Linux - какой выбрать?
 

Добрый день.

У нас в стране начались "движения" в сторону проверок по поводу легальности софта с соответствующими последствиями.

По средним подсчётам один компьютер с лицензиями для Windows и Оffice обойдется около 700-800 евро (у нас).

А в офисе 10 компов и что-то нет желания отдавать такие деньги за софт.

Исходя из этого, хотел бы попросить совет какой из Линукс-ов ставить:
1. Ubuntu &/or derivatives
2. Mandriva
3. Fedora
4. SUSE Linux
5. Gentoo Linux
6. Debian
7. Knoppix
8. Другие

Компьютеры используются для ввода и печати текста, работа с аудио и видео (монтаж), редактированием графики и веб-дизайн.

А также бухгалтерия 1С и конечно интернет, игры, музыка и т.д. – как в любом нормальном офисе :).

Да, опыта работы в этой операционной среде нет, но, будем учиться ;).

Заранее благодарен.

P.S. Я искал, но не нашёл что-то типа голосования: кто, чем и почему пользуется той или иной разновидностью Линукса.
Может сделать голосование?

имхо все дистрибутивы более менее одинаковы .

лично мне нравится debian ,а вам как новичку посоветовал бы Ubuntu и его клоны . ( кстати Ubuntu основан на debian)

на вкус и цвет конечно, сам использую FreeBSD
а посоветовал бы Suse или Ubuntu

Есть старая истина: лучший линукс - тот, который который хорошо известен ближайшему гуру. Т.е. одними советами из сети не проживете.

Дело в том, что у друга есть на двух DVD Mandriva Linux 2007 PowerPack.

Но, для него, как и для меня, это новая ОС.

Посмотрел, вроде бы не очень сложно. Стояло на ноутбуке. Интерфейс приятный.

1С, посредством Wine, работает. Офисные приложения, браузер и т.д. есть (если что не хватает, всё есть на втором ДВД).

Но, так как ни в одной из версии Linux не работал, решил спросить и на любимом форуме совета.

А может лучше заплатить? Нет, я не фанат Майкрософта и сейчас попробую объяснить почему я так думаю.

Я сам только вчера установил Ubuntu на домашний комп - просто установил, совсем ещё не разбирался, пишу из-под Windows. Так вот, перед установкой я пару месяцев перечитывал в сети очень много разных мнений и у меня сложилось впечатление что:

1. Почти для всего бесплатного софта для Linux есть и версия для Windows.

2. Если выполнять простые действия над материалом ( документами, таблицами, картинками и т.д. ) то бесплатный софт успешно конкурирует с платным. Но если используются сложные манипуляции, то от лицензионного софта никуда не деться. Пока, во всяком случае.

Таким образом экономия составит только деньги потраченные на Windows - для сложных операций придётся покупать софт и для Linux, а для простых найдётся бесплатный для Windows. И тут уж Вам решать стоит ли покупка Windows времени, потраченного работником на изучение Linux.

- это кстати тоже платное.

И ещё - у того же Ubuntu поддержка версии прекращается значительно раньше чем в Windows, значит надо новую версию ставить. А если требования к железу возрастут то всё - иди покупай новый комп.

Я бы порекомендовал установить Ubuntu ( :p с другими вообще не знаком :biggrin: ) на один компьютер в конторе, добавить необходимые программы, посмотреть как это работает, прикинуть насколько быстро работники смогут освоиться в новой среде и тогда уже решать - стоит ли переходить на Linux или нет.

Всё вышесказанное - ИМХО, а решать конечно Вам.

Я думаю что стоит выбрать тот дистр, который знает ваш сисадмин, и тот кто все это будет ставить и настраивать. И для офиса Gentoo не совсем то. SUSE или Ubuntu будут самое оно.

Вообще-то я давно работаю именно с Мандрейкой и по моему это самый дружественный Линукс для начинающих. Но и там есть подводные камушки, кое-что приходится делать руками. А PowerPack - это вещь платная, так что ситуация от винды отличается не принципиально (юридически). У мандривы есть бесплатный вариант - вот он лицензионно не перекрыт ничем. Плюс Freshmeat, и практически любые потребности будут перекрыты.

