IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Железо (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Проверка HDD на наличие бэдов (сбойных секторов) (http://www.imho.ws/showthread.php?t=83175)

maxon2005 04.04.2005 18:12

Проверка HDD на наличие бэдов (сбойных секторов)
 
Купил б.у. жесткий диск.
Подскажите пожалуйста: как его правильно протестировать?

vovik 04.04.2005 18:19

Если вот так, даже без указания производителя, то можно просто сделать проверку поверхности средствами Windows.
А оптимально, имхо, скачать утилиту от производителя и посмотреть информацию о проблемах на самом диске (SMART)

Yraman 04.04.2005 18:29

Модель винта в студию, плиз!
Если это IDEшный винт-все просто. Найди и выкачай такую прожку как mhdd, на данный момент из общедоступных самый правильный диагностическтй софт. Если не найдешь, или нужна консультация по командам и работе - пиши в ПМ или мой майл - отвечу обязательно. После 11 вечера по Москве постараюсь быть в Ацке - в моем профиле найдешь.
Если SATA- тут малость посложнее, но тоже поправимо.

Есть также мааленькая прожка testhdd - тоже дает неплохую картинку состояния винта, но mhdd реально практичнее и полнее. По ней тоже туда же.
Отпишись по модели, и если надо, отвечу.... ;)

А вообще уже думаю пора в фаги это дело вынести.
Могу написать, если админы и моды не против..... тема уж больно постоянная, да и прожка вельми полезная..... ;)

Cartman 04.04.2005 18:39

maxon2005, пользуй mhdd, все раскажет.

Yraman 04.04.2005 18:40

Извините, дописываюсь - маленькая тонкость. Если винт ниже 40 гиг ростом, последняя версия mhdd, а именно 3.2 версия 4.0 можен несколько некорректно отработать некоторые аттрибуты винта(заточена на старшие модели уже). Для его состояния это неопасно, но картинка портится.... в этом случае нужна mhdd 2.9 - версия стабильная, есть у меня в архиве.

Вот теперь все.... ;)

Cartman 04.04.2005 18:59

Yraman, а в чем проблема с SATA? Я 4-ой версией сканировал...

Yraman 04.04.2005 19:10

Там проблема в принципе плевая - не все БИОСы отдают контроль над SATA ака над IDE, и не всегда mhdd по этой же причине может найти порт SATA-винта. Тут приходится иногда мароковать с БИОСом, была пара случаев, когда SATA приходилось тестить на другом компе именно из=за этого.
Опять же есть маленький нюанс - как тестирование винта, так и восстановление данных с оного желательно всети по возможности при ОТКЛЮЧЕННОМ В БИОСе канале тестируемого винта - а это глючок в ту же оперу. Лучше вообще шлейф отрубать целиком - точнее выходит, и в случае сбойных винтов мы меньше завешиваем систму на стадии загрузки-определения-обработки данных девайса.
Диагностические и восстанавливающие проги обычно оперируют прямым обращением к порту накопителя, им БИОС и ОС по большому счету по сохе....на уровне ОС интерфейс им нужен, и все.....

pozin8 04.04.2005 20:38

Если нужно просто проверить его на бэды, то самый простой способ - под ДОСом отформатировать (format.com). В процессе форматирования бэд-сектора будут выявлены и будет произведена попытка произвести их восстановление.
Или другой - ZeroFill программа (уже писал о ней). И проверка поверхности и полная очистка диска

Cartman 04.04.2005 20:57

pozin8, при форматировании бэды скрытые при помощи PC3000 или того же MHDD видны не будут.

Yraman 04.04.2005 21:21

Ага... форматирование...
Mhdd отлично выявляет нестабильные сектора, которые оченно неприятно могут себя вести при работе ОС - система может подтормаживать, может идти сбой записи..... да мало ли чего может быть, когда то заголовок сектора поимел вдруг несовместимое с даными ФС значение, или данные в нем прописались або как..... а на тайм-аут по запросу ОС он откликается..... падла.... ;)

В общем коротко - у Деникина, Ситилинка и еще некоторых серьезных поставщиков железа в возвращаемом листе рекламации на харды в проведенных тестах есть пункт - mhdd. При отсылке тоже достаточно указать проблемы диагностики в mhdd с указанием версии прожки, иногда для вящего спокойствия можно заслать распечатку логов, и хард уходит в ремонт без вопросов.

