IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Обсуждение программ (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=3)
-   -   The Bat! - всё обсуждаем здесь (http://www.imho.ws/showthread.php?t=34964)

Kadet 02.12.2001 19:50

The Bat! - всё обсуждаем здесь
 
Офсайт: http://www.ritlabs.com
Неофсайт (ака RTFM): http://www.nobat.ru/
Неофсайт: http://allbat.info

Дополнительно:

d0rM03D 03.12.2001 00:40

Ну говорят глючная только 12, 13 уже норма, у меня ща у самого 14 стоит, глюков замечено не было.

Kadet 03.12.2001 10:54

...
 
На офф сайтах смотри, ну или ссылочки я на наших Варезных сайтах видел и на kpnemo.com и на nnm.ru и на directlinks.ru

Kadet 03.12.2001 13:18

...
 
Аааа, вот ты про что, я тебя просто не понял сначала, чтоб build посмотреть, нажми на Help, About(или Alt+F1) вылезет окошко, где все и будет накалякано:atention:

d0rM03D 05.12.2001 06:22

А в этой версии ты и не увидишь билда :ржать: это финальная демка :)

Kadet 05.12.2001 12:05

...
 
Эт точно, не увидишь, Димка прав :ржать:

Pistol 20.02.2002 20:19

Работа с The Bat
 
Подскажите пожалуйста сайт (желательно на русском), который бы помог новичку разобраться с макросами the bat и т.д.

спасибо

Pistol 20.02.2002 22:24

The Bat vs. Outlook Express
 
Просто хочется узнать, какой клиент лучше, и почему.
Я мечусь между двумя, как блоха в штанах, и не могу решить.
Например: У OE нет macros, которые очень удобные, несмотря на то, что настроить их - замучаешся. Но зато у The Bat! глюки с HTML.

denver 20.02.2002 22:49

Хм... А можно про глюки поконкретнее?

Pistol 20.02.2002 23:05

Re:
 
Ну не всегда он показывает картинки....еще мне что то говорили. С макрос я вообще замучался :(((
Хотел сделать что бы в Reply стояля цифра, типа Re:(3)Вопрос
, потом в следующий раз уже Re:(4)Вопрос.....и т.д.

Поставил %SUBJECT="%REPLYCOUNTER %OSUBJ"

Поднимает до Re:(2) и так и остается. Каждый раз пишет Re:(2):cry:

Melkor 21.02.2002 02:48

хороший вопрос, надо бы эту тему на голосование.
Что касается меня то юзаю OE , мне бесконечный батовский сериал надоел

denver 21.02.2002 03:07

2Melkor:
А никто не заставляет тебя качать бета, а ритлабс даже не рекомендует. На софтодроме конечно сериал публикуют, но зачем не понятно - на офсайте ритлаба никогда не выкладывали бета версии. :)) у каждого продукта они есть, но не каждый разработчик выкладывает их на всеобщее рассмотрение (ритлабс например).

2Pistol:
Если картинка прикреплена к письму то она оображается в хтмл, если нет - конечно не отображается, иначе в оффлайне письма читать было бы одним мучением.

Насчет макросов не могу ничего сказать (но есть подозрение что после настройки hands.sys все проходит гладко :)), но если ты пользуешься бетой, опять же рекомендую подождать релиза, или пользоваться последней финальной мышью.

А насчет обсуждения, имхо, даже флейма не будет :)) т.к. я уверен что почти никто здесь не юзает аутпук, наверняка небезосновательно.

vts 21.02.2002 03:27

to Denver - чем тебе ненравится "аутпук"???

Pistol 21.02.2002 03:59

Re:
 
2 Denver:
А какой поседний релиз ? Кстати проблема не в hands.sys, а я просто сделал RTFM, и все заработало :)
И зря ты так заступаешся за Bat. Недостатков у него тоже хватает, возьми хотя бы интерфейс. Наказание одно, а не интерфейс.
А список фонтов в настройках редактора и окна просмотра писем ? Что это за жалкий списочек из 10ти самых хреновых фонтов ? Даже Arial нет. :блевать:

2 Vitas:
У OutlookExpress нету Macros, которые оказались очень удобными. Чесслово, если бы у Аутлука они были, фиг бы я даже смотрел на TheBat! . :xex1:

denver 21.02.2002 04:34

2Vitas:

1. Нельзя использовать несколько ящиков

2. Нельзя просматривать почту на удаленном сервере, и удалять ненужную (письмо метра на 3 например)

3. Отсутствие работы в фоновом режиме(в систрее)

4. Меньшее количество кодировок

5. Не такая мощная фильтрация как у мыши

6. Интерфейс более громоздок (субъективно)