SinClaus, согласен по поводу PowerPack.

Но, думаю что разница не такая уж и существенная, с бесплатной версией - для офиса.

По поводу Mandriva PowerPack:
Если я не ошибаюсь, то купив одну копию этого Линукса за 1200 руб вы можете установить ее на любое количество компов.
При этом получите практически полный набор необходимого ПО.

Интерфейс не самое главное. Командная строка и скрипты мощнейшие средства линуха. Только когда настраиваешь вручную действительно получаешь контроль над системой. Универсальность командной строки делает ваши знания независимыми от дистрибутива(Не нужно запоминать где какие галочки включили и где они находятся, достаточно выполнить команду или поправить конфиг. Освоив несколько основных команд, можно вообще не использовать оконный интерфейс(при настройке).

Проделал следующий путь:

FreeBSD 6.0(нет поддержки некоторых устройств(SkyStar2 например) -> slackware 10.0(не удалось запустить звук, из-за корявых рук наверное :) ->fedore core 4(глюки оконной системы, проблемы при сборки из исходников)-> debian 3.1.5(пока всё путём)

debian:
1. Удобные менеджеры пакетов dpkg, apt-get, dselect, aptitude.
2. Сохранение образа ядра в качестве deb-пакета.
То есть можешь собрать на одном компе ядро со всем необходимым, скинуть на флешку и без проблем настроить остальные компы.

ну и много других плюсов о которых пока не знаю...:idontnow:


IMHO: Вообще дело не в дистрибутиве, а в знаниях. Чем быстрее получается осваивать дистрибутив тем лучше. Если дело идёт туго,
пробуй другой дистр.

Ubuntu (hxxp://distrowatch.com/table.php?distribution=ubuntu) - на данный момент самый популярный дистрибутив по информации hxxp://distrowatch.com/index.php?language=RU Имеет LiveCD - позволяет запускать Linux прямо с CD диска с возможностью инсталляции на жесткий диск.

Также стоит рассмотреть CentOS (hxxp://distrowatch.com/table.php?distribution=centos) - бесплатный клон Red Hat Linux - самого распространненного дистрибутива в корпоративной среде, с большим количеством официальных сертификационных программ.

Народ, сначала нужно задать вопрос, который я сейчас задаю - "Кто все это будет ставить и обслуживать?"

Администатор , я имею ввиду нормальный админитсратор , а не чел который кроме нстройки виндов из GUI ничего незнает , а то ведь сейчас людей считающих себя "папскими админами" туева хуча , а вот если посмотреть сколько из них можно действительно отнести к админам............ вобщем ИМХО , любой нормальный администратор сможет справиться с линуксом

Тогда может пусть он и сам решит, с каким дистром ему легче справится, с каким у него есть опыть...

здесь кое что о выборе _http://knoppix.ru/dist.shtml
а вот тут скрины всех дистрибутивов _http://shots.linuxquestions.org/

Поддерживаю по части Ubuntu, пользуюсь уже некоторое время и вполне доволен, до этого перепробовал все основные дистры, Ubuntu - компромис, иногда правда и ручками кое что доделывать приходиться....

Спасибо всем кто посоветовал.

Попробую поставить Mandriva PowerPack

Что ж - друг будет помогать тебе, ты ему. Удачи.