Думаю, комментариев больше не надо? Или надо..... ;)

А насчет Зверофила - mhdd делает то же самое, причем в 2 вариантах - быстрое-по заголовкам, и полное - побитное стирание кластеров. А после этого у меня ни разу инфу поднять не вышло.....

Vitiek 04.04.2005 21:26

Цитата:

Yraman:
Опять же есть маленький нюанс - как тестирование винта, так и восстановление данных с оного желательно всети по возможности при ОТКЛЮЧЕННОМ В БИОСе канале тестируемого винта - а это глючок в ту же оперу. Лучше вообще шлейф отрубать целиком - точнее выходит, и в случае сбойных винтов мы меньше завешиваем систму на стадии загрузки-определения-обработки данных девайса.
Чето я не врубился :idontnow: как тестировать винт, если его шлейф отрубить. Или это про канал контролера который надо целиком отрубить

Cartman 04.04.2005 21:36

Vitiek, ИМХО, с отрубанием шлейфа Yraman погорячился. И все таки скажи что за хард собираешся тестировать?

Yraman 04.04.2005 21:43

Извиняюсь конечно..... хотел сказать, что оба порта на одном канале в БИОСе вывести в неопределяемые... ;)

maxon2005 05.04.2005 10:58

To All, спасибо за полезную информацию

А диск такой: Seagate 7200.7 40Gb (ST340014A)

Я так понял, mhdd мне поможет...

Yraman 05.04.2005 12:22

Почему это? Обычный IDEшный диск, mhdd для него-самое то самое!!!!
Мое предложение по консультациям в MHDD и помощи в Ацке отсается в силе..... до 7 вечера по Моске на работе, после 11 вечера-дома.... стучись!!!!

Cartman 05.04.2005 12:35

Yraman, а че??? Он вроде написал что все ОК... ;) И mhdd ему поможет...

qerst 05.04.2005 12:36

Я все винты сначала обнуляю полностью (тем же MHDD - команда ERASE), и только потом тестирую или систему ставлю! Обычно после этого он работает, как новый!

maxon2005 05.04.2005 12:39

Прогнал mhdd ver 4.2
Результаты следующие:
<3 ms : 73599
<10 ms : 232838
<50 ms : 94
<150 ms: нет
<500 ms: нет
>500 ms: нет

Я так понял, что все в порядке?

Yraman 05.04.2005 14:46

принципиально да, все хорошо.
Для вящего спокойствия введи ему команды:
SMART ON - Активиация СМАРТ винта
SMАRT AAS, в строке аттрибута 1 - автозапись изменения аттрибутов на диск
SMART ATT - вывод таблицы аттрибутов SMART для просмотра. Вещь существенная - по ней можно достаточно точно оценить состояние винта и срок его оставшейся жизни. Она же автоматом запишется в лог-файл в каталоге логов. Для понимания проста. Если что неясно -отпишись.
Ну и после всего еще раз по F4 прогнать тест, включив запись обычного лога (он тоже будет в каталоге логов). В этом случае все изменения пропишутся в СМАРТ винта в процессе теста, и далее он будет оперировать ими.

Засим все..... ;)

Laid 28.05.2005 18:04

Samsung IDE 80Gb SP0802N. Утилит от производителя для теста не обнаружил.
Зачем команда ERASE?
Наскоклько понял, MHDD можно запускать или с дискеты или с соседнего диска только, или я ошибаюсь в чём-то?

Тут подробнее пожалуйста:
Цитата:

при форматировании бэды скрытые при помощи PC3000 или того же MHDD видны не будут
Ещё у меня старый биос поддерживает до 8Гб диски. обновить до устойчивой работы ещё не получилось. Для MHDD это проблематично?

