Интернет мошенничество
 

Добрый день! И да простят меня господа модераторы, но я решил эту тему тут поместить. Вообщем столкнулся с непростой ситуацией и хочу спрсить может кто сталкивался с подобным? Итак:
Разместил я свою анкету, дабы время на работе убить, на одном из сайтов знакомств. Через день на мое мыло приходит письмо на английском от некоей девушки, которой я якобы понравился и все в таком же духе (признания в любви, ахи вздохи ). Я ответил , что дескать ты хотя бы личико открой (Фатима блин) Присылает фото. Оказывается негритянкой (черненькой, афроамериканкой, кому как удобнее) и рассказывает мне душещипательную историю о том ,что во время гражданской войны в ее родной стране маму , папу и всю ее семью зарезали племена диких повстанцев , но она выжила и находится сейчас в лагере ООН для беженцев в Сенегале. Но есть одно НО. Папа ее был ужасно богат и оставил после себя ни много ни мало а 9,8 млн. долларов. Они лежат на счете в некоем иностранном банке в Иордании (тут же приводится подробный адрес банка, телефон мэйл) В случае смерти отца эти деньги достанутся ей. Но так как она находится в лагере для беженцев то ее никуда не выпускают и вообщем нет ну никакой возможности получить эти деньги без посторонней помощи (то бишь без меня) Ну так как с меня ничего вроде как не требовалось первоначально, то я послал мэйл в этот банк. И что вы думаете? пришел ответ, в котором говорилось, что такой счет действительно существует , но первоначально я должен предоставить свидетельство о смерти этого господина, а также доверенность на получение или перевод(по английски у меня сие слово плохо запомнилось) денег и еще какие то документы.
Затем эта девушка мне сообщает что эти документы может сделать какой то адвокат который находится в этом лагере.
Общаюсь с адвокатом. Он говорит ,что все необходимые бумаги он сделает в течение 2 рабочих дней, но стоет это удовольствие будет 1970 американских рублей. Дает подробные координаты своего офиса с телефоном, мэйлом и более того присылает отсканированную копию своего паспорта!!! Ну знаете у меня просто такой суммы нет. Но все как то вот заманчиво звучит. Может послать все таки?? Или Вы считаете что все это бооольшая разводка??? Просто знаете 15% от суммы которые были обещаны мне в случае успеха и более того эта афроамериканочка обещала приехать и устроить мне бурную ночь любви (знаете с черненькими секс не пробовал!)
Вообщем господа, может у кого нибудь так было??? скажите плиззз. Верить этому или нет???

Если есть лишние деньги - смело отсылай.
Мулька очень старая, странно что на неё кто-то до сих пор ведётся...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...8C%D0%BC%D0%B0

Ну да я сталкивался с такими письмами раньше , но ни разу не требовали что либо переводить по Вестерн Юнион и не присылали копию паспорта. И еще дело в том что первое письмо было послано с моей анкеты на сайте знакомств. Ну конечно я понимаю что все это чушь, блин но так хочется верить. Преставляете 1,5 лимона баксов обломится нахаляву да еще и ночь с негритянкой!

ИМХО, данная тема не имеет ни малейшего отношения к сетевой безопасности.
Переношу.

Дык, чтобы народ вёлся эти деятели постоянно пытаются изобрести что-нить новенькое... ;)
Суть-то от этого не изменяется...

Если обломистя то и ВИЧ экзотический в придачу, на лечение которого все бабло уйдет :)

Примитивный развод, из категории т.н. "африканских писем". В доинтернетовские времена подобная хрень рассылалась по факсу.
Я, в разное время, получал десятки, если не сотни, вариантов. Но суть всегда одна: можете отгрести кучу денег, но вначале надо чуть-чуть заплатить, чтобы уладить некоторые "формальности". :)
Поменю один трагикомичный вариант...приходит письмо от имени близкой родственницы одного русского (российского) бизнесмена, погибшего в авиакатастрофе. В письме была заботливо приведена ссылка на статью об этой катастрофе, со списком пассажиров. Не знаю, был ли этот человек бизнесменом, но имя его действительно значилось в списках. Далее шла какая-то мотня про тайный счёт в швейцарском банке и пр. ... деталей уже не помню, да они и не столь важны. Ирония же заключалась в том, что автор выдавал себя за русскую (!) тётку... причём имя было указано такое, каким ни один русский человек, даже с большого похмелья, никогда своего ребёнка не назовёт. Хе-хе. Ну я по-англицки ответил, задал пару наводящих вопросов на "русскую тему". А потом уже от души постебался над этими дятлами.

