлаждается

Матери на nForce действительно достаточно хороши, сам жду релиз свежей логики от nVidia. Но в то же время nForce всегда славился "горячими" мостами. Если интересно то почитай какие температуры у данной матери. _http://forum.asus.ru/viewtopic.php?t=23228&highlight=p5n32e+sli

pnp2000 13.09.2007 22:01

Цитата:

Сообщение от Emelman (Сообщение 1458345)
Если интересно то почитай какие температуры у данной матери

вобще то я больше фанат AMD именно из-за того что они сейчас сильно заморочились на тепловыделении , например новый чипсет (RD790) намного меньше греется , в отличии от песео от Intel и тем более nVidia , да и с камянми , никто ведь особо незаметил что они потихоньку снижали TDP своих старых камней , в отличии от того что Intel просто рвалась вперёд делая всё более быстрые камушки , я например заметил что AMD не рвалась вперёд со своим камнем ибо оттачивала технологии произвосдтва , особенно порадывал их камушек на 45Вт , почти что безвенетялторную машину можно собрать :)


Часовой пояс GMT +4, время: 20:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.