Вопрос по DSL соединению (разрывы : ) )
 

Привет, сообщество.

Имею дома ДСЛ подключение. Скорость 16М/бит. Подключение стоИт уже почти два года, за все время произошло всего несколько обрывов. Недели две назад началась ерунда. Интернет несколько дней работает, потом начинаются обрывы каждые 5-10 минут. Позвонил в техподдержку, сотрудник что-то проверял, затем сказал, что где-то в логе увидел, что у меня какие-то проблемы с питанием модема, спрашивал, не висит ли он на удлинителе, в конце-концов, сказал, что вышлет новый блок питания для него. Это было недели две назад, БП так и не пришел, но последнюю неделю интернет заработал и я обо всем этом забыл. Вчера вечером снова началась такая же ерунда. Сегодня утром ситуация не изменилась. Снова позвонил в техподдержку, на этот раз мне заявили, что проблема в канале. Что у меня канал (имею в виду коммуникации в доме, или "на подходе" к нему) пропускает максимум 10 мбит, а из-за того, что у меня 16мбит происходят сбои. Кстати, когда подключался, мне говорили, что канал пропустит 13 мбит и где-то такая скорость у меня все время и была. Предложил переключить меня на 8мбит. На вопрос о том, почему два года все нормально работало, начал рассказывать какую-то лабуду о большом количестве новых клиентов и т. д.

Я в технологиях компьютерных сетей профан. Не знаю, как работает протокол, но логика подсказывает, что из-за того, что у меня пропускная способность сети меньше, чем скорость подключения, обрывов быть не должно. Еще логика подсказывает, что проблема в сервере провайдела (кстати, о новых клиентах). Поэтому и хотят попереключать людей на меньшую скорость...

Или техподдержка все-таки права?

В общем, подскажите, пожалуйста, как мне лучше поступить в этой ситуации.

Если надо, назову модель своего модема, выложу лог с него (лично я, правда, в нем ничего интересного не нашел), и дам всю необходимую информацию.

Спасибо.

У тебя как модем к компу подключен?
И напиши модель модема!

бабушка надвое сказала...

во-первых, за два года характеристики канала действительно могли ухудшиться; мышки погрызли, изоляция растрескалась, пьяный дядя Вася молоток на кабель уронил... мало ли

во вторых, не скажу за АДСЛ подключение (хотя, думаю, принцип будет тот же), но при диал-апе я иногда сознательно занижал скорость модема.

т.е. если, например, на 33 кбит коннект шел, но хватало его на пару минут, то на 19200 связь держалась. так что зависимость стабильности коннекта от скорости, думаю, есть.

хотя, опять-таки - вполне может быть и так, что пров набрал кучу клиентов и теперь захлебывается траффиком. потому и пользуется любым поводом перевести народ на меньшую скорость.

логи модема, ИМХО, ничего не дадут... тут надо проверять уровень сигнала, шумы и тд и тп - в общем, чисто железячные, а не софтовые тесты

boor,

Wi-Fi, но "отпадает" именно интернет.

Залезь в админку модема(я так понимаю у тебя там точка доступа с роутером или как?).
Поищи там в параметра соединения с инетом MTU и попробуй его понизить.

boor

Так, мту я помнеять не могу (или по крайней мере не знаю как). У меня модем от провайдера (zyxel). Все настройки wan, как я понимаю, в него вшиты. Работает по принципу подключил провода и серфай. Скачал с него сейчас конфиг файл, там есть раздел wan, но мту тоже нет... : (

попробуй зайти в браузере на http://192.168.1.1

точный адрес, логин и пароль должны быть в доке указаны

BorLase,

так, друзья, я не совсем ламер : ) Как зайти в конфиг роутера, что такое мту и т. п. я знаю : )

я не зню технической стороны вопроса (может ли повлиять пропускная способность канала на стабильность соединения и т. п.)

МТУ я поменять не могу, т.к. роутер полностью "заточен" под провайдера. И доступа к настройкам подключения интернета через интерфейс я получить не могу (даже имя пользователя и пароль не могу поменять). Я смог выкачать из роутера файл конфига (через фтп соединение), но в нем настроек мту не нашел. Когда-то слышал, что некоторые модемы сами настраивают МТУ - может это мой случай?