Самое смешное, что кто-то на это до сих пор попадается.

См. ссылку в моём первом ответе. Письма - "нигерийские"... ;)

Толковая ссылка.

Ещё помню, как одного такого негра из Англии немного прихватил. :) Судя по IP адресам, номерам телефонов и некоторым другим признакам, "наследник" действительно пребывал в UK. Ну я ему написал "гневное" письмо, типа:
"Сильно меня достали мелкотравчатые жулики, типа тебя. Поэтому я немедленно отправляюсь в полицию и пишу на тебя завление. Поскольку ты у нас проходишь по разделу "международные мошенники", заниматься твоим делом будет Интерпол. И ты непроходимо туп, если всерьёз думаешь, что английский (!) провайдер не сдаст тебя с потрохами по первому же запросу Интерпола. А уж когда тебя возьмут за твою смуглую задницу, я с большим удовольствием лично предъявлю тебе иск за все мои материальные издержки и моральные страдания, которые я претерпел за время общения с дятлами, вроде тебя. До скорой встречи, пупсик и т.д.". :biggrin:

Вскоре пришёл сопливо-патетический ответ...что-то там было примерно такое: "Вы, богатей, живущий в мире капитала! Вы, кто может позволить себе выбросить по 100 баксов за обед в ресторане! Вы даже не можете себе представить, как живут бедные африканцы. Пинайте, разоряйте бедного ниггу! Разве я виноват, что мне тоже хочется кушать?". За абсолютную точность не ручаюсь, но смысл был именно такой. :biggrin:

Clown, гыыыы. хотя на самом деле письмо отправлял какой-нить очередной "король спама", живущий в особняке на заработтаные деньги

Сомневаюсь, что на этих делах ещё можно на особняк заработать. По-моему, этих жуликов развелось уже больше, чем потенциальных клиентов. Хотя недавно в Африке судили одну такую команду. Они умудрились какой-то южно-американский банк раскрутить на "строительство аэропорта". :) Короче, научили, на свою голову, африканцев грамоте...
------------------------------------------------------------------------------------
Автора "нигерийских писем" осудили более чем на 5 лет тюремного заключения

40-летний австралиец Ник Маринеллис (Nick Marinellis) проведет, как
минимум, ближайшие 4 года в тюрьме за компьютерные преступления,
сообщает
(http://www.smh.com.au/news/Breaking/...781297058.html)
агентство AAP. Маринеллис признал себя виновным в совершении 10
мошеннических операций по так называемой "нигерийской схеме".

Общий ущерб, который понесли жертвы афер Маринеллиса, составил 5 млн
долларов. Судья приговорил австралийца к лишению свободы на срок 5 лет и
3 месяца. При этом досрочное освобождение мошенника возможно не ранее,
чем через 4 года.

Нигерийская схема мошенничества, по которой действовал Маринеллис, -
один из наиболее распространенных способов, которым пользуются
интернет-мошенники. В рамках этой схемы преступники рассылают
электронные письма, в которых просят адресатов помочь им перевести
крупные денежные суммы из нигерийского банка. В качестве награды за
помощь (как правило, это аванс в несколько десятков тысяч долларов)
мошенники обещают выплатить крупные денежные суммы. Как только аванс
поступает на счет преступников, они исчезают с деньгами.

*****

Нигерийские письма приносят пользователям самые большие убытки
Игорь Громов | 13.04.2006 16:50 MSK |



Средний размер суммы, которую выплачивают доверчивые интернет-пользователи авторам так называемых «нигерийских» писем, составляет $5000. К такому заключению пришли авторы 27-страничного исследования о компьютерных преступлениях, выпущенного Центром по приему заявлений о компьютерных преступлениях (IC3), сообщает сайт Security Pipeline.

IC3 — партнерский проект ФБР и Национального центра по преступления «белых воротничков» — некоммерческой организации, финансируемой за счет Конгресса. В состав Национального центра входят преимущественно сотрудники правоохранительных структур, контрольных органов со следственными группами и прокурорских офисов.

