Выбор между Socket 775 и 1366 еще пара вопросов по апгрэйду
 

Попросили сделать апгрэйд компьютеру 4 лет от роду. Хороший корпус Ascot, БП 420 Вт.
Особых ограничений в деньгах нет.
Задачи: Фотошоп, видеомонтаж. Играть на нем вряд ли будут, но видеокарту нужно поставить не ниже 260GTX. Диск не менее 1 Тб. Всеядный CD-DVD привод.

Соответственно вопросы:
1. Будет ли какой-нибудь чувствительный выигрыш от использования 4-ядерного процессора на 1366 сокете по сравнению с Core™2 Duo при разнице в цене связки Мама+Процессор+Память примерно вдвое - (26 - 13 тыс.руб)? Или, может быть, от использования 1366 сокета в перспективе ожидается выигрыш?
GigaByte GA-EP45-DS4 Socket 775, iP45,4*DDR2,2*PCI-E,ATA,SATA+RAID,ALC 889A 8ch,GLAN,1394,ATX
Intel® Core™2 Duo E8500 3.16GHz Socket 775 6MB 1333MHz
DIMM DDR2 (8500) 2048Mb Kingmax x 2

GigaByte GA-EX58-EXTREME Socket 1366, iX58, 6*DDR3, 3*PCI-E,ATA133,SATA+RAID,ALC889A 8ch, 2*GLAN,1394, ATX
Intel Core i7-920 2.66GHz Socket 1366 8MB
DIMM DDR3 (1333) 1024Mb Patriot Retail x 3

Подъем частоты процессора с 2.66 до 2.93GHz увеличивает цену процессора с 10 до 19 тыс.руб. Деньги конечно чужие, но соотношение цена - качество я не воспринимаю как разумное...

2. Посоветуйте наименее прихотливый к качеству записи самописанных DVD дисков привод. СтОит ли брать комбо-привод, читающий БлюРэй диски, в свете того, что основное - писать и читать DVD?

3. Посоветуйте пожалуйста не самую быструю, не самую разгоняемую, а наименее безглючную видеокарту, которая бы "дружила" как с первой, так и со второй материнкой.

4. HDD хочу ставить 1.5Tb WD Caviar Green WD15EADS SATA-II 7200rpm 32Mb и оставить один из 3-х имеющихся IDE дисков.

5. БП сразу менять, или попробовать с имеющимся тесты позапускать?

6. С удовольствием выслушаю любые советы.

Под озвученные задачи - i7 1366
i7 940 вообще непонятная модель по деньгам и частоте. Сейчас в модельном ряду изменения и 940 заменен на 950 (3.06Ghz) Брать только степинг D0 (лучше гонятся, исправлены ошибки и т.д.)
Память можно 1600 (8-8-8-24) 6 гигов (3х2)
2. по вертушкам сложно сказать т.к. они уже на дне своей цены, а значит и качеству. Брать SATA. Блю-рей сомнителен.
3. Под файлопомойку пойдет, а под систему можно и побыстрее взять и не емкое.
4. БП менять однозначно и с запасом. Если 2 видео не предвидится, то 850 нормально т.к. если будет менять видео в будущем, то хватит.

Какой смысл брать платформу (775) которая присмерти.

1. При ценах на процессоры
Intel® Core™ i7-920 2.66GHz - 10929.52 руб.
Intel® Core™ i7-940 2.93GHz - 19569.01 руб.
Intel® Core™ i7-950 3.06GHz - 21859.03 руб.
при том, что в тесте i7-920 и E8500 в среднем идут вровень, а i7-950 должен его опережать на 15% - получается, что за современность платформы и выигрыш в производительности в 15% нужно заплатить 37000руб. против "платформы, которая присмерти" за 13000руб. И при этом пользователь разницу в 15% просто не почувствует? Или за такую же по производительности, но "современную платформу" заплатить 26 000 руб?
ALLESSIO
Для меня выбор платформы не очевиден - поэтому и поднял тему. И аргУментов в пользу новой платформы у тебя я не вижу.