Там человек замерял скорость доступа. Как это сделать?
http://imho.ws/showthread.php?t=86343

ysf 28.05.2005 18:22

Уважаемый, Laid! Именно так, с дискеты нужно! Собственно, есть одна из версий установки, которая по-быстрому эту самую дискету делает! :yees: Настоятельно советую (автор так даже криком кричит!) - читай сначала очень внимательно документацию, она коротенькая, но очень нужная! :contract: Ты можешь и не читать, если тебя не интересует результат! ;)
Удачи! :cool:

Laid 29.05.2005 02:25

Цитата:

Ну и после всего еще раз по F4 прогнать тест, включив запись обычного лога (он тоже будет в каталоге логов). В этом случае все изменения пропишутся в СМАРТ винта в процессе теста , и далее он будет оперировать ими.
Авот изменения в биос диска мне абсолютно не нужны. Это шутка может быть?

quaker 29.05.2005 19:39

какой биос диска ты чего

смарт это система мониторинга и тестирования и мхдд просто запишет туда обновленные данные и все

Laid 30.05.2005 22:02

так ведь старые данные не будут доступны потом ведь так?
и ещё - при запуске надо ли загрузжать с дискеты? а то я грузил с харда потом пускал МХДД с дискеты, но после периода она выдала сообщение об ошибке.

Yraman 31.05.2005 02:37

Дорогой Laid
Пожалуйста не путай данные твои на винте, данные винта в БИОС компа(его паспорт то есть), и данные самодиагностики винта, SMART то есть. Все это суть вещи разные, и ни одного боку общего у них нет, и служат оне для разных целей.

Теперь подробнее:
1.SMART - система самодиагностики (в продвинутых моделях и самолечения до некоторой степени) винта. Ея аттрибуты - суть регистры текущих, предельно допустимых и уже совершенных ошибок, самых разных и по разному поводу. По ним можно достаточно точно судить о здоровье пациента, и активировать SMART как в БИОС матери, так и в самом накопителе очень желательно. Данные эти изменяются постоянно и ни на паспортные данные винта, ни на твои лично данные в нем не влияют (меняется у тебя возраст, количество зубов, рост, зрение и все такое - но ты ить при всем этом человек!!!) ;) При всем этом как прошивки, так служебки винта это впрямую как бы и не касается - их никто не трогает! Всего лишь записи о текущем состоянии здоровья....
2. Чтобы проверить винт достаточно ЗАГРУЗИТЬСЯ С ДИСКЕТЫ С MHDD и ничего более. Более того, крайне желательно для пущей вящности в БИОСе отключить к .... кхе.... канал тестируемого накопителя, дабы не вносить погрешности, возможные из-за определения винта БИОСом, программа работает с накопителем на низком уровне и без его участия. Все остальные варианты нежелательны, поскольку помехи будут давать.
3. Ограничения в БИОС на предельно видимый размер хардов могут гораздо сильнее повлиять на твою работу с накопителем в обычном режиме, нежели в тестовом. Если есть какие-то сомнения по этому плану, то в правилах хорошего тона отписать не только модель харда, но и модель матери, а также версию и дату БИОСа.
4. Если внимательно покопошиться на оффсайте Самсунга, то можно найти его фирменну(в секции суппорта или скачки) тулзу - HUTIL называется.

и наконец
5. Пожалуйста, не сочти за труд, но выкачай с оффсайта MHDD последнюю версию прожки в варианте генератора дискетки, а заодно почитай сопутствующую ей документацию как на сайте, так и в теле прожки.
Почему прошу - судя по вопросам либо тебе она не попалась, либо лень читать было. Если нет в прожке, могу выслать упакованный док по командам и еще по мелочи на майл(от версии 2.9, но основные принципы неизменны, а тех команд, что там описаны, хватит как для убиения винта, так и для его ремонта). RTFM, RTFM и еще раз RTFM!!!!

Засим все.... если нужны более подробные ответы- отпишись в личку, в ПМ тоись... :)

entropy 31.05.2005 14:12

Еще как вариант для проверки поверхности можно использовать любую программу, способную построить график чтения. А уж по графику несложно оценить потенциально и беспорно сбойные сектора. Но для полноты картины график чтения только как дополнение

Laid 01.06.2005 02:25

mhdd32ver4.4archive.zip скачан _http://mhddsoftware.com/files/mhdd/mhdd32ver4.4archive.zip
Дело в том, что я загружал дос с харда. А потом с дискеты запускал программу. Запускал тест диска, она тестировала а потом вдруг выдала ошибку (уже не помню какую) и сразу выскочила в дос на синем экране. вот такой глюк. Может, надо было с дискеты загружать? сделаю, как ты советовал, отключу в биосе.
Версия БИОС и системная плата очень старая - 96 год A-Trend ATC-1000+ 430VX модель харда я уже писал где-то повыше. Самсунг IDE на 80Гб
Дело в том что на сайте самсунга я был, запрашивал поиск всех прог под мой винт и она мне не дала HUTIL. Пойду искать.

Цитата:

последнюю версию прожки в варианте генератора дискетки
Как это? Может _http://mhddsoftware.com/files/mhdd/mhdd32ver4.4floppy.exe эта? Чем она отличается от скачаной мною зип-версии?
документацию брал _http://mhddsoftware.com/doc/index.ru.html

HUTIL на самсунге.ру найти мне не удалось!

ysf 01.06.2005 07:18

Уважаемый, Laid!
Цитата:

Как это? Может _http://mhddsoftware.com/files/mhdd/mhdd32ver4.4floppy.exe эта? Чем она отличается от скачаной мною зип-версии?
Это то, что тебе советовал скачать
Цитата:

Сообщение от Yraman
5. Пожалуйста, не сочти за труд, но выкачай с оффсайта MHDD последнюю версию прожки в варианте генератора дискетки, а заодно почитай сопутствующую ей документацию как на сайте, так и в теле прожки.
Почему прошу - судя по вопросам либо тебе она не попалась, либо лень читать было. Если нет в прожке, могу выслать упакованный док по командам и еще по мелочи на майл(от версии 2.9, но основные принципы неизменны, а тех команд, что там описаны, хватит как для убиения винта, так и для его ремонта). RTFM, RTFM и еще раз RTFM!!!!

Эта версия сама генерирует загрузочную дискетку! Запускать надо с загрузочной дискетки! Обязательно прочти не торопясь документацию!
Вообще, тебе про это уже несколько раз говорили, а судя по ответам, ты так этого не сделал! Тебя не интересует результат?! :idontnow: Еще раз - внимательно прочти документацию на сайте!

Цитата:

HUTIL на самсунге.ру найти мне не удалось!
Таки вы сударь поиском не пользовались, совершенно!!! :contract: Пользуйся на здоровье _http://www.samsung.com/Products/HardDiskDrive/utilities/hutil.htm

Удачи! :cool:

leon534 01.06.2005 11:30

Добавлю свои 2 копейки.
MHDD по барабану какой у вас ПК и какой у нее BIOS и поддерживает ли тот BIOS харды большого размера. MHDD будет благополучно работать и на 386 ! Yraman все написал правильно, но я бы не советовал ставить SMART ON, тем более для подержанного винта. А вообще-то все есть в документации к программе. Документация внятно написана. Читать ее нужно полностью. В том числе и ту часть, которая на английском ...

Laid 01.06.2005 19:23

ysf поиском я пользовался. А ты каким поиском её нашёл? я искал на странице самсунга что вверху страницы.
Я правильно читал документацию по ссылке _http://mhddsoftware.com/doc/index.ru.html или есть другая версия?
Я то думал что все версии там равнозначные. Как мне из скачанной мною _http://mhddsoftware.com/files/mhdd/mhdd32ver4.4archive.zip сделать сгенерированную дискету?

Леон534, какие есть доводы выключить смарт? Я его включил потому что, наверное, если написал смарт он?

leon534 01.06.2005 23:05

2 Laid
Цитата:

Сообщение от Laid
Леон534, какие есть доводы выключить смарт? Я его включил потому что, наверное, если написал смарт он?

Ну, IMHO, включенный смарт будет вызывать самодиагностику накопителя. Некоторые тестики могут идти, минуту или даже две, а есть и долгоиграющие. Кроме того, мне не очень нравится возможность (появившаяся в SMART 3 кажется) автоматического ремэпинга. Если при этом там его где-нибудь заклинит, то можно получить и переполнение G-List :( . А потом еще и с этим бороться. Мне не очень симпатична смышленость контролера. Но это лишь мое мнение. А Вы можете поступать, как считаете нужным. И спорить с теми, кто будет возражать, что мол авторемэп делается на основании статистики не буду. Да, это так. Но если контролер глюканет по неведомой причине и быстро наберет эту статистику, то мне такой ремэп не нужен. Лучше уж я сам буду решать проблемы по мере их возникновения.

Yraman 02.06.2005 01:31

Laid лучне выкачай экзешник... но можно и по-твоему. Только надобно посмотреть в конфиги ситемы- а как оно создается? В рамдиск ограниченного объему, или просто в папочку? Второе предпочтительнее.
Диск, с которого грузишься, должен быть недиагностиремым, а диагностируемый- отключен в БИОС напрочь.
Для именно твоего случаЯ предпочел бы не последние версии(автор подрабатывает софт под максимально текущие потребности пользователей, а твой металл уже не молодой), взял бы из архива сайта (там Зирочка указана) версию 2.9 хоша бы, поспокойнее.

leon534, позволю себе роскошь дискуссии.
Тут что у нас? В MHDD SMART ON\OFF - команда поднять-опустить флаг активного контроля в регистрах винта, вроде как.
Тесты его, ежли и случатся (на примере WD), так только после энного простоя винта в пассиве, а иначе это только активная регистрация случившихся ошибок. Ежли конечто там же ручками тесты не запускать - тады да.. можно иной раз на полдня курить уйти.
Насчет ума контроллеров - на примере тех же WD я лично предпочту поиметь по максимуму живые данные, и если вылезед БЭД, который в ремап не уходит, то слить файло и сносить винт к спецам. Там ужо и глистов сольют, и адаптивы поправят... а потом по диагнозу и лапти шить будем.... ;)

Но это уже лирика.... надо добиться результата от Автора

leon534 02.06.2005 10:26

Цитата:

Сообщение от Yraman
leon534, позволю себе роскошь дискуссии.
Тут что у нас? В MHDD SMART ON\OFF - команда поднять-опустить флаг активного контроля в регистрах винта, вроде как.
Тесты его, ежли и случатся (на примере WD), так только после энного простоя винта в пассиве, а иначе это только активная регистрация случившихся ошибок. Ежли конечто там же ручками тесты не запускать - тады да.. можно иной раз на полдня курить уйти.
Насчет ума контроллеров - на примере тех же WD я лично предпочту поиметь по максимуму живые данные, и если вылезед БЭД, который в ремап не уходит, то слить файло и сносить винт к спецам. Там ужо и глистов сольют, и адаптивы поправят... а потом по диагнозу и лапти шить будем.... ;)

Ну я готов дискутировать только в ограниченном формате - в рамках темы. Речь, если помните, шла о проверке б/у винта. Я не знаю его происхождения и по какой причине он оказался у maxon2005. Может просто upgrade, а может из рук умельцев. Отправлять недавно купленный б/у винт к спецам - себе дороже будет :( . И любопытно Ваше мнение, почему SMART ON не устанавливается изготовителями по default , если это такая прекрасная опция ?

Yraman 02.06.2005 11:21

Ну, у maxon2005 или решилось, или тема себя исчерпала, или неизвестно что, но тут уже другой человек мучается.
Насчет спецов - у нас по крайней мере это не дорого -завесить на PC3000, посмотреть винтик. Единственно-долго
А SMART в принципе включен всегда у WD и у IBM-Hitachi, за осальных не поручусь. У WD вообще на этом их DataLifeGuard и строится вроде как. Но это уже не помощь клиенту, а полемика, посему либо в ПМ, либо никак, угу? :)

leon534 04.06.2005 10:30

2 Laid Архив восстанови в какую-нибудь папку . Потом запусти полученный .exe. Программа попросит чистую дискетку. Дашь ей. Она сама запишет на нее загрузочный диск со всем необходимым. Внимательно прочтешь все инструкции, включая и ту, которая на английском. Без этого не сможешь найти регистрационный код. А подробнее не имею права - автор программы очень просил не делать этого, чтобы малограмотные люди не смогли воспользоваться программой и не совершили деструктивных операций с данными на своих жестких дисках. Если пароля не найдешь, не пиши в конфу - просто эта программа видимо тебе пока не нужна :(
Успехов.