В прошлом году IC3 получил 231493 жалобы, касающиеся онлайн-преступлений. Рост числа этих жалоб составил 12% по сравнению с 2004 годом и 89% по сравнению с 2003 годом. В жалобах упоминаются хакерские взломы, сайты с детской порнографией, мошеннические аукционные схем и т.п. Всего члены IC3 проанализировали 97076 преступлений и на их основании составили текущую картину компьютерных преступлений.

2,7% проанализированных заявлений поданы жертвами авторов «нигерийских» писем.Более 1300 человек заплатили мошенникам суммы свыше 5 тысяч долларов. Совокупные потери потерпевших стали рекордными в общем потоке всех компьютерных преступлений. На втором месте по уровню потерь оказались мошеннические схемы с расчетными чеками — средняя сумма потерь составил $3800. Средняя сумма потерь в остальных мошеннических схемах составила $2025.

Общая сумма финансовых потерь от упомянутых преступлений составила $183,1 миллиона — по 424 доллара в каждом случае. Мошенничества на интернет-аукционах составили 2/3 всех преступлений. При этом 16% инцидентов было связано с недоставкой товара или его неоплатой.

3/4 злоумышленников оказались мужчинами. При этом половина преступников проживает в Калифорнии, Нью-Йорке, Флориде, Техасе, Иллиноисе, Пенсильвании и Огайо. Большую часть заявлений также подали мужчины. Средний возраст заявителей — 40 лет. Треть заявителей проживает в Калифорнии, Флориде, Техасе и Нью-Йорке.
Источники: Security Pipeline

--------------------------------------------
Американский суд обвиняет трех спамеров-мошенников из Нигерии

Большое жюри бруклинского суда Нью-Йорка предъявило обвинения трем гражданам Нигерии в компьютерных преступлениях, сообщает сайт News.com. Ннамди Чизубе Анисьоби, Энтони Фрайдэй Эхиз и Кесанду Эгвуонву инкриминируется около десятков инцидентов мошенничества с использованием электронной почты. Согласно тексту обвинительного заключения, жертвы мошенников потеряли в общей сложности более 1,2 миллиона долларов.

Для совершения преступлений обвиняемые использовали традиционную схему, известную также как «афера 419». В рамках этой схемы отправители электронных писем обычно представляются обладателями многомиллионных состояний, хранящихся в странах с нестабильным политическим режимом. За финансовую помощь в размере нескольких тысяч долларов, необходимую для вывода миллионов из страны, преступники предлагают получателям писем солидное вознаграждение. Однако после получения денег от своих «помощников» преступники скрываются.

В ходе одного из инцидентов, описанного на 27 страницах, мошенники рассылали письмо от жителя Брунея, больного раком горла. Мошенник сетовал на то, что не может распорядиться своим состоянием в 55 миллионов долларов и предлагал 20 процентов от него тем, кто поможет направить его деньги на благотворительные цели.

Все трое обвиняемых были задержаны в Амстердаме и сейчас ждут экстрадиции в США. У них был четвертый сообщник, который сейчас скрывается. В случае признания вины задержанных им грозит лишение свободы на срок до 20 лет за почтовое мошенничество, 30 лет лишения свободы за мошенничество в банковской сфере и пять лет за совершение преступлений по предварительному сговору.

В прошлом году суд Нигерии приговорил к двум с половиной годам лишения свободы женщину, которая признала себя виновной в разработке крупнейшей мошеннической схемы. Преступнице удалось обманным путем получить 242 миллиона долларов.

я другое пару месяцев назад встретил, к интернету имеет мало отношения, но признаться легкий ступор вошел не только я, а и знакомые, которым пересылали факсом письмо.

однажды почтой на красивом фирменном бланке в толковом недешевом конверте пришло в офис письмо. секретарь, разбирая почту, почесывая носик долго думала что это вообще такое и куда его отдать.

