Что взять системник или монитор?
 

Форумчане! Требуется ваш совет. Что купить:
01 Системник а именно Мать + Процессор (Athlon64 S939) + Память 1GB + Видео (В районе GF6600) ($600)
02 Монитор CRT или LCD ($400-500)
Брать будо одно из двух ИЛИ монитор ИЛИ системник.

На данный момент у меня стоит такой конфиг:
Мать --- ACorp на чипсете i440LX
Проц --- Celeron 400 MHz
Память - 360 Mb
Видео -- TNT2Pro 32Mb
Харды -- 2 шт IDE
(все это запихано в новый корпус от Chieftec)
Монитор ХЗ какая фирма (не помню) тянет 800*600 60Hz

Предо мной стоит вопрос что взять? Моник адназначна нужен новый, но ведь и системник тоже! И я как буриданов осел не могу решить что ж взять то. Особенно напрягает моник, какой брать CRT или LCD? CRT большой и неудобный но зато особых проблем с изображением нет. А LCD маленький компактный но технология недоработана (ИМХО) время отклика (не самая большая проблема), кол-во цветов (надеюсь все в курсе что в мониках с матрицей Tn+Film, самой распространенной и быстрой, кол-во цветов равно 262144) и цена, за цену хорошего LCD можно взять очень хороший если не отличный CRT-шник. Если буду брать CRT то 19" а если LCD то 17" это я уже как бы решил.

Отношение к играм: Люблю поиграть иногда но не гонюсь за немеряным количеством fps-ов, а все более мение известные и стоящие игры которые идут на моей машине уже прошел :(

Помогите бедному человеку :молись: выбрать девайс для покупки, а то я так ничего и не куплю :bad: раздираемый противоречиями.

Не экономь на глазах! Работать в 800*600 при 60Гц-это себя не любить.
ЭЛТ или ЖК в принципе решать тебе. Но сейчас уже полным полно ЖК монитров с 8миллисекундной матрицей, а по поводу колличества цветов- субъективно картинка на ЖК посочней будет. Обрати внимание на модельный ряд Hansol

LCD - если печатать текст, смотреть кины CRT - работать с графикой играть в навороченные игры.
С CRT еще та проблема, что его надо очень тщательно выбирать, быстрым глазом можно пропустить многие дифекты, которые не считаются гарантийным браком, но жизнь попортят изрядно.
с ЖКХ все значительно проще: есть битые пиксели или нет

при таком мониторе и думать даже не о чем! только менять срочно.
И что тебя так цвета беспокоят на LCD? не иначе полиграфией будешь заниматься? ;) Уверен, что нет, а значит LCD - и удобнее и для глаз приятно.

Ну вобщем то я сейчас этим и занимаюсь, правда только на работе, а вобще есть кой какие идеи, web-дизайн маленько практикую, ну прям совсем чуть-чуть ;)

для вэб-дизайна LCD вполне сойдет! Даже лучше - ведь пользователи потихоньку на LCD переползают - будешь видеть как они

Вопрос сформулирован несколько невнятно. Начать бы надо с суммы, которую готов в это дело вложить и пояснить свое отношение к играм :)
Если денег совсем мало, то может есть смысл взять б/у 17". Они сейчас стоят $50-70. Ну а б/у СБ на Taulatin можно собрать и за $120. Для вэба - такой мощи хватит. Фильмы MPEG4 тянет без тормозов. Играть - ну очень ограниченно. Перегонять фильмы из DVD в MPEG4 - мрак. Зато дешево и сердито. Так что точнее нужно определиться с хотелками ...

А по мне так лучше обнови системник. Глаза то они само собой садится будут. Но нервы дороже, поскольку тормоза изрядные. Я сам примерно на такой машине мучался. Короче, ИМХО бери системник новый.

По-моему мнению лучше взять монитор, ибо он устаревает медленнее, чем СБ. Поднакопишь меньшую сумму и возьмёшь тоже железо, только подешевевшее.

Бери моник, системник потом докупишь...а вообще, как сказал leon534, выкладывай больше инфы!