Laid 05.06.2005 02:53

ну особенно глубоких навыков мне действительно не надо. Мне надо проверить новый хард на качество (какой купил, чтобы гарантия) и ещё есть старый сломавшийся. Хороо бы узнать, что там плохо.

leon534 05.06.2005 10:20

Цитата:

Сообщение от Laid
ну особенно глубоких навыков мне действительно не надо. Мне надо проверить новый хард на качество (какой купил, чтобы гарантия) и ещё есть старый сломавшийся. Хороо бы узнать, что там плохо.

Тогда все проще. Скачивай старую версию MHDD (напр 2.9). Подключай 2-й хард на другой шлейф, загружайся с 1-го в MS DOS. Запускай оттуда mhdd. В появившемся меню выбирай 2-й диск. А потом набирай scan и жми Enter. Пойдет тест поверхности с нездешней скоростью. Текущие и окончательные резуьтаты отображаются на экране. Чем ниже цвет - тем хуже шло считывание сектора. Цветные (ну кроме зеленого) - признак того, что скоро на этом месте будет bad block.
Старая версия работает без регистрации, но инструкции все равно нужно прочитать.
Если возник вопрос как загрузиться в MS DOS, то тебе в другой раздел конференции.
Успехов.

maxon2005 27.03.2006 01:12

Ну тема вообще-то как бы неисчерпаемая... :)
Вообщем тот хард с которого я ее начинал отлично работает до сих пор...
Но, пора бы уже и upgrade делать. И на б.у. цены привлекательные.
В этой связи у меня появилось еще несколько вопросов:
1) Как посмотреть объем и состав G-List?
2) MHDD то показывает конечно параметры SMART, но как определить какие из них в опасной зоне?
3) Есть такая программка HDDScan (взять можно на hddguru.com), так вот она разрисовывает параметры SMART в зеленый, желтый цвет, но в документации написано что это только для IDE винтов, а что делать с SATA?
4) А если HDDScan все таки применить для SATA диска WD 800JD, то 5-й аттрибут SMART (Reallocation Sector Count) светится желтым (Value-200, Worst-253), можно ли утверждать что бэды на диске были спрятаны (или на автомате контроллером или руками) в G-List?

Yraman 27.03.2006 10:01

Смотреть дефект-листы имхо бессмысленно. Если они переполнятся-тогда подручными средствами и лечить винт не стоит, тут прямая дорога на HRT или PC-3000.
Про Вестерны - у них, если топ был прочитан правильно, давно есть DataLifeGuard, которая бэды прячет сама, до перехода сектора из нестабильника в бэд, спасая таким макаром данные клиента.
Если Автор долез до hddguru, то оттуда же можно взять hdd-911 или найти оффсайт проги. СМАРТ там разрисован и разложен понятно.

Надеюсь, непоследовательно, но ответил на все

maxon2005 28.03.2006 15:30

1)
Цитата:

Сообщение от Yraman
Смотреть дефект-листы имхо бессмысленно.

Не спорю. Вопрос в том с какой целью смотреть. Я собственно говоря, хотел бы таким образом оценить степень "заюзанности" б.у. винта, чтобы определиться стоит ли его покупать...

2) Я правильно понимаю, что DataLifeGuard встроено в firmware винчестера и работает автономно от пользователя?

3) И еще один вопрос немного не по теме: Может быть у Вестернов как то можно настаивать уровень/спектр шума, а то издает такой противный низкочастотный шум и вибрирует не слабо (аж боковые стенки у системника дребезжат)?


Часовой пояс GMT +4, время: 02:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.