текст был примерно таков (синтаксис и пунктуацию старался по максимуму воспроизвести и сохранить):

вторым листом был приложен счет со вбитыми расчетными реквизитами получателя средств АОЗТ "Блаблабла" в таком-то банке, стоял номер счета, подпись бухгалтера и печать АОЗТ "Блаблабла". короче только впиши наименование работ/услуг и плати :)

я опешил. нагло, борзо и творчески... а вы говорите нигерийские письма... преступления - 0, типа честно, и располагает отакой незамысловатой нахальностью :)
письмо висело на стене наверное с месяц, много раз пересылалось по факсу знакомым, несколько раз даже возвращалось... :biggrin:

зы. имена, цифры и названия намеренно изменены. все совпадения в цифрах и наименованиях следует считать абсолютно случайными ;)

korotetsky

Ну это уже не преступление, а просто просьба о пожертвовании. :)

Блин...я бы и сам поверил! Все так красиво и правдоподобно написано, что кажется правдой! Но вот через некоторое время, когда появятся новые бизнесмены, аферисты опять начнут на етом зарабатывать! Вечная схема блин!

Clown, в некоторых кругах это зовут иначе ;). хотя я и не говорил о преступлении. это мягкая форма вымогательства с отсутствием выраженного факта вымогания )))) просто - дай бабла :) (смайл - неотъемлемая часть фразы)

olirossi, я не могу сказать, ибо не владею статискикой заработков на таких письмах. я о том, что подошли творчески, с выдумкой. конечно же это все - лажа чистой воды, просто если не понравилось и не жалко - дайте денег. корпоративное попрошайничество =) кстати, если у кого возникнет охота - кину скан с координатами ))

Блин а откуда тогда берут адреса почтовых ящиков??? Или просто обычная спамерская рассылка?

да мало ли откуда :)

мне недавно что то типа пришло
интро:
здраствуйте я художник - американец ,но сейчас живу и работаю где то там у меня большой дом ,двое детишек жена красавица -то что называеться дом полная чаша

далее идет : я ишу человека который бы работал на меня
один день в неделю и даже вожможно из этого дня всего лишь 2 часа
дело втом что мои заказчики оплачивают мне чеками
здесь это очень трудно обналичивать чеки ,вот я и предлагаю вам
если Вы будете обналичивать чеки и высылать мне деньги
по В.Ю. то с каждого чека вы можете брать себе 15%
речь идет о чеках с мин 5к ну и тд :)
ну и как вам?

agRav,
А они не думали что ты обналичишь чек и деньги себе оставишь?
(Хотя этих чеков даж не существует наверно)

я, правда, не совсем понял предложение с чеками, это как - чек-нал-вестерн? чушь какая-то.

удивляет, заказчики из штатов или прилегающих регионов заказывают, а чеки бок знает куда? и с каких это пор в штатах стало трудно обналичить надлежащим образом оформленый чек?

хотя верно говорят, если чек будет - все шансы что кинут. но сначала обналичь такой чужой чек ;) томаса кука например какого-нибудь :) попахивает мошенничеством.

сейчас банковская система пошла намного дальше "поймай меня если сможешь" и я не уверен что где-то в мире остались чеки на предъявителя на такие суммы - ведь все борятся с отмывалкой, мониторят как ненормальные. щас во всем мире и ценные бумаги на предьявителя - нон грата.

да нет дело в том что он типа амриканец но живет и работает где то в африке
в случае согласия надо выслать для его адвоката мои данные имя -фамилия и банк в котором у меня акк адресс и подписать типа контракт

все просто приходит чек на мое имя я его обналичиваю
проходит недели две пока сумма с чека падает на счет .
я уверенный что чек реальный снимаю бабло и посылаю ему в Конго к примеру ,а потом меня арестовывают :) за махинации либо просто лишаюсь своих кровных
вроде так

Очень интересно ...
 

Всё это очень интересно, но посмотрите кто клюёт на это ? В посте Ninja NVRSKа угадывается высшее образование, приличная работа, но всё туда же. Не забывайте Господа " бесплатный сыр только в мышеловке " !
Реальней подходить надо к вещам :p

почему 2 недели?
и в чем тут махинация если чек на твое имя и признан банком как удовлетворительный к оплате? и что криминального в отсылке денег в конго?
другое дело в лимитах отправки вестерном, которые определяются банковским валютным законодательством конкретной страны. к примеру, в украине в данный момент допускается отправка вестерном:
резиденту - не более 600 баков в месяц;
нерезиденту - не более 5 000 баков в день.

Кхе, чек приходит на имя - зачем номер счета и имя банка? Счет-то по идее вообще не используется: берем чек - получаем деньги. Причем не в своем банке, а в том, который чековую книжку выдал.