Hatifnatt
Конечно монитор бери, что думать тут :) И я думаю что стоит взять LCD, итак все ясно, разрешение LCD держат хорошее, и глаза не устают. У самого LG FLATRON L1720B 17" LCD :) Доволен очень даже, месяц назад сидел за CRT 17" - не сравнить, CRT отдыхает..

ИМХО :yees:

Если серьезно работать с графикой (с любой кроме Автокада) то монитор только CRT. Не буду объяснять почему. Сравните паспортные характеристики.

првила форума

У меня приблизительно та же ситуация.... тока конфигурация компа чуть чуть получше....(ну совсем чуть - чуть ;).... я для себя решил так... вначале коплю на серьезный моник .... SyncMaster 959NF .... а там глядишь с этими 64 разрядными процесорами - операционками , более менее устаканится и уже можно будет выбрать нормальный системник...

а то щас неизвестно шо покупать.... вдруг через пол года все перидут на 64 программы а они (естественно) будут глючить под 32.... и шо ты тогда будешь делать со своим новым системником.... + ко всему ети новые технологии PCI - Express x16 , SLI и тд..... неизвестно шо примут за общепризнаный стандарт..... так шо лучше моник...... а сайты писать сможешь и на той конфигурациии шо у тебя на данный момент....

1) Человек явно пишет, что хочет 64-х битный процессор и как 64-х битные программы будут глючить на нём под 32? (И что вы вообще имели под этим ввиду?)
2) PCI-E ещё не принят как стандарт? Мил человек, 100% видеокарт делаются под эту шину.
3) SLI - это стандарт для GeForce.
Вывод: системный блок вам покупать рано, почитайте сперва что-нибудь по данной тематике.

Да это тоже верно
Отношение к играм: Люблю поиграть иногда, но не гонюсь за немеряным количеством fps-ов, а все более мение известные и стоящие игры которые идут на моей машине уже прошел :(
Нет, бу 17" не годится мне уже предлагали, моник буду брать только новый.
Примерный конфиг системника написан в заголовке, так что "б/у СБ на Taulatin можно собрать и за $120" не подходит.
Суммы:
Монитор $400-500
Системник $600
НО брать буду или одно или другое, но никак не все вместе.
Это вопрос, что дороже нервы или глаза, в принципе мой системник я не назову прям совсем уж никуда не годным, как замечали выше для web-дизайна он впринципе подходит (более мение). А монитор совершенно однозначно никуда не годится.Только в этом случае надо брать очень хороший монитор, особенно это касается LCD, технология еще не дошла до своей вершины, поэтому LCD мониторам вприципе сейчас грозит устаревание. А через пару лет вобще OLED дисплеи пойдут ;)
Выкладываю больше инфы.
Это смотря как посмотреть, кое где LCD отдыхает, например в полиграфии (конечно можно взять и LCD который подойдет под полиграфию, но сколько он будет стоить!!!). Хотя для домашнего монитора, пожалуй твое мнение верно.
То есть ты склоняешся к CRT монитору, или это обусловлено финансовой стороной (соотношение цены/качества). Напиши пожалуйста почему ты выбираешь именно CRT.

Hatifnatt, неплохой монитор для WEB дизайнера.
За технологиями не угонишься всё равно, ибо постоянное обновление=постоянный источник дохода для фирм. Если ты матёрый профессионал, то бери тот, на который я дал ссылку выше. Если подрабатываешь, то стоит задуматься и о ЖК, тем более, что играешь ты не часто.
А ОЛЕД вряд ли появится в ближайшие лет 5.

Wiedemann
Не, ну матерым профессионалом я себя конечно не назову, это точно, и ИМХО матерые профессионалы такие темы не создают, т.к. не имеют таких проблем вот ентот моник мне нравится, склоняюсь к покупке монитора, с системнико жить еще можно, а вот с монитором уже прямо скажем не очень. А тот мониторчик что ты привел в пример, он не только для веб дизайна пойдет такой куда хош подойдет ;)

Hatifnatt, я бы себе такой вьюс не взял. 8 мс очень сильно бьют по цветности (да, а ты как думал?). Всё-таки TN матрица не для рисования. Тем более, ты не геймер, тебе эти мс не нужны. Я себе взял PVA. Да медленне, зато равномерность подсветки лучше, глядя сверху вниз и снизу вверх у тебя нижняя/верхняя часть монитора не подесвечиваются/зетемняются. Цветопередача лучше, углы обзора, контрастность...