добавлено через 1 минуту
П.С. Кстати, вспомнил, что на дайлапе я когда-то тоже подключался на 33, а не на 56 кбит, т.к на 56 было нестабильное подключение

Вам лучше всего попросить перерасчет, оставить претензию по поводу не присланного БП и ... все
у вас нет ничего, даже доступа на модем чтоб уровни сигналов посмотреть - потому вам не светит ничего.
Скорость зависит от частоты и модуляции, и то и дргуое, прежде всего модуляция задает конкретный допустимый уровень помех - появилась помеха - в том числе и от роста абонентов в многопарнике - часть можуляций не доступна - сваливайте на более помехоустойчивые.
И смысла не верить тем, кто имеет доступ к монторингу вашего канала нет, благо вы и не представляее о чем вам говорят и даже того о чем говорите сами )

werwulf,

вечером поехал купил другой модем, часа 4 все работало отлично. Обрадовался. Но сейчас снова началось. Видимо, просто так совпало некрасиво.

Кстати, интересно, что когда подключил его, он показывал, что канал пропускает 13м/бит, а сейчас показывает 6...

Менять провайдера, если честно, неохота - волокита. А главное, неизвестно, изменит ли это что-то...

у вас время в момент проблем какое местное, если в промежуток 19-24 не попадает, то это с очень большой вероятностью помеха, так же как и переход на другие скорости соединения модемом в общем косвенно говорит за это.
Если другой провайдер тоже DSL - то в общем да, скорее всего, ничего не изменится.
Проблема закючается в том, что в общем если это помеха, то вероятность исправления ситуации крайне мала - никто не будет менять многопарники, пока телефон работает и даже по дому провода кроме как за ваш счет менять не будут - ценник при этом вам не понравится, а эффект может быть нулевой
У вас на данный момент только один механизм решения проблемы - терзание техподдержки - они могут в конце концов найти те параметры, когда разрывов уже не будет эмпирическим путем ну и естественно требовать перерасчет при фиксации проблемы, а ее таки признают

werwulf,

мне кажется, от времени суток стабильность подключения не особо зависит. Сегодня пропадало часов в 10-11 вечера постоянно.

Другой провайдер - да, тоже дсл, сам понимаю, что может ничего не изменить, только потрачу время и нервы.

Это все тоже, к сожалению, понятно.

буду пробовать, хотя техподдержка, как мне показалось из последних с ней разговоров, не особо спешит помогать...

А из нового роутера никаую важную информацию вытянуть нельзя? (шуми и т.п... я, как уже писал выше, в технической части не разбираюсь)

из нового роутера можно, если в него интегрирован модем, - он находится в вашей собственности и не дать к нему доступа не получится

До этого места я еще понимаю (что что-то вытянуть можно), но что смотреть, и как просмотренное оценивать - не знаю.

если подскажете, буду крайне благодарен, т. к. сами понимаете, процесс смены провайдеров не особо приятный, особенно, без уверенности в результате : )

роутер/модем - FRITZ!Box WLAN 3170

А вот это самое интересное!!!!
Оборудование тут не причём!
пинай прова! И как можно чаще!(тереби сапорт может нарвёшься на грамотного чела).
тут он уже виноват!!!!!!
А если не поможет меняй провайдера!
У меня щас со стримом та ещё эпопея:)

boor,

Ну а если проблема не в провайдере, а действительно в линии, что мне даст смена? : (

Dopeless, У тебя с телефоном все нормально?
Если да, то тут уже возникает вопрос какова...
провайдер не заменит оборудование в связи с возросшей нагрузкой!

boor,

А вот не знаю я, все ли нормально с телефоном. У меня домашний VoIP... может походить по соседям поспрашивать, как у кого?