Возможно у злоумышленников есть БД номеров кредиток, но нет привязки к именам.

да здесь сначала отсылаешь чек в банк , они вводят сумму
пока поисходит перевод суммы из одного банка в другой это недели 2 точно , а потом хозяин акка видит что сумма утекла со счета и обрашаеться в органы
все дело в чеках понимаешь -это может быть реальный чек
на твое имя с подписю владельца ,но он то этого не делал


нет номера счета не просили :) токо Банк имя, ну там HSBC , Lloyd
обналичить такую сумму невожможно сразу
надо чтоб деньги падали на твой счет первоначально

не факт, эти вещи можно оформить чем-то типа томаса кука и им подобным, принимаются в подавляющем большинстве банков, но опять же подчеркну - они именные и не требуют декларирования при пересечении границы, а значит - могут вполне легально пересылаться курьерскими и прочими почтовыми службами. вот при их оформлении в принципе счет нужен в некоторых случаях, восновном предусматривают сваливание остатков после частичной обналички. с другой стороны этот счет вполне может быть открыт при оформлении чека, хотя тут есть требование к идентификации клиента, т.е. - личное присутствие.

а ведь никто не говорит о кредитках. это разные вещи.

korotetsky, мы говорим о разных чеках ты говоришь имхо о травел-чеках ,разговор шел о банковских чеках

повторюсь, 2 недели - много. как на "реальном" чеке появится подпись владельца если он этого не делал?
как чек попадает к тебе? зафиксируй получение. тем самым докажи что не ты его "нарисовал". кроме того обналичь и кинь поганого конго-америкашку ;)
и еще одно, был бы полный бардак если бы "аффтары" чеков после их оплаты опротестовывали их задля "вернуть деньги" ;)

Добавлено через 1 минуту
зы томас кук - не только тревел чеки ;)

это так поверь
можно в любой момент остановить оплату и потребовать назад

здесь это 2 недели млин :(

даже если работодатель который платит чеками из твоего же города и банк у вас один и тот же

я, почти каждый месяц, регулярно "выигрываю" в каких-то английских и канадских лотереях (о которых никогда в жизни даже не слышала:)) умопомрачительные суммы : 800.000 €, 910.000 и т.д.
ЗАКОЛЕБАЛИ УЖЕ !

Evgeshka,
phishing называеться именно как фотошоп пишеться :)

Хорошо , а что вы думаете например о таком понятии как "халява"??? К примеру: зайдите туда то и туда то (URL) нужно сделать то и то и получишь бесплатный ноутбук ( имхо: мобильник,DVD-плейер и тому подобную чушь) Кто нибудь пробовал похалявничать???
P.S. Кстати слышал что на знаменитом аукционе ebay можно таким образом получить нечто вроде бесплатной футболки , бейсболки и т. д. Кстати кто об этом слышал?? Хочу футболку!!!!! А давайте кто знает выкладывайте тут ссылки ,что и где можно нахаляву (но реально) получить:claps:

Ninja NVRSK, топ есть
http://www.imho.ws/showthread.php?t=...8F%D0%B2%D0%B0

В правилах любой курьерской службы написано, что нельзя пересылать деньги, ценные бумаги и др. эквиваленты денег. Это не значит, что их не отсылают на самом деле, но правила это запрещают.

Clown, наверное все-таки не рекомендуют, хотя я не могу быть уверен на все 100. надо подумать над этим будет. просто спор смыс теряет.

Там надо читать внимательно правила выплат (если это, конечно, не обычный "нигерийский вариант") :). Как правило жирными буквами написан весь джек-пот, а потом, после всех уточнений, выясняется, что можно выиграть какую-то мизерную долю от него, да и то при соблюдении каких-то дополнительных условий.

