LCD / TFT Мониторы
 

Вот решил провести опрос (так сказать кто шо знает хорошего и плохого)! Буквально месяц назад решил купить какой нить плоский монитор дюймов так на 19! и тут понеслась.... на фирме сказали шо ЛГ в плане плоских мониторов лучше чем Самсунг я засомневался поскольку все время был уверен что самсунки уж в чем вчем а в мониторах покруче лыж будут то..... дальше хуже...сказали мол плоские мониторы еще не вышли на уровень ЦРТ -них... и шо это зря выброшение деньги.... решил узнать все о СОНЫ так и тут оказываеться не все так сладко.... вычитал гдето в инете шо в динамических играх плоские мониторы немного притормаживают... и именно соньки делают это с найбольшим успехом!! потом нашел вообще никому неизвестную фирму толи БЛИСС толи БЛЕСС о которой было сказано шо в соотношении цена качество - это выбор года)) и даже в играх размытых линий не оставляет и угол там вроде правильный!!!!

Вообщем поделетись опытом теорией и практикой кто што знает по этой НАБОЛЕВШЕЙ для меня теме!!! думаю не только мне будет интересно....
заранее благодарен!!!

на мнение продавцов можно смело забивать. разве что касательно процента брака прислушивайся. а в остальном руководствуйся своими предпочтениями.

что бюджетные жк моники еще не дотянулись до их предков в пране времени отклика и цветопередачи - это факт. опять же, смотри, сколько у тебя денег и для чего нужен моник.

НУ так вот в том то и проблема что монитор нужен для игр типа Half-Life 2 и им подобным......
ну вот на колько понимаю рано еще брать эти мониторы....
а насчет денег так оно и так понятно что их как всегда не хватает)))
спасибо за ответ!!!

У меня сейчас стоит SyncMaster 172X (12ms) 17-и дюймовый.
До недавнего времени считал себя игроманом, HL2, к примеру, играю абсолютно спокойно, никаких проблем с изображением нету. (Gef 6800 GT стоит ещё)
Одно но – стараюсь всегда выставлять VertSync ON, чтоб не переваливало за 60 кадров.
Небольшую мутность замечал лишь в PES 3, но только до включения вышеупомянутой опции.
Всем доволен, никаких претензий.
Был какое-то время на Моне битый пиксель, зелёный такой… Так вот каким-то чудом пропал =)) Тьфу-тьфу-тьфу =))

Самсунги в последнее время стухли, а ЛыЖИ никогда хорошими не были. У меня стоит старенький Самсунг 550b английской сборки и не жалуюсь. Вот эта была сборка. А потом они стухли
А все своим знакомым и на работу покупаю NEC/ Mitsubishi, в основном 17" Mitsubishi NX76. Отличный монитор - ребята постарались. Во-первых очень мало брака. Во вторых хорошая цветопередача. В третьих наиудобнейшая система позиционирования монитора (влево и вправо поворачивается, вверх-вниз наклоняется, да еще и вверх-вниз ездит - супер). Самсунг и Лыжи далеко позади.
Он конечно и дороже, но того стоит. ИМХО, я бы не стал покупать дешевые, а подкопил и купил бы этот.
Про цветопередачу: проводил тесты - сравнивал Мицубу с мониторами дешевого класса такие как ВьюСоник VE175b и еще более дешевым Ноунеймом. Дак вот у этих дешевых моделей отдельные оттенки и градиенты вообще не отображались, а у Мицубы все ОК. Например, есть два цвета белый и светло-серый рядом. Дак вот Мицуба их показывает, а осталные все белым кажут.
Впрочем время идет, мир меняется...