Dopeless,
Первое - это линия.
У меня были затыки с ADSL интернетом из-за больших шумов в линии, которые, как выяснилось, возникали из-за плохого телефонного кабеля и окисленных контактов в распределительном щитке в моём подъезде.
После замены кабеля на качественный от моей телефонной розетки до контактной пары (очищенной от окисла) в щитке уровень сигнала в линии значительно увеличился.
Навешивание нескольких параллельных телефонных аппаратов на линию также отрицательно сказывается на качестве связи.

Второе - уменьшение скорости в определённые часы. Скорее всего это начинается вечером и продолжается до самого утра, а также действует все выходные.
Я отказался от услуг подобного провайдера, у которого были безлимитные пакеты, в момент начала действия которых и падала скорость (представь, на сколько желающих покачать начинает делиться канал).
Теперешний мой провайдер не имеет пакетов анлима и, соответственно, я не имею проблем с падением скорости.
Она у меня, кстати, при работе с сервером провайдера составляет 750 килобайтов в секунду.

boor, , ну и какая связь между телефоном и ADSL они работают на разных частотах, имеют абсолютно разные требования, и у телефлонии они естественно менее жесткие.
Dopeless, не нашел ни одного манулала на английском, только на немецком, так что могу только примерно рассказать что искать нужно
Соотношение сигнал\шум, Затухание сигнала
в общем от вас никаких особых познаний не требуется вам нужно отследить наличие\отсутствие изменения этих параметров во время проблем

Дело в том, что я сейчас нахожусь в Германии.

Тут адсл сейчас чуть ли не единственный способ подключения к интернету для физлиц. Практически все пакеты анлим (да меня другой и не устроит). Поэтому менять что-то с провайдером - это на 99% "шило на мыло".

Поэтому, единственное, что мне хотелось бы выяснить - проблема действительно в линии, или в сервере провайдера. Понимаю, что однозначного ответа, с имеющимися у меня техническими средствами и знаниями "матчасти" мне не получить. Но хочется иметь, как минимум, обоснованное предположение, чтобы знать, как поступить дальше - дергать техподдержку/менять провайдера (если проблема предположительно в провайдере), или, как мне и сказали, перейти на меньшую скорость (если проблема предположительно в линии). Опять же таки, ответа на вопрос: "может ли в моем случае пропускная способность канала влиять на стабильность соединения" я не получил.

Просто я, с точки зрения относительно тупого пользователя, вижу это таким образом: от провайдера ко мне идет определенное (скоростью подключения) количество пакетов данных. Если пропускная способность линии меньше, чем скорость соединения, некоторые пакеты до цели не доходят. В этом случае было бы логичным просто отправить пакет еще раз. Но теоритически могу предположить, что если такие ошибки происходят слишком часто, происходит дисконнект (скажем, срабатывает какая-то защита, в связи со слишком большим количеством ошибок). Это все предположения. Если кто-то мне объяснит, как происходит на самом деле, буду крайне признателен.

werwulf,

Смотрите, вот, что я имею в информации по соединению. Там тоже все на немецком, но мне кажется, должно быть понятно (если нет, переведу). Подскажите, пожалуйста, куда мне смотреть : )

C первого скрина смотрите
Signal/Rauschabstand dB
Leitungsdämpfung dB
Powercutback dB
На втором во время проблемы можно увидеть на какой частоте спектра появляется помеха отношение сигнал/шум упадет.
На третьем - статитстика - видно что было примерно так - в районе 23 просело соотношение сигнал/шум - посыпались битые пакеты с ошибками, модем 12 раз переустанавливал соединение, по видимому каждый раз уменьшая скорость, и в итоге на 6 мбитах зацепился, а помеха наконец исчезла как-то так подозреваю , что снимались эти данные раз в час просто. Однозначно сказть, что уход на меньшую скорость дал столь пркрасный результат однозначно нельзя, но оно должно помогать посмотрите теорему Шеннона -Хартли там в общем все очень наглядно видно.
Четвертый в общем ничего интересного не несет.

werwulf, спасибо еще раз за разъяснения, полезу почитаю, что точно обозначают какие параметры (на сколько пойму : ) ) и послежу несколько дней, что будет происходить.