Добавлено через 11 минут
Нет, именно запрещают. Вот пример из правил UPS:

ага, посмотрел не только там... интересно как быть тогда с варрантами, опционами и прочей производной требухой. их тяжело признать по признакам ценными бумагами, хотя они именно таковыми и есть... здорово заинтриговал :)

Новый прикол пришел мне на мыло: Ну дословно письмо не буду переписывать вам, тем более что оно на английском. Значит тема такая: Дорогой юзер! Поздравляем Вас! Мы...тра ля ля компания из Канады , которая проводит такую лотерею среди пользователей инета. Вообщем...опять груз по полной программе ( ну не силен в английском) значит Ваш адрес электронной почты выиграл! Мы поздравляем Вас с выигрышем на 1.........онов$$$ Значит чтобы все это получить вам всего лишь стоит связаться с Вашим агентом (вот черт не знал что у меня свой агент есть:ржать:) Значит зовут его Мистер Вася Пупкин. Вот его адрес ,телефон, мэйл и все такое. Ну вот типа так:Name: ARNOLD JAMMES
Email: verification.office24@yahoo.com
Tel: +234-803-653-19-71
Ну типа как свяжетесь он вам все расскажет сколько бабла вам надо перечислить чтоб все таки получить свой миллион:idontnow: Ну что парни? Рискнуть? Кто что думает?

«афера 419».это статья уголовного кодекса Нигерии за мошенничество.Это все нигерийские письма так называемые.

добавлено через 1 минуту
А телефон то Нигерии...а выиграшь из Канады раздай лучше бедным или сделай себе праздник:yees:

По этим схемам ищутся "лохи". Пусть их немного, хоть даже 0,001% жителей. Но поскольку подобные письма отправляются сотнями миллионов, то жертвы находятся постоянно. Иногда определить момент, где "кидают", с первого прочтения тяжело. Но поверьте, по ходу пьесы вам понадобится что-то подтвердить, что-то сделать, и это что-то потребует от вас вполне реальных расходов, которые попадут в карман мошенников.
Но, как бы это невероятно не звучало, это может оказаться еще неплохим сюжетом. По плохим сюжетам, после ряда действий будет предложено лично приехать в некоторую страну. А потом может последовать похищение:help:. И деньги уже придется собирать и высылать уже близким похищенного. Причем, как показывает статистика, даже после всех выплат есть вероятность, что похищенный никогда не вернется...
Самое простое, по вышепредложенной схеме - вы пишете по указанному адресу, а вас просят перезвонить по указанному выше телефону. И потом выяснится, что стоимость переговоров по нему составит астрономическую стоимость, т.к. звонок платный...

Ninja NVRSK, дорогой, ты на самом деле думаешь, о том, что кто-то будет тебе давать сумму с наименованием, которым я немогу произнести?

Даю несколько примеров, на основе которых можешь сделать Выводы.

Пример номер раз:
Мне, не так уж давно - 1-2 месяца назад, приходит мыло от моих хостеров, типа, так и так, вас выбрали миллионом из наших пользователей, вы получаете фотоаппарат и мобилку, для этого свяжитесь с нашим оператором и т.д. Я позвонил, подошла девушка с приятным голосом, и попросила дать адрес, адрес дал, через 2 дня приехал курьер и вручил мне это дело (при этом не дав ни копейки) - Халява реальная. (телефон отдал другу, фотик - мыльницу - продал)

Пример номер два:
Приходит сообщение в ICQ, от очень хорошей знакомой, которую очень давно знаю, болгарка, письмо естественно на болгарском - "Привет, тыры-пыры, так и так, у меня несчастье, мама в больнице, бла-бла, если не трудно, приедь на квартиру к маме, адрес дан, кинь в почтовый ящик 200 долларов (сумму точно не помню, но была не очень большая, найти мог за 15 минут), сумму я нахожу, и несусь сломя голову на этот адрес, только вот номер дома я забыл, и пришлось девушки этой позвонить, ну естественно развод был раскрыт - Развод. (деньги слава богу остались у меня, и с мамой все в порядке)

Недавно показывали документальное видео про эти истории, значит - сидят прыщавые мальчики в г. Липецк в каком-то цеху на 150 компах и занимаются только тем, что рассылают такую чушь, по различным сайтам знакомств и просто попавшимся мылам. Их работодатели разъезжают на Бентли и Лексусах, купленных на ваши деньги, которые кто-то в свое время им переслал. Вернуть деньги невозможно - просто не докажешь ничего, когда пересылал - знал на что идешь и т.д.

Вывод: Если деньги есть - храни и знаю во что вкладываешь. И не ведись на такую халяву, типа перешли нам, а мы тебе.
Халява она на то и халява, что - бесплатная! (Смотри пример раз)

p.s. если хочешь кому-то перевести деньги - переведи их на счет имхо, а то админам на пиво на хватает :)