5. Потребление i7-920 - 130 Вт, Видео - 100 Вт, диски, мама - с большим запасом 80 Вт. Гарантийный запас - 110 Вт (25%). Итого - 420Вт. Почему нужен БП на 850 с трехкратным запасом по мощности и за неслабые деньги (6 000 - 10 000 руб)?

Если не только смотреть на графики, а еще и читать внимательно, то вывод очевиден. Есть и другие моменты. У 8500 vc 920 разница частоты не впользу последнего и при этом 920 в лидерах. Если взять во внимание дату написания статьи, то не все еще оптимизировано под мощь 1366. Про деньги Вы тоже сказали что это не проблема. Если человек покупает с нуля и под такие задачи, то ориентироватся логично на новое железо. Помню как многие востаргались мощью 2х ядов в играх и мол 4 ядра не нужны, но спустя год все изменилось и те кто решил сэкономить оказались ...
920 иногда и более кушает.
260GTX - покажите мне где написано что она 100 Вт потребляет. 180-200.
У Вас только на проц + видюха (260GTX) надо 350Вт кинуть. Плюс харды, память, читалка, охлад, + как я уже писал, если человек захочет видео сменить (оно быстро стареет), то ему непридется еще и БП менять. Человек экономит 3 штуки, а потом 6 выкидывает. Экономит 500 рублей на плате - потом плачется что портов не хватает. Экономит на пямяти купя 3х1 и потом понимая что накосячил бежит и еще 3х1 докупает и все одно плачется т.к. слоты все забиты. Экономит на БП и не может понять почему перегрузки на ровном месте идут.

ALLESSIO
Спасибо, понЯл....
Считаю бюджет исходя из i7 950, 12 Г памяти, сборки компа с нуля (нет смысла держаться за корпус, флопик и на время работы по сборке и настройке оставлять человека без компа), RAID1 под файлопомойку (свои фотки он ОЧЕНЬ ценит), быстрого диска под систему, и разговариваю с человеком.
Мне приглянулся корпус Miditower ASCOT 6SR1/620 (V2.3) SILENT PRO Black ATX 620W. Теперь в сомнениях с мощностью...

а НАХРЕНА ???? сколько приложений которые будет юзать тот пользователь поддерживают столько памяти ??? Для фотошопа ??? ну незнаю будет ли этот гипотетический юзер редактировать столь большие картинки которые не влезут в 3гига , вобще как я понимаю этот комп для простого домашенго юзера , и городить в него туевц хучу оперативки на мой взгляд нерационально , по поводу корпуса посмотри на http://www.nix.ru/autocatalog/ascot/...2x6_80077.html , и ставтье в него кулер типа http://www.nix.ru/autocatalog/cooler..._Al_85798.html и гоните этот 920 , по проводу лучше купите три винта по 1Тб , дай бог они всего по 100 бачей стали , и делайте RRAID5 , меньше потери в ёмкости , а если бюджет позволяет то можно под систему взять 64Гб SSD SATA диск , например Intel X25 или OCZ Core , очень приятно удивит скорость загрузки винды :)

