помогите выбрать компьютер для графики
 

всем добрый день,

в последнее время был далек от железа. сейчас стоит задача выбора компьютора для сестры-студентки, чтобы она могла спокойно заниматься графикой:

например: 3D Max, Flash, Adobe Photoshop, Adobe Primiere, AutoCAD.

цена вопроса: 20-30 тысяч рублей

заранее благодарен

> ...чтобы она могла спокойно заниматься графикой...

Тут вопрос скорее стоит в покупке качественного дисплея за 20-30 т.р. :cool:

нет, дисплей и так есть!

нужно обновить компьютер (системный блок), который был бы заточен под графику.

Тут вопрос не в составе пакетов, а в том, какая функциональность нужна Вашей сестре. Из перечисленных пакетов наиболее ресурсоемкий видимо 3D Max. Заходите на хомяк _http://www.autodesk.ru/adsk/servlet/pc/index?siteID=871736&id=14677868 и читаете требования. Брать с расчетом на минимальные требования не стоит, т.к. память относительна недорога, а реактивности обычно хотят все.
Для 2D применений Adobe Photoshop, AutoCAD и комфортной работы планка требований совсем невысокая.
Так что для начала уточните её хотелки.

подобрал предварительный вариант. какие будут нарекания?

процессор Intel Core2 Duo 2.93 Ghz
E7500, Socket 775 3Mb L2 FSB 1066, BOX
_http://www.ulmart.ru/goods/166658/

материнская плата ASUS P5G43T-M PRO
Socket775, G43, DDR3-1333, FSB1333, PCI-E, LAN1000, mATX
_http://www.ulmart.ru/goods/192228/

видеокарта ATI Radeon HD 5670 1024Mb Sapphire
11168-00-10R, PCI-E, DVI, HDMI, DP, OEM
_http://www.ulmart.ru/goods/206023/

оперативная память 2048Mb PC3-10667 1333MHz DDR3 DIMM Kingston
KVR1333D3N9/2G, BOX
_http://www.ulmart.ru/goods/159081/

1Tb жесткий диск Western Digital Caviar Black
7200rpm, 64Mb, WD1002FAEX
_http://www.ulmart.ru/goods/194409/

корпус InWin IW-EMR018 black-silver
черно-серебристый, MiniTower, mATX, 450 Вт, 5.25''x2, 3.5''x2
_http://www.ulmart.ru/goods/196827/

привод ASUS DRW-24B1ST
DVD±RW+CD/RW, SATA, Retail, черный
_http://www.ulmart.ru/goods/176554/

кардридер Int 3.5" All-In-One Ginzzu GR-116B
черный
_http://www.ulmart.ru/goods/183937/

Еще видимо нужны кулеры и разные кабели :idontnow:

Нужно удостовериться, что блок питания как минимум 400 Ватт.
2 Гб памяти уже недостаточно. лучше брать 4.
Я бы поставил "мамку" с RAID0 и два винчестера (например, по 512 Гб, что про цене примерно эквивалентно 1Тб). Дисковые операции будут быстрее в два раза.

Может стоит посмотреть в сторону процессора i5 с соответствующей материнской платой? Ну и сейчас я бы выбирал из линейки Gigbyte, пожалуй. Видеокарточку скорее всего взял бы от nVidia. Памяти естественно, как уже отписал уважаемый Rob, брал бы 4 Gb, наверное от Sumsung. Насчет RAID0 скорее всего воздержался бы. Думаю, что в 30К должны уложиться.
Ну, для примера, не заморачиваясь с выбором корпуса и видеокарты, можно такую конфигурацию посмотреть. Получается цена системного блока 18424.52 руб. Это с их сборкой :)
Можешь поиграть с конфигурацией, и сразу будет видно в какую сумму ложишься ...

хороший совет спасибо!


А как насчет надежности? вот что пишут в википедии:

Да, возможно стоит взять процессор поновее, но вот цена на i5 от 7000 руб. меня как-то отпугивает. Думаете, все-таки стоит i5 брать?

Остальные советы, постараюсь применить и отписаться о новой конфигурации.

В моей 20-летней практике винчестер выходил из строя только один раз, году так в 1998, тогда они были чуть-чуть менее надёжны, чем сейчас.
Для любого винчестера необходимо всегда периодически выполнять резервное копирование всей важной информации.

Ну, во-первых, младший i5 стоит 4500 в боксовом варианте :), во-вторых материнка уже идет с Socket1156 и можно потом поставить более старшую модель или i7 когда подешевеют.
Ограничение 20K-30K преодолено даже ниже нижней границы. Спрашивается - зачем брать устаревшее решение, если есть более современное за те же деньги?

новая конфигурация такая (изменены проц, материнка, память, видеокарта): получилось порядка 22К руб.