Я выбрал Mitsubishi...советую и другим
 

В целом про качество Mitsubishi в сравнении с ширпотребом LG, Samsung и некоторые другие солгасен (про ширпотреб - никого не хочу обидеть но это факт). Добавлю что заменой NX76LCD идет NX77LCD у которого стало более удобное управление настройками (впрочем и старое управление настройками, где использовалось как минимум пять разных кнопок, не остановило меня перед покупкой их монитора с ЭЛТ), оччч. удобно сделан поворот поставки (если увидить своими глазами то будет понятно очем это я), удобно сделана декоративная крышка на задней панели под которую убираются провода (кстати, возможно это не совсем безопасно для боле толстого DVI-D кабеля который, IMHO, сильно перегибается в таком способе укладки), у монитора два входа: обычный аналоговый и DVI-D. Монитор взял для ежедневной работы и игры на нем не запускал потому про "играбельность" ничего сказать не могу.
Кстати немного смутил тот факт что монитор дешевле в среднем на три тысячи ру чем LG и Sams. и другие (12 тыс. против 15), но в конечном итоге о покупке не жалею (а купил я его буквально пол-месяца назад).
P.S.
Про допустимый перегиб кабеля DVI-D не уверен т.к. не смог найти описание стандарта на него, но если кто знает то подскажите (на глаз перегиб составляет 18-20 мм по радиусу). Маркировка PAN-INTERNATIONAL 20276 E87647-DG AWM 80'знак градуса'C 30V VW-1

Тебе сначала надо определиться с типом матрицы, а потом уже и выбирать производителя и модель.
_http://forum.ixbt.com/0028/015144.html

Всем спасибо....... тоесть насколько я понимаю лучше чем Мітсубіші.... ну или на крайняк МАЗДА))))..... по соотношению цена качество, пока что нету.....

Да, добавлю еще про NX77LCD - это дейсвительно продолжение 76. Я его вживую еще не видел, но судя по фоткам и описанию - мицубишники снова постарались.
Особенно для геймеров будет полезным то что отклик там 12мс. Помнится уже давно начали появлятся всякие ЛыЖи с 12мс, но я все ждал Мицубу и дождался.
Вобщем если они ничего не испортили, то 77 - зе бест! Однозначно!
Что касается перегиба, что если сохранился принцип 76 модели, то все окей. У нас в офисе 76 уже год пашет с таким перегибом и нормально все.

2 deserg, хочу уточнить про перегиб. Наверняка в вашем офисе такой перегиб "сделан" на обычных аналоговых кабелях (предположил чисто из здравого смысла что в офис не будут ставить более дорогие DVI кабели), тогда конечно же все в порядке, т.к. аналоговый кабель почти в два раза тоньше кабеля DVI. Не знаю какие еще есть исполнения DVI, но у меня именно так (в два раза толще чем аналоговый) - 9 мм в диаметре.
deserg, по возможности пожалуйста уточни тип кабеля (тут скорее важен диаметр его сечения).

2 SL600, скажи, если не секрет, зачем 19'? Для повседневных задачь вполне хватает 17', а на девятнашке, IMHO, головой (или глазами) устанешь вертеть :) .

Нууууу.... почему именно 19'!..... даже незнаю.... наверное все-таки хочется большой и красочной жизни после 14' SyncMaster-а... а на работе у меня семнашка(не LCD) стоит.... да еще и ко всему знакомая 19 -ку LG (LCD-ний) купила.... ходит теперь модная.... .... Раньше я работал некоторое время на 19' (не LCD) и ниче... вроде ни голова ни глаза не уставали.... хотя возможно у LCD-ников дюймы другие))) .....
Вообщем 19 и не дюймом меньше...... причем с 12мс откликом!!!!

Пока все пользу Митсубиши......

но поскольку у наших продавцов в городе нету мониторов этой фирмы и так сказать возможности увидеть их, собственными глазами у меня нету.... поэтому прходиться искать всякие тесты да и людей спрашивать)))...

2 SL600, почитай статью "Параметры современных ЖК-мониторов", разъяснено практически все про ЖК-моники. Когда прочитаешь то киляешь "сюда"-уже делаешь конкретный выбор. От себя добавлю что 19'-шка для игр потребует очччень производительную видекарту (само собой и оччч. дорогую), сам прикинь сколько сил надо чтоб 1600x1200 посчитать и это, кстати, при 25мс отклика, меньшее время отклика только на разрешении 1280x1024 (как раз те самые 12мс), отсюда вывод: зачем (IMHO конечно же) 1280x1024 12мс при 19' когда такое же разрешение можно получить и на 17' плюс чуть более лучшие характеристики такие как яркость, контрастность, меньший размер пикселя.
...пожалуй кино я всетаки предпочел бы на 19', но тока кино...
Вобчем почитай статьи а там сам выберешь, я же рассуждал так как хотел бы выбрать (и даже уже выбрал) для себя, а уж себе то я плохого не желаю :) .
Ну и на последок NEC-Mitsubishi - выбираешь дюймы, смотишь.