7. Занимает много места

ну еще по мелочи всякой, связанной с мелкими прибамбасами, которые имеются в бате: клавиатурными сочетаниями, кол-вом пунктов меню (насчет функциональности), поддержка локальной сети, шаблонов,макросов и т.д. что не фатально :)

Ну есть плюсы и в ОЕ, но агромный минус это приставка MS(последний аргумент, типа всегда приводится :))

2Pistol:

Как ни странно, но интерфейс мне как раз более нравится в мыше (Посл. версия afaik 1.53r). Ну да фиг с ним, это все же вкус и цвет. Со шрифтами действительно не разгуляешься :(

Зебат вообще самый военный почтовик, служит НЕ для отправки красочных открыток по метру, а для быстрой деловой переписки. Без наворотов и хтмл.
Другое дело если вы пишете любовные письма падругам и вам надо выделять каждое второе слово красным и сопровождать письмо сердечками и звуками :))

Pistol 21.02.2002 04:42

Re:
 
Цитата:

Originally posted by Denver
Другое дело если вы пишете любовные письма падругам и вам надо выделять каждое второе слово красным и сопровождать письмо сердечками и звуками :))
Для этого есть Incredimal ;) www.incredimail.com

neomaster 21.02.2002 10:45

2Denver
 
... полностью с тобой согласен насчет мыши :)

2Pistol - у меня вот стоит The Bat! 1,53d, и он понимает все Re:(*) без всяких дополнительных настроек.

Аутлук не юзаю лишь по одной причине, "громоздок" и "дыряв" ... забыли что самые "громкие" вирусы размножались именно через МС Аутлук ???

Бат написан юниксоидами и постоянно фиксица, в нем все очень просто если разобраца что к чему ;)))

d0rM03D 21.02.2002 23:57

Цитата:

глюки с HTML.
Цитата:

Что это за жалкий списочек из 10ти самых хреновых фонтов ? Даже Arial нет.
Млин, ну вы даете:) Я думал, что только новички инета ппишут письма ХТМЛе использую разные шрифты и т.д, понимающий человек, должен знать, насколько легче будет принять обычное текстовое письмо, чем письмо весом в мег, содержащее на самом деле пару рисунков по 500Кб. Я не считаю это хорошим тоном :). Разве это как-то поможет вам высказаться? Думаю не сильно. ИМХО быстрее написать обычное письмо. С другой стороны, утверждать, что это бесплоезно нельзя - есть уйма людей, которые закидают меня камнями. вот для них и сделан АутГлюк, им собственно плевать на вирусы.
Разговор шел и о безопасности, все-таки стоит добавить один минус бата, письма бат храняться в открытую, т.е каждый, кто залезет на ваш комп, сможетукрасть файлики и почитать письма, в ОЕ с этим делом надежнее, даже гораздо надежнее...
Мой выбор - Bat, быстро и оперативно :)

Pistol 22.02.2002 01:30

Re:
 
Знаешь, Димка, я не думаю что письмо написаное фонтом arial добавит к письму вес.

Но это мелочи. Меня тянет блевать от интерфейса...Я вот два дня просидел на BAT, пытался, но так и не привык к этому извращению под названием интерфейс. Неудобен до ужаса.
:блевать:

Melkor 22.02.2002 02:26

2 Denver
1. использовать несколько ящиков можно. у меня в семье у каждого свой ящик и все нормально. при этом никто не запрешает использовать несколько ящиков в одном аккаунте
2. по сервер подробнее пожалуйста
3. насчет трея это конечно большой минус, можно держать свернутым в панели, но это не катит.
4. сколько кодировок тебе надо, он как и так поддерживает 4 русские (а их вроде больше и нет)
5. фильтрация присутствует, и мне ее вполне хватает (мощность вопрос спорный)
6. интерфейс. зато красиво и не напрягает и вообще на вкус и цвет...
7.1. 2.25Mb сама папка+что-нибудь еще в системе (а какая разница если он с системой идет)
7.2. вообще-то притензия не понятна. при нынешних объемах жестких дисков это все равно мелочь
ВСЕ ЭТО ОТНОВИТСЯ К OUTLOOK EXPRESS

Pride Assa$$in™ 22.02.2002 09:30

Почему я пользуюсь The Bat!
 
IMHO ;-)
1. Размер.
2. Поддержка нескольких ящиков.
3. Интерфейс.
4. Стабильная работа.
5. Нет "дырок".
..... et cetera .....

denver 22.02.2002 10:27

2Melkor:

1. Насчет множества ящиков в одном аккаунте поподробней плиз.

2. Ctrl-Shift-F2 Просмотр заголовков писем на сервере, можно пометить какие принимать и удалять на сервере, какие только принять или только удалять.