процессор Intel Core i5 3.20 Ghz
i5-650, Socket 1156 4Mb L3 2,5 GT/s, BOX
_http://www.ulmart.ru/goods/189039/

материнская плата Gigabyte GA-H55-UD3H
Socket1156, H55, DDR3-2200*, FSB1600, PCI-E, GLAN, ATX
_http://www.ulmart.ru/goods/192228/

видеокарта nVidia GeForce GT240 Gainward 1024Mb
PCI-E, DVI, HDMI, VGA, Retail
_http://www.ulmart.ru/goods/186718/

2 планки 2048Mb PC3-10600 1333MHz DDR3 DIMM Samsung
_http://www.ulmart.ru/goods/162401/

1Tb жесткий диск Western Digital Caviar Black
7200rpm, 64Mb, WD1002FAEX
_http://www.ulmart.ru/goods/194409/

корпус InWin IW-EMR018 black-silver
черно-серебристый, MiniTower, mATX, 450 Вт, 5.25''x2, 3.5''x2
_http://www.ulmart.ru/goods/196827/

привод ASUS DRW-24B1ST
DVD±RW+CD/RW, SATA, Retail, черный
_http://www.ulmart.ru/goods/176554/

кардридер Int 3.5" All-In-One Ginzzu GR-116B
черный
_http://www.ulmart.ru/goods/183937/

Еще видимо нужны кулеры и разные кабели :idontnow:

Кулеры, если только дополнительные, в корпус, вот по нему кстати хотел бы посоветовать, если нет особых ограничений по размерам, взять корпус побольше (лучше вентиляция - меньше шума).

Плата ATX в корпус mATX не влезет, берите хотя бы MiddleTower, а лучше еще побольше.


Если предполагается работа с видео, крайне желательно иметь 2 HDD.

Прошу опытным глазом посмотреть на конфигурацию. Комп для конструктора, 3D проектирование в SolidWorks, AutoCAD под Win7 x64. Денег на брэндовую рабочую станцию нет, а на такой самосбор - есть.
Разгона не будет. Второй видюхи не будет. Нужно чтобы стабильно работало.

CPU Intel Core i7-2600K BOX 3.4 ГГц/SVGA/1+8Мб/5 ГТ/с LGA1155 - 10 580 руб
GigaByte GA-H67A-USB3-B3 rev1.0 (RTL) LGA1155 <H67> 2xPCI-E+Dsub+DVI+HDMI+GbLAN SATA RAID ATX 4DDR-III - 4 140 руб
Kingston HyperX <KHX1600C9D3X2K2/8GX> DDR-III DIMM 8Gb KIT 2*4Gb <PC3-12800> CL9 - 3 105 руб
HDD 1 Tb SATA 6Gb/s Western Digital Caviar Black <WD1002FAEX> 7200rpm 64Mb - 2 386 руб.
Miditower INWIN MG133 <Black> ATX 500W (24+2x4+6пин) - 2 702 руб.
DVD RAM&DVD+R/RW & CDRW LITE-ON iHAS124 <Black> SATA (OEM) - 646 руб.
1Gb <PCI-E> DDR-5 Leadtek <NVIDIA Quadro 2000> (RTL) DVI+DualDP - 15 668 руб.
GlacialTech <GT12025-BDLA1(Black)> for m/tower (SMART, 120x120x25mm, 18 дБ, 950 об/мин) - 175 руб.

ИМХО, всё рационально.

Только вот стоит ли экономить, покупая боксовый кулер(такая гадость, пылью забивается на раз, а потом начинает гудеть как тарантайка)?

И видеокарту придётся брать в другом магазине — эти товарищи данную модель отдельно не продадут, судя по всему.

eap, мне БП как-то не внушает доверия. Корпус на мой вкус с тонковатым железом. По другим комплектующим вроде всё нормально.

Fishkaras
Про боксовый кулер - спасибо, учту.
Скажем, ZALMAN <CNPS9900A LED> Socket 1366/1156/775/AM2/AM3/754/939/940(Speedcontr, 19.5-38дБ, 1000-2000 об/м, Cu+тепл.трубки) подойдет?
Про закупку профессионального видеоускорителя - учту. Или сборку закажу, или 1Gb <PCI-E> DDR PNY VCQ2000 (OEM) DVI+DualDP <NVIDIA Quadro 2000> возьму, или поищу в другом месте. У НИКСа сайт удобный - для подбора комплектующих и для ориентации в ценах.
leon534
По корпусу и БП - у меня 2 БП из примерно 200 ИнВинов, которые через меня прошли, сдохли. При этом ничего с собой не забрали. Остальные без проблем и глюков работали и наверное до сих пор пашут. Запас по мощности считаю достаточным. (100 Вт процессор, 70 - видео, остальное - мелочи). А вкладывать лишних 2-3 тысячи в более крутой корпус бюджет не позволяет.

До кризиса 2008 года инвин был другой и БП обычно были неплохие FSP, а сейчас :(. У меня есть старый корпус IW Z720 и недавно купил эту же модель. Внешне корпуса - близнецы, а внутри две большие разницы. У нового - тонкая сталь и дряной БП (хотя формально якобы 400W), заметно более лёгкий. Но хозяин - барин, а прочее - моё имхо.

leon534 Понял, спасибо, не знал этого нюанса.
Как Miditower ASCOT 6ZRA-BR/520 Cougar520AR Black&Red ATX 520W (24+2x4+6+6/8пин) - 3 565 руб?

eap
Компоновка CNPS9900A не очень удачна - кулер нельзя смазать, и если он выйдет из строя, придётся менять всю конструкцию.