лемик, собственно вопрос спорный.
на собственном опыте: находимся в стадии перевода филиала на Линух.
8 компов. Если удастся контора полностью перейдет.
выводы:
1. Слава богу есть "реальный" администратор. без него хрен чего поставили бы.
Итог - Нужен Админ
2. По юзабилити для офисных операций Линух уступает (все же, а искрене и до слез жаль) винде.
Итог - Нужно смирение
3. Просто огромных трудов стоит перевести среднего оператора на Линух из винды. упираются всем чем можно. воют, портят нервы себе и другим. хорошо что люди у меня понятливые.. стараются... НО как представлю какуюнить тетку бухгалтера.. ужас.. с ней на винде то океан спакойствия надо..
Итог - Нужна валерьянка и новопасит
4. Линух - более требователен к ресурсам. памяти в 128 и 256 мег не хватает для выполнения офисной работы с крупными файлами (камни целероны 2Гхз). (а как хочится поставить берил... )
Итог - нужен апгрейд (небольшой)
5. если в конторе уже есть админ то переходить нужно, так как вы ему уже платите зп. Экономия средств будет только в этом случае. В другом вы не сможите работать.
Если нет админа, или он приходящий то сидите на .. со всеми вытекающими.
Итог - экономически обоснован переход когда стоимость специалиста за два года, гораздо меньше стоимости софта или он уже есть (специалист).
6. Специализированный софт прекрасно живет в терминале на виндовом сервере, Если спец софт мелкий и персональный то запускается из под wине.
Итог - специализированый софт не помеха переходу
7. Линух надежнее. Это же и итог.
8. Линух - прикольнее (это из разряда чувств)

ой по моему я не в тему топика... ))
сорри
таперь к дистрибутиву полностью согласен с Шломо, короче основной ключевой вопрос Администратор
мы остановились на Гентоо. из-за технологии портеж. удобно блин..

Сейчас реально растраивает только 2 пункт, т.к. с ним сталкиваешся каждый день ( надеюсь на улучшения в этом плане.

А по сути... я думаю что многие попробуют и купят в конце концов винду.. из-за нехватки кадров/знакомых/терпения/усердия.
винда работает, падает переустанавливается за 30 мин и работает дальше, а Линух можно всю жизь настраивать.
Это реалии. линух мне ближе.. по душе и организации и ощущениям... однако на работе надо работать а не решать полтора часа почему присланый по почте файл ехел открывается в х@ знает как.. и в конце открыть его на виндовой машине.. чтоб понять что это текст с разделителями.. Это интересно.. но не продуктивно..

ссори за откровение )) просто наболело

Да, ещё на дня скачал SUSE Linux Novell.
Попробую оба и через отпишусь.

ИМНО - я думаю что не так уж всё и страшно ;), главный страх - это попробовать и в этом процессе стараться не нервничать по поводу "ой, это так неудобно (не похоже на винду)" :)

На работе - наверное, а я вот сейчас дома экспериментирую с Ubuntu - и ничего, понемногу разбираюсь. Хотя до этого с Линуксом дела вообще не имел - в сети на форумах много инфы. Знание английского очень помогает.
Но спору нет - был бы кто чтоб объяснил - было б намного лучше.

А можно поподробней - о каких размерах (файлов) речь? И ещё - по-моему это общепризнанный факт что комп с большей оперативкой и менее быстрым процессором работает шустрее чем комп с маленькой оперативкой и более быстрым камнем. Для всех операционок.

Вот тут полностью согласен, поэтому и рекомендовал попробовать пока на одном компьютере в конторе, или вообще LiveCD скачать - их сейчас много развелось.
А насчёт админа - у меня сложилось впечатление что у Mircea такого знакомого нет, и он сам собирается всё настраивать ( взгляните на его подпись ). Иначе бы он просто спросил бы его ( знакомого админа ), а не пробовал бы Мандриву или SUSE.
Поэтому ИМХО, стоит посмотреть для какого дистра больше всего инфы - книги, форумы, посвящённые ему сайты на родном для Mircea языке.

по моему скромному разумению, Gentoo ту самое идеальное решение для офиса. Imho, стоит попробовать пакетный дистр (то быишь бинарный). и есть тому несколько причин.
1- Портеж в Дженту это сочень удобно, но все это связано с компиляциями, иногда многочасовыми, каждого пакета, даже при мельчайшем обновлении. И далеко не всегда успешными. Оппять же, пакетный дистр, к примеру Suse, при обновлении качает только пачи, так называемые "дельта-файлы". Разумеется не всегда, например ядро боновляется полностью. Но при секьюрити-апдейтах на мой взгляд не очень разумно тянуть почти весь kde или gnome.
2 - Gentoo требует настройки человеком понимающем в нем, это касается практически всей перефирии, сканеров, принтеров и проч. А в тойже Suse есть графическая среда Yast в которой настраивается практически все.
Я не пытаюсь уговорить ввсех и вся переводить офисы именно на сусе, иногда он слишком тяжеловесен, а сключительно в качастве примера.
3 - Для стрых (относительно) и слабых машин есть специальный дистры, к примеру то же VectorLinux, правда я его давно не ставил на посмотреть, но скаже что он очень легкий, базируется на Слаке, и был довольно популярен до прихода Убунту. Дальше, есть еще один замечательный дистр - Mepis, пару лет назад в течении нескольких лет он был признаный дистр "номер один" для десктоп, по опросам сайта distowatch. Опять же до прихода Ubuntu.
Так что есть куда смотреть. все зависить от кокретных целей. Хотя на мой взгляд, для работы хорошо именно Suse.
Удачи.