Ух ....ниче се ссылочки!!!... эт внатуре кландайк)..я правда еще не читал но судя по заглавиям - это не информация - это БОМБА!!!!

ПРЕМНОГО БЛАГОДАРЕН!!!! с меня причитаеться :beer: :beer: :beer:

Codmaker: про перегиб - да ты прав - там действительно обычный аналоговый. Но я покупал знакомым с DVI и вполне себе перегибалось. У меня уже перепуталось в голове все. Просто помню что проблем не было. Там делаешь петлю перегиба поболе и все работает. Естественно, что если будешь стараться перегнуть по максимуму то ничего хорошего не получится.
SL600: Полностью согласен с кодмейкером по поводу дюймов, разрешений и требуемых видеокарт. Добавлю что после 14 дюймов у тебя и на 17 глаза на лоб вылезут, учитывая что разерешение не 1024х768, а 1280х1024... А на 19 с 1600х1200 ты просто заблудишься - точно тебе говорю. На себе проверено.
А что касается кино, то чтобы его на 19 смотреть, это, учитывая разрешение, надо еще качество такое найти. А обычный видео CD на 17 уже паршиво выглядит. Только если издалека смотреть - тогда еще ничего. А что касается 19, то там тока если ДВД, да и то весьма хороший.

Бери Samsung 710N не прогадаешь

Коллеги! Есть такое сугубо личное мнение
Для 17" матриц разрешение 1280х1024 немного великовато. По крайней мере, растровые элементы при этом разрешении смотрятся слишком мелкими. И для офисного монитора в этом случае Low-end 19" (1280х1024) было бы лучше. ИМХО, что-то типа IIYAMA Pro Lite E481S-W 19" IPS TFT LCD, 1.3 MegaPixel, 1280x1024x75Hz, 80kHz, 25 ms, 400:1, 250 cd/m2, 176/176, TCO 99, Analog, DVI-D, 2x2W speakers. Но для геймера 25 ms явно не катят. Так что если средства позволяют, лучше посмотреть что-то типа ASLCD92V NEC/MITSUBISHI ASLCD92V 19IN LCD 1280X1024 .29MM 450:1 16MS или Fujitsu-Siemens (S26361-K959-V150) FSC Monitor B19-1 19 TFT, Multimedia, 500:1, 250 cd/m2, 140:140, 12 ms, 1280x1024.
Еще раз подчеркну -- сугубое ИМХО.

Про TFT Test
 

Парни, кто пользовался тестовой программой TFT Test? Подскажите, как пользоваться последним тестом -"Измерение времени включения" ?
Как определить время включения пиксела по этой мельтешащей полоске и по шкале? А то в хелпе ничего не сказано про это.

Я понял пока следующее. Цифры в верхнем левом углу означают текущий режим и период подачи тестового сигнала. Шкала нанесена в значениях этого периода от t до 4t. Сигнал в виде ступеньки подается на разные пикселы с задержкой, то есть фактически подается пилообразная развертка. Левые пикселы в мерцающей области засвечиваются раньше, чем более правые. В результате получается строка с переменной яркостью, убывающей слева направо. Рядом дается градиентный клин в обратном направлении, очевидно, для сравнения.
Так вот меня интересует МЕТОДИКА дальнейших действий. Я интуитивно чувствую, что надо найти на обоих клиньях совпадение яркостей и взять отсчет по шкале. Это и будет время включения пиксела, которое затем можно сравнить с паспортными данными матрицы.
Так ли это? Дело в том, что: 1) четкого совпадения яркостей получить не удается ни на одном из четырех предусмотренных подрежимах и 2) полученные результаты в этих подрежимах не совпадают. Может, надо действовать как то иначе, чем я описал?
Я думаю, что этот тест предусмотрен именно для количественной, а не только качественной оценки. Иначе ему грош цена...

Намного лучше Samsung 710T или 710TM.
Чтобы не быть голословным тест Samsung 710T:
_http://www.thg.ru/display/20041127/17_lcd-03.html
Там кстати и различия между моделями N, V, M, T и TM указаны.

Лично я взял себе 2 недели назад Samsung 710 TM - не жалуюсь.

Посмотри вот этот обзор
http://www.itc.ua/article.phtml?ID=19321&IDw=20&pid=40
В нем тест всех последних моделей.
Что касается цены/производительности для 19 дюймовых, то очень хорошие показатели у Benq - отличное качество, 8мс матрица, цена ок. 500$. Или Samsung. Да, и учти, что 19шку подключать нужно только по DVI, поэтому должна быть соответствующая видеокарта, с низкой ценой и хорошей производительностью (сейчас это, например, GeForce 6600 GT AGP).
Не стоит зацикливаться на громких именах типа Mitsubishi - т.к. большинство матриц для любых ЖК мониторов в мире делают на заводах LG.Philips и Benq.

Господа!!! Что же ВЫ!!!

не читал никто месяца 2 назад статейку в журнале ЖЕЛЕЗО - тестирование LCD матриц у мониторов бытового класса, в котором ребята с этого журнала тестировали при помощи очч полезного девайса оптический отклик элементов ЖК панели...очч между прочим познавательное чтиво - ни один из заявленных мониторов не отработал заявленные характеристики, а самыми тормозными оказались - вы правильно угадали - это Sony и Viewsonic(хотя насчет второго точно не помню)...так вот у Сони вместо 16 мс получило 41!!!!! =))))

а по поводу 19" - так на всех болле-менее сурьезных мониторах этого класса стоит матрица S-IPS - хорошие экземпляры данного девайса не дают размывы даже при заявленных 25 мс отклика(2-е суток играл во все что тока мона - так и не заметил ничего страшного)... =)

плоский монитор
 

Хочу купить плоский мронитор..
единственный критерий что бы глаза в него пялится не уставали...
посоветуйте что ваджно, какие параметры, какие различия?

Или просто поделитесь опытом

Почитай обзор последних 19'' LCD-мониторов, там хорошо описано
http://www.itc.ua/article.phtml?ID=19321&IDw=20&pid=40

Да меня интресуют сами величины!
например вот типа таких!
Вернее какими и они должны быть чтобы глаза не уставали припродолжительной работе?
или они все хороши?
как в сравнениии с ЭЛТ мониторами?

я не знаю чем там они тестили но судя по тмоу что я видел в этих журналах там сидят такие спецы что к своему компу я бы их на пушечный выстрел не подпустил

Это очень индивидуальный вопрос. Только твои глаза дадут на него ответ. Перечисленные характеристики имеют значение, но для современных LCD вторичны - нужно идти в магазин и самому выбрать именно ту модель, изображение котрой тебе понравится больше всего.
Кроме того, глаза устают не только от самого монитора, но и типа изображения, с которым ты работаешь. Если графика - нужен монитор с хорошей цветопередачей, высоким уровнем настраиваемой контрастности.
Для работы с текстом нужен монитор с высоким уровнем четкости, да шрифт побольше поставить.
Ну и чисто физиологический аспект - раз глаза устают, делай упражнения для них, поменяй рацион. Могу посоветовать очень простой способ "массажа" глаз - смотри, не моргая, сколько сможешь, на заходящее солнце, когда оно уже начинает краснеть (не раньше, а то ослепнешь :).
Удачи!

shuron

уставание на ЛЮБОЙ ЖК панели при длительной работе бует гораздо меньше чем от любой ЭЛТ - т.к. у ЖК не существует такого понятия как кадровая развертка(у TFT панелей потенциал на каждом управляющем кондере держится до изменения цвета данного пикселя) - соответственно все мерцание сводится к герцовке лампы подсветки... =)

т.к. у ЖК развертка электронная - отсутствует такое понятие как сведение - на родном разрешении картинка бует идеальной... =)

по поводу рекомендаций по параметрам - все уже сказали - единственное хочу заметить по поводу матриц...если хочешь играть - нада чтобы матрица была MVA или PVA...для графики - S-IPS... =)

тожо удачи!!!.. =)

quaker

правда-нет не знаю...но рациональное зерно оттудова уловил - пример LG FL1730S - 16мс...через н-цать месяцев LG FL1730SQ - цена меньше, 12см, больше ни одного отличия... =)

это я не про LG и не про миллисекунды, а про тенденцию на рынке ЖК панелей...ИМХО - дурят нашего брата... =)))

Большое спасибо!

Играть врятли, промто у подруги древнючий монитро от которого глаза болят после часу работы..
вот и подумал сжалюсь я над ней
ну раз все так чудесно будем брать ;)
ловите харизму... :D

Помогите с TFT монитором
 

Собрался вот покупать BenQ FP71E+. Монитор берётся для игр. Очень нравится отклик 8мс. Подскажите пойдёт ли он для динамичных игр или есть лучшая альтернатива.

Не могу сказать наверняка именно про эту модель, но у меня samsung 172x с 12 мс - прекрасно показывает себя в играх. У меня не было более медленного монитора, так что про существование проблемы я знаю только по наслышке, думаю ты с 8-ми мс монитором тоже не будешь иметь проблем с откликом.

ICE21

все бует ОК - проверено одним знакомым геймером...по его заверениям тормозов и неравномерности смены картинки он не видел... =)))

Еще - но тут больше вопрос чем ответ:

знаю одного чела у которого глаза болят от ЖК моника(у нас это аллергией на ЖК называют) - слыхал ли кто-нить про это явление?... =)

Это видимо скорее период адаптации после CRT, такое бывает, когда только пересел, или приходится работать то на CRT, то на LCD. Чисто индивидуальные особенности человека.

У меня BenQ FP767v2, время отклика - 16ms
все игрушки идут замечательно, тормозов и размытостей не наблюдается,
так что не волнуйся, в твоем случае все будет просто супер-пупер :)

shuron
1) Прежде чем создавать новую тему, убедись, что подобной или похожей не существует.
2) Пользуйся поиском. имхо поиск рулит - http://www.imho.ws/showthread.php?t=77300
3) Устное предупреждение
4) Объеденил.

ICE21
1) Прежде чем создавать новую тему, убедись, что подобной или похожей не существует.
2) Пользуйся поиском. имхо поиск рулит - http://www.imho.ws/showthread.php?t=77300
3) Устное предупреждение
4) Объеденил.

Всем спасибо завтра пойду покупать.
to:DimON
Понял, исправлюсь

Сейчас скажу ИМХО ;).
Я тоже не люблю ЖК-моники, цвета на них кажутся слишком яркими и резкими, как будто каждый цвет отдельно, без оттенков. А у лучевых всё плавно и мягко. Какое бы там ни было время отклика, а прокрутка текста всё равно размазывается. И в играх тоже не всё так безоблачно - ЖК хорошо работают только на одном разрешении, а если игра его не поддерживает или тормозит? У меня взятый на пробу Philips 150C ни одну игру в разрешении 800Х600 не показал - только черный экран и табличку типа "сделай мне 1024Х768". А как я ему сделаю, если ничего не видно?

PS Так что при апгрейде моника про ЖК даже не думала, сейчас расплываюсь маслом перед новеньким 959NF :).

а мне ЖК нравятся - мало места занимают... =)

Sterwoza

Большой Респект ВАМ леди...я тоже усегда за CRT...а 959-ый самсунг рулит непадецки...жаль только что 757NF с производства сняли(ненавижу их(производителя))... =))

а про ЖК все-таки не совсем согласен - текст на них очч четкий т.к. все буквы точно по краю пикселя(НЕТ!!! несведению)...а цвета на серьезных S-IPS мониках очч даже ничего выглядят, красиво... =)

вобщем, ИМХО, для работы ничего лучше еще нет(про плазму молчу)... =)