Вот эти модели такого недостатка лишены:
http://www.nix.ru/autocatalog/zalman..._Al_91871.html
http://www.nix.ru/autocatalog/therma..._Al_98119.html

А видеокарта...такую дорогую лучше брать в проверенном месте, правда в этих "местах" накидывают процентов 20 за пресвятую "проверенность" :)

Fishkaras
Заметил, что на некоторых материнках процессорные кулеры с 3-пиновым питанием не регулируют автоматически обороты. А с 4-пиновым - всё нормально. Так что кулер - только 4-пиновый должен быть.
Проблем со смазкой я не вижу. Открутил 2 винта, и делай что хочешь.
Да и служат Залманы очень долго.
Брал в том же НИКСе в разное время в общей сложности штук 10 профессиональных видеокарт производства PNY - проблем нет. Они просто работают... Соответственно, вопросы по гарантии и ремонту не возникали.

Вопрос про видео для AutoCAD и Photoshop: имеет ли смысл тратиться на nVidia Quadro или же хватит nVidia GeForce (сопоставимых чипсетов). В чем смысл Quadro - прирост скорости? Если да, то на сколько процентов они быстрее с вышеназванными программами, при условии сопоставимых чипсетов и там и там?

Для профессиональной работы с AutoCAD'ом смысл есть:

Быстрее получится на порядок, и не на один.

Для работы с фотошопом в 90% случаев хватает обычной графической карты, серёзные мощности требуются в очень малом проценте графических задач, выполняемых в нём.

Но вот при работе с Premiere'ом хорошая карта будет очень неплохим подспорьем: FullHD видео, для примера, с помощью Core i7 920 спокойно пережимается из сырого avi в h264 в режиме реального времени, а с помощью, хотя бы, GeForce GT260 — вдвое быстрее.

Ясно. А как у Quadro с играми?

Вообще имеет смысл заморачиваться брать Quadro домой, если иногда приходится ворочать AutoCAD 2006 с чертежами многоэтажек (9-14 этажей, на каждый по 4-6 листов А2 чертежей всякой всячины + еще примерно 30-40 листов А3-А4, все это в одном dwg), а иногда запускать игрушки? Параметры системы вкратце: GTX260 + 4Gb + Core2 8500. ПК хватает для всего, но Автокад с описанными выше чертежами бывает "задумывается".

> Ясно. А как у Quadro с играми?
Не очень.

Не надо путать "игровой компьютер" и "компьютер для работы с графикой". Ничего хорошего из этого не выйдет. Проще и дешевле сразу два компа купить.

А вообще, вышеописанной конструкции достаточно для игр, фотошопа и разработки не очень больших проектов в AutoCAD.

Разве что можно памяти добить до 8ГБ.

Не понял - все эти чертежи на одном листе или это 3D проект? Если 3D - нужна квадра. Если просто куча А2 - А3 - А4 листов - смысла в Квадре никакого.

Просто 2D.

А в чем тогда смысл? Что сделать, чтобы автокад не задумывался? Память, жесткий диск - вряд ли. Либо процессор (и так два ядра по 3.16), либо видео. Отсюда и вопрос про квадро.

Видеокарта еще по-умному называется 3D видеоускоритель. То есть функции отображения 3-мерной картинки на экране видеокарта берет на себя, не грузит этим процессор. И не более того.
А на работе как эти чертежи "ворочаются"? Вообще, эти проекты на каком-нибудь компе "летают"? Если ДА - бери такой же. Если НЕТ - меняй структуру проекта. А не железо.

Мне конструкторы говорили, что новые версии - 2010 и выше, значительно быстрее старых. У Вас Автокад 2006 - это уж очень старая.

Процессор E8500 и рядом не стоит с новыми Sandy Bridge. По моим тестам, он на 40-70 процентов медленнее аналогичного по частоте i5-2500.

А если строить новую систему на i5-2500k(с разблокированным множителем) + чипсет P67 и задействовать Turbo Boost, то разница в скорости реакции просто удваивается.

Автокад может тормозить
1. Не хватает процессора
2. не справляется видеокарта
3. исходный файл(dwg) большой и значительно фрагментирован(не справляется дисковая подсистема).
4. стоит антивирусное обеспечение, которое постоянно сканирует сам Автокад и его файлы.

Все эти причины можно попытаться выявить и оптимизировать процесс.

А каким образм можно их выявить?
У меня похожая проблема.
заранее благодарен!

У меня перечислено 4-е пункта.. что конкретно интересует?
Вроде пп 3 и 4 самоочевидны, а с пп 1,2 - запускаем Диспетчер задач и смотрим загрузку процессора и распределение памяти при работе с Автокадом. Если
1. не хватает памяти, то её нужно увеличивать
2. процессор загружен на 30-50 % - значит он слабоват и/или мешает антивирусная защита(см. п.4)