Сегодня поставил SUSE на MAC G4 по просьбе, человек доволен.

Да, админа нет и настраивать буду (и хочу) сам.

Почему создал тему - хотел узнать кто в чём работает и что посоветует.

Нашёл в нете, вдруг кому пригодиться...

lemik,
хм .. дома - это в кайф ) а на работе работать надо по профилю )) и если ты не админ, то тебя не поймут ))
ну в общем такое дело.. памяти у мя 256 проц Сел 2,2
тормаза связаны с работой в опен офисе с файлами таблиц размером более 2х метров, или одновременном открытии нескольких.. почтовая база большая...
короче свободной опер памяти около 3х мег при обычной загрузке компа
есть подозрение что винт битый (Samsung на 5200rpm), будет время разберусь. с 512 жить можно но нету их ))

Первые впечатления об Ubuntu
 

Mircea,
А чем бесплатные дистры отличаются от условно-бесплатных? Оба можно просто скачать и установить.
А представитель фирмы к тебе в обоих случаях помогать только за деньги приедет. Но для начала, и интернетских форумов за глаза хватит. На убунтовском англоязычном ( не сочтите за рекламу ) отвечают очень быстро. Но надо много, много Интернета. Но в том же OpenOffice 2 в Ubuntu вордовcкий документ с картинками просто не открывается ( антиреклама ). Наверно это как-то лечится но я пока не разобрался. Зато установка действительно простая и система ( во многом ) русифицирована. Но нет книг на русском, а по Мандриве, например, где-то видел в Сети. И справка в системе тоже не полностью русифицирована ( в версии 6.10 )

На самом деле уже более 500.

Ага, буду я их пробовать по одному...

Это при том, что SUN имеет свой Solaris! Но это серверная версия, а Mircea нужна десктопная.

Ну, это уж пусть Mircea сам решает.

А у меня 768 Мег оперативки и камень на 1,4ГГц и пока проблем с таблицами не было.

Lemik, может быть Вы и правы.

Но, в моём случае, я пока выбираю – и делаю это исходя, к сожалению, только из той информации, что нахожу в нете.

Да, у нас есть пару человек (в стране – остальные давно уехали) которые работают в этой среде, но, это или Юникс или РедХат. Так что спросить совета по сути не у кого.
Из этой инфы я могу сделать только один вывод – выбирать надо одну из этих систем (моё видение) – уже исходя из требований к железу, денег и что есть в дистрибутиве и что поддерживает.

Одним словом – лотерея, в каком-то смысле.

P.S. Информация из поста 26, найдена мною в нете и дал я её для ознакомления, и я, за её достоверность, отвечать не могу.

Я вот хотел себе поставить на бук к/ubuntu 7.04 , и ведь не встаёт зараза , сетевух не видит , иксы подянть неможет , вот так и расхваленный дистр , а ведь FC6 вставала , пусть и без родных дров на видео , но иксы топоднимала , вобщем буду брать машину и пробывать FreeBSD , она может и не такая прогрессивная , зато стабильная сволочь :)
Этоя к тому что выбор дистра по беседе в форме может окончится как и у меня , упором в железо :)

А на форумах спрашивать пробовал? Ты ведь не первый, у кого такая проблема. По железу только на русскоязычном форуме 724 темы ( на момент написания поста ). Про англоязычный я вообще молчу. Я НЕ утверждаю что Ubuntu - НАИЛУЧШИЙ. С другими я просто не знаком. И с этим есть проблемы. Но у меня он довольно просто установился, и на форумах я пока нахожу ответы на свои ( новичка ) вопросы.
А вообще-то Mircea хотел попробовать Mandriva и SUSE. Ну-ка, впечатления в студию!