pnp2000
Меня НЕприятно удивила цена -
Intel® X25-E SSD 64GB, 2.5", SATA - 31025.72 руб.....
Что скажете о Kingston SSDNow V-Series 64GB (SNV125-S2BD/64GB) 2.5" SATA - скорость чтения 100 против 250 у Интел, и цена 5000 руб?
RAID5 конечно эффективнее, но имел отрицательный опыт друга - умерла материнка, не нашел аналога, и вообще ничего не удалось из рассыпавшегося РЭЙДа5 вытянуть. У RAID1 при любом раскладе каждый диск остается читаемым, инфа извлекаемая.
Что можете сказать о конфигурации:
Intel® Core™ i7-920 2.66GHz Socket 1366 322.10$
Thermalright Ultra-120 eXtreme-1366-RT Socket 1366 84.50$
GigaByte GA-EX58-EXTREME Socket 1366, iX58, 6*DDR3, 3*PCI-E,ATA133,SATA+RAID,ALC889A 8ch, 2*GLAN,1394, ATX 307.10$
Patriot Retail DIMM DDR3 (1066) 2048Mb 3x35.10=105.30$
Gigabyte GV-N26OC-896H-B nVidia GTX 260 896Mb DDR3 211.90$
RAID1 под данные
1.5Tb WD Caviar Green WD15EADS SATA-II 7200rpm 32Mb 2x179.80=359.60$
Под систему
640Gb WD Caviar Black WD6401AALS SATA-II 7200rpm 32Mb 68.50$
Ascot 6SR1/620 620W Advanced Midi Tower, ATX, USB+Audio+Lock, 181.90$
DVD, флопик, картридер.
Итого 1640$
Не забыл ли чего?

Есть некоторые моменты.
Если будет разгон, то 950 бесполезная трата денег. Покупаем 920 (степинг D0) и легким движением руки получаем 3.2Ghz не выходя за рамки технических спецификаций.
Кулер (Охлаждение на процессор)
При покупке стороннего кулера под процессор не забываем осведомится на предмет поддержки разъема 1366 и не перекроит ли этот кулер слоты памяти на материнке.
Память!
Ох уж эта память. 12 гигов это если купить и забыть т.к. покупая сегодня 6 гигов, а через год-два если нам понадобится еще 6 гигов, то мы можем эту память уже не найти. Производитель снимет ее с производства. Купим другую и можем огрести глюки. В принципе 6 гигов хватит с лихвою. Не забываем что при таком объеме (более 3 гигов) памяти надо использовать х64 ОС. В 32х битке все что более 3х гигов будет недоступно.
Корпус.
Смотрим на внутреннюю организацию. Ну и конечно на внешность. Также не забываем про видео карту. Они сейчас длинными стали и прикинуть, а не упрется ли видюха (в корпусе) в харды.

добавлено через 14 минут
640Gb WD Caviar Black WD6401AALS SATA-II 7200rpm - 105 чтение. Нормально

Patriot Retail DIMM DDR3 (1066) 2048Mb 3x35.10=105.30$ - Что-то непонятно что за память. Маркировка, напряжение,тайминги. Цена подозрительная. Под 1366 память не должна превышать напряжение 1.65v

ALLESSIO
Кулер вроде ничего не может перекрыть.
Корпус толстый и свободный.
Разгоном не занимался, но когда-то надо начинать... Дадите ссылку на подробности? И где степинг смотреть?
Большая память и установка 64х ОС - еще одна причина, почему покупаю корпус. Непонятно, сколько времени провожусь с подготовкой компа.

Насколько я заню если взять ICH и сделать на нём RAID5 то он переносится между мамками с ICH вполне спокойно , к тому же для умерания RAID5 нужно чтобы сдохло сразу два диска , а диск можно взять такой http://xmemory.ru/catalog/detail.php...LEMENT_ID=2573
У кингстона up to 100MB/sec. read; 80MB/sec. write в то время как OCZ намного больше , вот http://x-memory.ru/club/forum/messag.../#message55909 посмотри там в форуме человек сделал тесты этих дисков , и незабывай что как бонус у тебя почти нулевая латентность , что важно как раз таки для системного диска , ибо программы используют диск не поточно а именно "выборочным" чтением , например для видео и аудио использование SSD неразумно , даже если бы они и стоили скажем всего-лишь в 2 раза дороже чем HDD :)

PS : Гы , я когда советывал тебе корпус не тот линк дал :) вот тот http://www.nix.ru/autocatalog/cases_...ack_76374.html , на мой взгляд более грамотная штука в плане вентиляции , напихиваешь туда тихих кулеров , например http://www.nix.ru/autocatalog/cooler...pin_74455.html , у меня он работает тише чем заявленные как более тихие SCYTHE и Thermaltake , чем приятно удивил :) потому из всех них поставил тока его :)

Разгон Core i7-920: подробное руководство

По процессору и разгону

Степинг

На вскидку получается так
SLBCH 2.66 GHz I7-920 - C0 или SLBCH - C0

SLBEJ 2.66 GHz I7-920 - D0 или SLBEJ - D0

Patriot Retail DIMM DDR3 (1066) 2048Mb 3x35.10=105.30$ - Что-то непонятно что за память. Маркировка, напряжение,тайминги. Цена подозрительная. Под 1366 память не должна превышать напряжение 1.65v

pnp2000
Про корпус я подумаю.
Ты реально пробовал SSD как системный? Получается - ЭТОТ вполне можно брать... Планируется ОС - WinXP x64
ALLESSIO
Про степинг понял - смотрю первую строку в правом столбце на коробке процессора.
Память - Частота функционирования до 1066 МГц
# Тип DDR3
# Стандарт памяти PC3-8500
# Пропускная способность 8500 Мб/сек
# Тайминги CL7
# Напряжение питания 1.5 В

На коробке будет например так S-spec: SLBCH или в случае D0 так S-spec: SLBEJ

А чего такая память. Можно и 1333 - процессор ведь поддерживает хоть и неофициально. Еще лучше 1600 под разгон.
Немного о памяти

ALLESSIO
Да, я посмотрел коробку от Е8400 - тоже S-spec с SL... начинается.
И память побыстрее возьму.
С платформой все решено. Теперь про SSD под систему думаю.
Или SSD + RAID1, или RAID10 - по деньгам то же или дешевле, а объем больше.

Да , у мя есть OCZ Core Ver 1 , ЭТОТ вполне можно брать он даже быстрее чем мой :)
Незабывай что он будет намного медленее , в тестах на линейное чтение они хороши , но жизнь не состоит только из линейного чтения :)
К стати нашёл тут обзорчик :)
http://www.thg.ru/mainboard/intel_p3...35_g33-07.html
Посмотри на прикол RAID10 медленее чем RAID5 ? так что лучше делайте 5ку , к стати RAID немного подтормаживает скорость ответа от диска , так что если вам хватает 60гаг под систему то лучше поставить SSD + RAID5 под файло , ибо в 5ке меньше теряеш от ёмкости дисков чем 10

pnp2000
Я понял, что SSD OCZ это хорошо и не слишком дорого.
Когда читал про SSD по твоей ссылке, попал на статью
http://people.overclockers.ru/olegator76/record3
- увидел информацию от OCZ:

" В: Почему не протестировали на XP.

О: XP морально устарела и не создана для работы с SSD. В своей повседневной жизни я также практически не пользуюсь ХР – меня вполне устраивает Виста. Более того – вот ответ с официального форума OCZ на эту тему: Windows XP was in NO WAY written to work with SSD drives. It does not even make an effort to align the primary partition correctly after the master boot record (MBR). It also brought to the table a host of enhancements that Microsoft added to enhance the end user experience with regular HDD (spinning platter hard drives). The big issue here is most of these enhancements are performance killers when used with SSD drives."

Я Висту ставить не хочу, Win7 работает до марта. Соответственно вопрос - как WinXP x64 встанет на этот SSD и как будет работать?

Про SSD
нужно обратить внимание на тип: SLC, MLC
не брать старые Jmcron контроллеры, куча всего в нете по теме..
разница в цене на интеловские диски - она не просто так.

вот ещё в тему:
__http://thunk.org/tytso/blog/2009/02/20/aligning-filesystems-to-an-ssds-erase-block-size/

SSD это хорошо, но не нужно гнаться за самыми дешёвыми OCZ, в конце концов производителей SSD комонентов не так много и на других девайсах стоят те же устаревшие Jmcron контроллеры, что и на других MLC дисках того же времени.
Интел это немного другая история.

Про Raid
А оно надо? почему тогда не настоящий hardware raid с каким нибудь хорошим контроллером минимум за доллоров?