И что ты посоветуешь? В пределах 500 укуреных ежиков.

Я себе взял 720Т, что на PVA матрице. Тебе хватит и на такой. Этот монитор говорят вообще на S-IPS матрице (у них лучшая цветопередача). Правда я ЛЖ не очень доверяю, может быть паршиво откалиброван и цвета будут ненормальные. Вообще же такой вопрос с бухты-барахты не решается. Сходи в магазины, посмотри заинтересовавшие тебя модели, а потом купи там, где дешевле. Тогда ты выберешь сам, своими глазами. Ведь что русскому хорошо, немцу смерть!

Wiedemann
PVA или S-IPS матрици есть гут, но 25мс это совсем не гут. 25 все таки ИМХО многовато для монитора. Собственно поэтому и рассматривается CRT вариант, там нет таких проблем, в любом случае точно никаких проблем со временем отклика и цветами. Там конечно есть свои проблемы, сведение там и т.п. но они представляются мение страшными, особенно если брать достаточно дорогую модель.

Hatifnatt, хм.. я с апреля на 25 мс сижу. В КС, HL2 без проблемм, не говоря уже о комфортности чтения. Сейчас сижу за неком, 1024х768х100 Гц, но домашний гнусмас для чтения зело комфортен.
Хотя если нет стремления брать именно ЖК, ЭЛТ не худший вариант. Мне просто ставить 17-ку ЭЛТ негде, а если у тебя есть место, то и не заморачивайся. Правда если на 1600х1200 работать, то лучше 19, а то мелко всё будет. Пренебрежительно к сведению тоже относиться не стоит (ИМХО).

Это ты о чем?
Если буду брать CRT то 19" это решено. Ставить найдется куда, но с другой стороны лишнего места тоже нет.
Да я и не решаю с бухты-барахты, я пока только присматриваюсь, слушаю так сказать глас народа. Я ж не собираюсь пойти и завтра купить. Сначала предстоит трудный выбор. Может еще к системнику переметнусь ;)

Не экономь на глазах - бери монитор и желательно 19" и ЖК. Хороший ЖК ничем не хуже ЭЛТ. Главное выбрать правильно матрицу, для меня лучший выбор S-IPS, здесь и с цветопередачей всё отлично, и время отклика отличное - смазов в играх нет вообще. Ты не смотри, что у всех S-IPS отклик 25мс.- это почти тоже самое, что и TN 8мс. Оптимальным вариантом (цена\качество) будет LG 1930B (именно B).

Чем вы сможете обосновать столь безапелляционные заявения?

Hatifnatt
пока ты не решился позволю всиавить пару слов... =)))
во-первых - по поводу топа(точнее того что я тут прочитал) - если соберешся брать CRT(особенно Samsung 959NF и Iiyama) - очч внимательно отнесись к их предпокупочному изучению...ибо набрав в поиске эти два слова мона натолкнуться на очч интересные факты из жизни 959NF(по-моему писала Sterwoza) - а именно очч быструю потерю яркости на самых поздних моделях, а также проблемы со сведением...по Iiyama - не стоит обольщаться Великим брендом т.к. эта фирма довольно давно разорилась...ее перекупили немцы...и после этого на "их" мониках начались очч интересные проблемы(например уведение изображения в течении дня на несколько сантиметров в день)... =(
т.ч. мой совет: очч долго и внимательно рассматривай NokiaTest'ом и перед покупкой смотри моник 2 раза - сразу после открытия магазина и вечером когда пойдешь покупать(так и скидку выторгуешь больше(сославшись на конкурентов) и сможешь заметить изменения, проявляющиеся с прогревом)...а также ищи моник с максимальным сроком жизни(чтоб выпущен был максимально давно) т.к. давно заметил интересную тенденцию - чем более давно выпускается данная модель, тем делают ее хуже... =)
а вообще ИМХО - если брать 19" стекло - то лучше всего с рук(более старый выпуск и очч дешево(т.к. от них многие избавляются))...токо бери из-под домохозяйки какой-нить, а не из-под геймера - труба меньше посажена будет... =)