4. Из кирилличиских кодировок Бат поддерживает
Cyrillic win1250
Cyrillic win1251
Cyrillic Koi8R
Cyrillic ISO-8859-5
Cyrillic IBM-866/DOS
Cyrillic AppleStandart
Cyrillic Koi8U
и не надо кричать что все они нафиг не нужны :)

5. Хрен с ним с фильтром.

6. Интерфейс судя по всему - самый спорный вопрос. Забудь. :)

2DiMka & Pistol:
Если ты не отправляешь Хтмл то когда нибудь Хтмл отправится к тебе :) К тому же в Бате нельзя писать Хтмл письма.

Шрифты работают в Бате только для отображения, и не включаются в тело письма, посылается тольько ascii текст, без указания шрифтов.

Pistol 22.02.2002 10:50

Re:
 
Цитата:

Originally posted by Denver

6. Интерфейс судя по всему - самый спорный вопрос. Забудь. :)


Да, ты знаешь, с интерфейсом больше всего запарка :)

Интересно, кто нибудь напишет программу с интерфейсом Аутлук Експресс и функциональностью BAT (минус интерфейс) ?

Цитата:

Шрифты работают в Бате только для отображения, и не включаются в тело письма, посылается тольько ascii текст, без указания шрифтов.
Тогда тем более, нафига было им урезать список фонтов ? А если человеку нравится что бы все было написано arial (или каким нибудь еще). Ведь это буду видеть только я...т.к. шрифты не включаются в тело письма, и ты его увидишь написаным твоим любимым шрифтом. Get the idea ? :)

Вот все эти мелочные "недоработки(недостатки?)" очень раздражают ;)

Melkor 22.02.2002 16:22

2 Denver
File-identities: создаешь новые, можно с паролями, в вып списке указываешь "спрашивать при запуске"
tools-accounts... вкладка Mail... создать/редактиворать/удалить(ставишь ящики)
при создании письма появляется вкладка "от:" где можно выбрать посылающий майл.
адресная книга у каждого своя, хотя можно настроить и общую
аккаунты не смешиваются

ЗЫ кто-то там про размер письма писал -- tools-accounts... вкладка Mail... редактиворать и там на самой последней вкладке есть ограничение размера скачиваемого файла, по умолчанию кажется 60кб

d0rM03D 22.02.2002 19:08

Denver
Цитата:

Если ты не отправляешь Хтмл то когда нибудь Хтмл отправится к тебе :)
Конечно, и не раз приходили, но я не аметил больших проблем с отображением.
Pistol
Не понимаю, чем тебе не угодил интерфейс? Дружественный интерфейс:). Хотя смотря о какой версии конечно говорить, если у тебя к примеру что-нибудь типа 1.0 :D, то конечно интерфейс не будет на высоте, но если брать 1.54, то имхо все прекрасно, никаких лишних заморочек, все ясно и понятно, никакой руссификатор не нужен.

Pistol 23.02.2002 01:43

Re:
 
Я пробовал 1.53d.....

Pistol 23.02.2002 02:04

Screenshots
 
Вот два скриншота для сравнения:

Bat!

OutlookExpress

Если посмотришь, то увидишь, что в OE можно на тулбаре поставить только те кнопки/папки, которые нужны. И посмотри на иконки в OE и Bat! (насчет self-explanatory) ;)

denver 23.02.2002 02:46

Re: Re:
 
Цитата:

Originally posted by Pistol

Да, ты знаешь, с интерфейсом больше всего запарка :)

Да, отвратительный интерфейс. И у far'а тоже. Все равно буду пользоваться фаром. Буду пользоваться Батом.

Есть такие люди - им фейс красивый подавай, и тут уже не переубедишь человека что мол другое надежнее, функциональнее, быстрее. :баран:

Доколе будем говорить о фейсе - дотоле будем кидаться скриншотами - посмотри какой у меня красивый почтовик...

Pistol 23.02.2002 08:43

Re: Re: Re:
 
Цитата:

Originally posted by Denver
Есть такие люди - им фейс красивый подавай, и тут уже не переубедишь человека что мол другое надежнее, функциональнее, быстрее. :баран:

Блин, да не о красоте я говорю, а о удобстве. Красоту иконок в OutlookExpress я привел как еще одну деталь, как маааленький плюс.
Я сам программер, и всегда стараюсь что бы программа функционировала как положено, но и интерфейс в моих программах был:
1. Удобным
2. Self-explainatory (т.е. иконки говорили сами за себя, у какой кнопки какая функция)

В Bat!? насколько я вижу, основной нажим был на функциональность (что очень хорошо), но интерфейс небыл продуман по этим двум категориям.

Это я и пытаюсь обьяснить, а ты наверное просто меня не понял.

P.S. Во всем остальном, честно говоря, мне Bat! очень понравился.

denver 23.02.2002 13:17

Re: Re: Re: Re:
 
Цитата:

Originally posted by Pistol

Это я и пытаюсь обьяснить, а ты наверное просто меня не понял.

Прошу прощения :)) :молись
но все же бат тоже не пальцем был сделан, есть у них и свои претензии и идеи насчет удобства интерфейса, об этом говорит хотя бы нестандартное дерево каталогов слева, список писем (с сортировкой по щечку на заглавии и картинками). Видимо писали свои компоненты.
Ну у них такое представление. Как программеру тебе должно быть известно такое ощущение, когда есть идея и реализация(пусть ты пишешь тот-же почтовик), и есть проблема написания интерфейса, что бы он не был похож на другие.
Иначе скажут что плагиат и идею даже не посмотрют :)
В РитЛабсе именно так подошли к решению этой проблемы.
Разработчики там видимо люди консервативные, без взгляда на будущее, которое предсказывает полное отсутствие мозгов у юзера лет так через N, когда он нажимает всего на одну кнопку, а программа все делает сама. Поэтому и интерфейс у них получился не привлекательный, может и не удобный.

Насчет селфэкспланетари. Зайди на http://www.nobat.luga.ru/glyphs.html
там скачаешь пару бмп картинок, затем самую понравившеюся кинешь в каталог бата под именем glyphs.bmp и все иконки вдруг станут Self-explainatory :)) Можешь хоть свой набор туда засунуть. Хоть и не панацея но паллиатив :)

:: KOCMOC :: 23.02.2002 15:19

Лично мне The Bat! более симпатичен, чем Outlook Express ;)
Работаю с ним уже 3 года. Претензий - почти нет (покажите мне программу, в которой все бы было идеально...).
Да и нравится он мне ;)
Согласен с Димкой, обычные текстовые письма рулят!
*********
И еще: кто-нибудь слышал о вирусах под Мыша?... :)

Pistol 23.02.2002 21:55

Re:
 
2 Denver:
Ты знаешь, с нормальными иконками стало приятнее. :peace:

Теперь такой вопрос. Можно ли как то убрать дерево папок, и оставить только нужные иконки (Inbox и Sent, например) ?

denver 23.02.2002 22:50

Хм... А оно тебе действительно нада :опачки: ?
Убрать дерево нельзя, хотя бы потому, что инбокс - не основная папка и остальные тоже нужны и довольно часто. Иконки тоже поотдельности не убираются, можно их вобще отключить и пользоваться хоткеями (F2 - получить почту и т.д.)

Нет, если очень захотеть, то можно конечно все (вместе с ResHack, ExeScope или Restorator [на правах рекламы :да:]) только это противоречит лицензии да и вобще глупо :)

Pistol 23.02.2002 23:48

Re:
 
Ясно. Как говорил С.С. Горбунков в "Бриллиантовой Руке": "Будем искать" :)
Точнее ждать :smoker:

XVoice 24.02.2002 13:23

http://www.ritlabs.com/ru/the_bat/macros.txt

denver 08.03.2002 13:41

Скачал не так давно IncrediMail. Так понравилась идея, девченкам письма слать только так yees:
Рекламка в конце письма правда напрягает, но если сохранить письмо можно ее вырезать (обычные тэги). К тому же потом можно импортировать в Бат :))
Даже OE отдыхает :)
Вот правда интерфейс кривой ужасно, только скины, причем такие паршивые :(

Особенно фишка со смайликами как в аське понравилась, вроде нет больше нигдетакого...

nsvi 01.04.2002 03:19

Каждый почтовик хорош для своих задач. Например, мышь хорошо работает с текстовыми письмами, однако для почты в html не подходит. Вот я получаю много рассылок по разным темам, они,как правило, в html.
Когда The Bat станет работать с html и для него найдутся вирусы!

Melkor 01.04.2002 03:22

посмотрим, сейчас поставил себе Eudora, тоже ничего. Если разобраться не напрягает, хотя и странности тоже есть.

gmentor 06.05.2002 08:28

the bat, проблема с названиями приатаченных файлов
 
последнее время при приеме приаттаченных файлов с именами на русском стали приходить файлы в виде koi8-rB68QydEg6dDP1MXLwSBtYWcxLmRvYw===, если имя файла на английском, то читается без проблем, все установки без изменения, операционка XP pro, bat 1.6. что может быть? где ковырять.

DeerChum 11.05.2002 10:51

Кодировку имён "пришпиленных" файлов можно настроить только для "исходящих" сообщений.
Так что, передай товарищам по переписке, чтобы настроили, или, хотя бы, в тексте письма указавали имена файлов, дабы самому при получении поправить абракадабру :)


Часовой пояс GMT +4, время: 07:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.