Mirror это не Backup
и ещё раз
Mirror это не Backup
даже большие компании из за своей тупости\жадности теряли важные данные из за отсутствия offsite backup.

Возьми ему внешний диск -> на него фотки -> диск в шкаф.

Про блоки питания
грубо говоря, важны не ватты, а какая сила тока заявлена производителем на +12в

п.с. посмотри пм

Спасибо за советы!!! Я пришел к конфигурации
Процессор Intel Core i7-920 2.66GHz Socket 1366 8MB (Степинг D0, принципиально - под разгон)
Кулер ZALMAN <CNPS9900 LED> Socket 1366/775/AM2/AM3/754/939/940(Speedcontr,19.5-38дБ,1000-2000 об/м,Cu+тепловые трубки)
Материнка GigaByte GA-EX58-EXTREME Socket 1366, iX58, 6*DDR3, 3*PCI-E,ATA133,SATA+RAID,ALC889A 8ch, 2*GLAN,1394, ATX
Память DDR3 6144Mb (pc-10600) 1333MHz Kingston, Kit of 3 <Retail> (KVR1333D3N9K3/6G)
Дисковая подсистема
Системный диск HDD 150 Gb SATA-II 300 Western Digital VelociRaptor <WD1500HLFS> 10000rpm 16Mb
RAID1 под файлопомойку 2 шт. HDD 1 Tb SATA-II 300 Western Digital RE3 <WD1002FBYS> 7200rpm 32Mb
Корпус Miditower ASCOT 6SR1/620 (V2.3) SILENT PRO Black
ATX 620W (24+2x4+2x6пин)
Заказчик осознал, что крутая видюха ему не нужна. Поставлю ATI 2600 от ASUS из личных запасов.
Купил бы все это добро в выходные, да процессоры размели. В пятницу были, в субботу - нету... Ждем-с.
CheshireCat
Я решил не экспериментировать с SSD, поставить под систему очень быстрый классический диск.
Вопрос по БэкАпу - это не ко мне. Сообщу, что такое есть, предупрежу, что если САМ что-то сотрет - его проблемы. Но не буду же я за Юзера бэкапы скидывать.
Меня волнует, чтобы при отказе одного диска или материнки не пропало ВСЁ. В случае с элементарным РЭЙДом 1 невосстановимой потери не будет. Если один диск ляжет - утилитка в трэе скажет, что есть проблемы и все попрежнему будет доступно. Ляжет материнка - любой диск из 2-х прочитается на любом компе.

Все купил. Собрал. Установил WinXP x64 и прочий софт.
Впечатления от компа крайне положительные.
Ощущение (без тестов), что раза в 2-4 шустрее компа на Е6750 с 2Г памяти.
Корпус в меру тяжелый и тихий. Удобно на верхней стенке впереди панель разъемов стоит - как раз под рукой. Добавил 3-й 12см вентилятор на боковую стенку для обдува радиатора чипсета. Вентиляторы и кулер процессора конечно слегка шумят, но это не взлетающий бомбардировщик. Кулер процессора очень удачно оказался прямо напротив вЫдувающего заднего корпусного вентилятора - весь теплый воздух сразу выдувается наружу.
По ссылке ALLESSIO разогнал процессор с 2.66 до 3.50 ГГц - полет нормальный. Дальше не разгонял - память 1333 уже на 1400 работает. Нужно было 1600 брать, но уже поздно... При тестировании Prime95 можно спокойно лазать в Интернете - торможения не чувствуется. При тестировании со 100% нагрузкой процессорный кулер начинает крутиться быстрее, но не на пределе. Температура тепловых трубок около процессора - теплые, не горячие. Можно спокойно рукой держать. Выдуваемый воздух - чуть теплый. Далеко до 500-ватного фена.
Впечатление такое, что и на 450Вт блоке питания работало бы нормально. Попробовать не успел - нужно было заказчику отдавать.
Были б свободные деньги - себе такой же купил бы.
Спасибо за советы! Прочувствовал, что 1366 - это хорошо!