по поводу LCD - практически во всем согласен с Wiedemann...бери PVA...например тот же Samsung 920T - не прогадаешь полюбэс(ибо это очч хорошая машина)... =)
по поводу 25мс на PVA не сильно беспокойся...просто возьми и прямо в магазине сядь и поиграй за инм во что-нить активное - даю слово что буешь очч удивлен отсутствием "размазов"...ибо самые сильные искажения бает неравномерность времени загорания и гашения пикселей...на PVA эти промежутки практически всегда равны(за счет чего и кажется что монь практически не тормозит)...обосную это еще научнее - человек очч редко в состоянии заметить неравномерность движения если количество кадров в секунду больше 30...в случае с 25мс - эта цифра - ровно 40 кадров...т.ч. ИМХО вполне достаточно... =)

даа...совсем про тему топа забыл - ИМХО на самом деле бери моник...сейчас он тее нужнее... =)))

Ilyazzz
Спасибо за подробное разъяснение :yees:
Что скажете насчет этого или этого я думаю LCD брать 17" ИМХО 19" нет смысла, разрешение такое же а размер больше, соответственно пиксел больше. Что на это скажете?

Ilyazzz, первый раз у меня с вами полный аллес гут и обгемахт! :yees:
Hatifnatt, по-поводу предложенных вами моделей. 17-ку лучше взять 720Т, ибо с 173 матрица одинаковая, но 173р стоит дороже из-за алюминиевости корпуса (хотя на совке видел красный с чёрным 173р - весч! Было бы больше денег, купил бы не задумываясь). Второй моник - не ПВА, это опечатка. ПВА матрицы самые медленные, их время - 25 мс. 920Т - наш с Ilyazzz совет.
пошёл на своём 720Т в CS гонять :cool:

Hatifnatt
173P - это один из самых хороших мониторов которые я в жизни видел - это просто вечс(уж поверь на слово)...по играм - именно за ним 2-е суток как-то гамил во все на свете...чесслово ничего криминального не заметил...тем более что он очч сильно подешевел с момента выхода в эфир... =)
щас говорят 173P Plus появился - и говорят что это просто невероятно...но к сожаленью ни одного официального описания его я не видел и у поставщиков пока нету... =(

по 913V - там ошибка...это не PVA, а TN...и кажет он если чесно далеко не лучше всех Самсунгов...если найдешь - посмотри лучше 910N...вот он из TN весьма неплох... =)))

даа...пока писал опередили немного... =))))

по поводу 19" - не совсем это плохо...ибо тее не в Автокаде проекты чертить, а кино на 19" смотреть - это по-настоящему здорово... +)

кста есть еще такие машины как 193P и 920T...оба аназначна стоят своих денежек...посмотри... =)))

Вобщем на настоящий момент из мониторов намечаются эти модели
Samsung 720T 17"
Samsung 173P 17"
Samsung 920T 19"
Samsung 193P 19"

А что, другие производители ничего толкового не делатю что-ли? Samsung only and forever ;) может посоветуете что-то от другого производителя? Хотя против Samsung-а я ничего против не имею. 193P ИМХО череcчур дорог (для меня) если брать 19-ку от Samsung-а то тогда лучше уж 920T.

Hatifnatt, разницу между *20Т и 1*3Р я уже писал.
Про других производителей. Среди 17-ек ПВА - гнусмас онли. Среди 19-ек есть МВА, например ViewSonic. Просто как читал, производителей МВА несколько, поэтому качество не однородно. ПВА делает гнусмас онли (это подвид МВА). Есть ещё S-IPS. Просто Нек на этой матрице стоит 800 уёв, ЛЖ - 450. Меня такая разница смущает.

Да вот тут отличный нек на S-IPS матрице с 16 мс но цена просто заоблачная,
а вот лыжа но у него нет даже DVI входа! Мне вобще LG не очень нравится.

Hatifnatt
насчет Лыжи этой - кста неплохо показывает аппарат...видел однажды...основное отличие S-IPS от PVA - на S-IPS пониже контрастность всегда...зато цвета более благородные...особенно при просмотре под углом ибо S-IPS - это двухдоменная матрица... =))
посмотри на нее сам...понравится - бери... =))

Hatifnatt
Кстати насчет выбора: "Что взять или системник или монитор?"
Ты же можешь взять и то и то сразу. Ведь сейчас практичесеки в любой конторе можно купить в кредит.:contract: И проблемы твоей уже нет. А что взять - это уже другая тема.

Mankind:
Нет кредит меня не прельщает, лучше я накоплю и куплю, а выплачивать кому-то ежемесячно денежку, это не для меня. Поэтому я и написал, что брать буду одно из двух, одно и только одно! А вобще спасибо за вариант
;)

Mankind, у меня друг хотел купить в кредит, потом подсчитал и сказал: "буду копить. пусть через 2 месяца, но вс сразу".
За кредит процентов 20 отвалишь как минимум. От 1000 у.е. уже 200. Вопрос, что бы вы купили себе на эти деньги?
P.S. Вы не в американии, у нас кредиты не выгодны.

to Wiedemann

Если хороший ЖК не уступает в цветопередаче и время отклика почти (разницу глазами не заметить) не уступает, то зачем нужны CRT с их не чётким изображением, размером и излучением (даже минимальным, но оно присутствует) ? Я не говорю о супер профессиональных мониторах за 5000$, и тут такие не выберают.
Вот хорошая статейка про типы матриц:
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/10071

Сам недавно выбирал монитор, долго не мог определиться и прочитал всё, что смог найти про про матрицы и 17"-19" ЖК сделал вывод, что S-IPS - это единственный выбор для моих нужд (графика, интернет, игры).

To Hatifnatt
C нынешними ценами на 19" не смысла брать 17", разница в цене не большая (в твой лимит 400-500$ вложишся), но за эту разницу ты получишь дополнительных 5см. рабочего пространства, если например ты работаешь в Photoshop, то эти 5см. просто бальзам на душу. Всякого рода заявленния, по поводу большего размера пикселя у 19" при одинаковом разрешении с 17" не воспринимай серьезно. Да, размер пикселя больше, но на сколько это критично решать только тебе, сходи в магазин и сам посмотри. Я при нормальном рабочем растоянии 20-30 см. от монитора разницу в размере пикселя между 17" и 19" не вижу. Был у меня 17" Samsung 172T - по началу мелковато всё было, но к этому привыкаешь и потом не напрягает. Сейчас 19", и 17" я уже не хочу - фильмы воспринимаются по другому, игры - даже сравнивать нечего.

Вот очень полезная ссылка в кот. указано где какая матрица:
http://forum.ixbt.com/0028/015144.html

to Ilyazzz
Не надо вводить людей в заблуждение, ничего с цветами в S-IPS не происходит при взгляде под углом, вы этот эффект путаете с PVA (MVA) - вот именно в этих матриц при взгляде сбоку появляются полутона которые при перпендикулярном взгляде не видны.

Ниже но не критично, а основное преймущество S-IPS перед PVA (MVA) это цветопередача и время отклика. И всякого рода "Overdrive" как у Samsung 193 PLUS и Viewsonic VP191 у которых как будто бы время отклика уменьшилось - не правда.

Webum, где написано, что 25 мс времения отклика S-IPS = 8 мс TN матриц?
ЖК мониторы - 24-ех битные, а ЭЛТ - 32-ух.
Если у человека есть место, то он может сэкономить деньги.

to Wiedemann

Вот тут написано и там даже график есть:
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/10071

Там конечно не новывая TN матрица с 8мс., а старенький Nec с 16мс., что практически одно и тоже т.к. производители ЖК уже пол года морочат людям голову с новой технологией измерения времени отклика под названием GTG (Gray to Gray). И уже не раз доказано, что 8мс.GTG = в лучшем случаи 16мс. (Black to White). По поводу отклика у PVA(MVA) - производители с вводом технологии Overdrive всё же достигли не больших результатов и теперь у этих типов матриц реальный отклик не 100мс., а 80мс., что в любом случаи очень много, а ведь тот же Samsung пишет, что там 25мс. У Viewsoniс VP191, у кот. MVA, в паспорте указано 8мс., а на самом деле 80мс.