Только завтра буду ставить SLED 10 и отпишусь что и как.

Пока Mandriva решил отложить, но попробую и её и также отпишусь ;)

я тоже мучался с ноутбуком и UBUNTU, тоже много чего не нашла, а вот openSuSE 10.2 стала нормально, дрова нашла и даже разрешение нужное сама выставила.

Какой дистрибутив выбрать под файловый сервер, так чтобы без плясок с бубном запустить работу с 1с?

Cartman,
на Gentoo проверенно работает.
проблема возникнет когда на SQL будите переходить

добавлено через 1 минуту
ЗЫ. настраивать только Gentoo заморочно

Моё ИМХО в том что для серверов только FreeBSD , а там уж как разберёшся :)

Мне бы без заморочек... Типа как винду, воткнул и сразу заработало...

На счет фрей у меня стойкая, непреодолимая фобия :)

Может быть зря?
У меня уже более года работает FreeBSD + Samba и есть-пить не просили ни разу! Однажды только версии FreeBSD обновили и все, но это просто мы так захотели... ;)

ну фобии надо лечит :) :) :)
А если сурьёзно то как серверная ось она на порядок лучше любых линуксов , просто потому что она изначально делается как серверная ось , в этом есть минусы , ибо они включают в состав только оттестированные , стабильные и проверенные временем пакеты , посему как десктоп с ней сложно , ведь на десктопе захочется и компиз с берилом на последнем гноме/кде , а пока всё это обкатают , вобщем всё это ещё не скоро войдёт в состав портов , если вобще войдёт :)

Ну, первые впечатления о SuSE Linux Enterprise Desktop 10.

Установилась система без проблем, всё, кроме модема.

Партиции сама нашла, свободные, сама предложила, как разбить и где лучше установить – так и сделал.

Установил как GNOME, так и KDE – но последний больше понравился (думаю, что потому что ближе к винде).

Выглядит красиво (но говорят что и Виста не плохо + все эти красотули можно дополнительным софтом и на ХР поставить).

Не могу многое сказать о системе, за день много не узнаешь ;) .

Пока пару вещей, которые не понравились:

1. Мне кажется, что панель управления слишком уж загружена – но, предполагаю что все эти менюшки с ссылками на разное управление и софт скорее всего для сис. админа.

2. Проблема с железом – у меня модем, проигрывание музыки и фильмов (пока искал как бороться, увидел что проблем с железом уйма) Про кодеки также узнал – они платные.

3. Кернел полностью не установился, почему-то, и при установки дров на модем (когда крикнул что не может найти Кернел для компиляции), пришлось разбираться что, где и как, а также узнавать как компилировать дрова под этот Кернел. Но есть и плюс в этом – так ведь и учатся ;).

4. Да, и ко всему, дрова под модем оказались платными – если хочешь чтоб работало на 56кб/с. Если нет – бесплатно, но на скорости 14 кб/с… давно не видел платных дров :)

5. И еще мне показалось, что не очень то удобно работает File Browser – если не открывать дополнительно левую панель (которая, почему-то идёт как профессионал :), не сможешь выйти на нужные диски или папки.

По железу такое ощущение, что система сделано для новых компов и периферии.


Что понравилось:

1. Приятно удивило присутствие русского интерфейса.

2. Сама система намного шустрее (на одном компе и SLED и WinXP, при одинаковой конфигурации установленных программ) – правда грузится дольше.

3. Диски пишет намного быстрее.

4. Файлы между дисками, также переписываются быстрее.


Одним словом, надо ещё разбираться и разбираться, плюс литературу читать, а также продолжать мучить коллег на форуме ;).

Попробую и Mandriva 2007 PowerPack на следующей неделе и отпишусь. Но думаю, что остановлюсь на SLED 10.

Мне, почему-то кажется, что Mandriva 2007 PowerPack больше для дома, а вот SLED 10 для офиса – ИМНО. :beer: