IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Обсуждение программ (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=3)
-   -   [???] использование бесплатного софта в организации (http://www.imho.ws/showthread.php?t=145416)

traktorist 09.02.2011 21:19

[???] использование бесплатного софта в организации
 
Добрый день!


Заинтересовался вот каким вопросом:

А можно ли в организации юзать бесплатный софт?

Просто большие возможности не нужны, поэтому например покупка Office нецелесообразна, потому как связка Microsoft Works + Пакет совместимости Office 2007 вполне устраивает
да или даже тот же бесплатный OpenOffice можно использовать?

Merlin Cori 09.02.2011 21:25

В каждом конкретном случае, надо внимательно читать лицензию на продукт. Если сказано free, это еще не значит, что его можно использовать в организации.
Доберусь до компьютера, тогда подробнее. Болею :(

traktorist 09.02.2011 21:30

Цитата:

Сообщение от Merlin Cori (Сообщение 1738485)
Если сказано free, это еще не значит, что его можно использовать в организации.

Вот поэтому и спрашиваю об этом, что мне тоже не совсем понятен вопрос, можно или нельзя?

Likebeer 09.02.2011 21:32

traktorist, зависит от лицензии, бывает бесплатно только для личного использования... Для коммерческого уже покупать надо...

Если говорить конкретно, то OpenOffice не имеет такого ограничения - он бесплатен в том числе и для использования в коммерческих целях...

_http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Лицензии:_Часто_задаваемые_вопросы

traktorist 09.02.2011 22:24

Likebeer, отлично, но меня смущает один момент, почему тогда его тут продают чуть больше чем за 1 тыс. руб.: http://i-rs.ru/products

BorLase 09.02.2011 22:34

http://wiki.services.openoffice.org/wiki/RU/kb/00000009

фактически, получается, что Инфра-Ресурс продает не офис, а легализационные документы. насколько цена соответствует предмету - вопрос уже другой.

traktorist 09.02.2011 22:52

BorLase, меня теперь это еще больше запутало :)
так я могу без их документов легально пользоваться продуктом в организации?

BorLase 09.02.2011 23:24

Цитата:

Сообщение от traktorist (Сообщение 1738495)
так я могу без их документов легально пользоваться продуктом в организации?

я не юрист :)

но, вполне может так статься, что нет.

по той простой причине, что пусть хоть триста раз на каждом экране программы написано "Бесплатно и легально для всех" - если закон требует БУМАЖКУ - то без нее самая бесплатная программа будет априори считаться контрафактом.

в принципе, по приведенной ссылке эти соображения, пусть даже и не самым детальным образом, расписаны - а нюансы уже лучше у юрисконсульта выяснить.

но, учитывая множество историй о требовании "лицензий на линукс" и тому подобных маразмов - все может быть...

"Красная Армия непобедима, потому что действует вопреки логике и здравому смыслу"

добавлено через 10 минут
образно говоря - даже если тебе кто-то подарил авто, тебя все равно первый же пост ГАИ возьмет за ... - тебе все равно понадобятся документы, подтверждающие твое право владеть им

примерно та же логика, насколько я понимаю, применима и к софту

traktorist 09.02.2011 23:28

Цитата:

Сообщение от BorLase (Сообщение 1738496)
но, учитывая множество историй о требовании "лицензий на линукс" и тому подобных маразмов - все может быть...

"Красная Армия непобедима, потому что действует вопреки логике и здравому смыслу"

вот и мне кажется что у нас слишком много "продавцов воздуха". хочется сделать все легально, а тут вон какие грабли... :)

добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от BorLase (Сообщение 1738496)
образно говоря - даже если тебе кто-то подарил авто, тебя все равно первый же пост ГАИ возьмет за ... - тебе все равно понадобятся документы, подтверждающие твое право владеть им

ну это все же немного другое - авто средство повышенной опасности, и оно более осязаемое, нежели электронный продукт

хотя у нас по ходу бесплатный софт есть, но пользоваться им по ходу нельзя...

BorLase 09.02.2011 23:29

тут, скорее, не "продавцы воздуха" виноваты, а лень проверяющих.

зачем тратить силы на вычитку и проверку лицензии, если проще затребовать разрешительный документ? нет документа - контрафакт. и все тут.

презумпция виновности - увы.

traktorist 09.02.2011 23:39

т.е. для того чтобы чувствовать себя спокойно надо на 7zip бумажку иметь и на VLC Media Player и т.д.

BorLase 09.02.2011 23:53

повторюсь - я программист из Киева, а не юрист из Москвы ;)

но, по-ходу, вполне возможно.

может, я и ошибаюсь, но нет в законодательстве такого понятия, как "бесплатный софт".

соответственно, если у тебя что-то установлено - у тебя должен быть или документ на покупку, или бумажное разрешение на использование. электронная лицензия, увы, не катит.

печально, но факт.

Todor 10.02.2011 05:40

Цитата:

Сообщение от traktorist (Сообщение 1738501)
т.е. для того чтобы чувствовать себя спокойно надо на 7zip бумажку иметь и на VLC Media Player и т.д.

Как и у любой вещи (для дотошных проверяющих) программе в официальной конторе необходима бумажка, подтверждающая право на использование. Что Вам мешает распечатать, скажем, это и это, заверить в юридическом отделе организации и положить в папку рядом с платными бумажными лицензиями, или просто в папку, при отсутствии последних.

traktorist 10.02.2011 15:19

Todor, тоже, кстати, идея... но дело в том, что лицензия полагаю должна быть на русском языке, потому что проверяющие могут не владеть инглишем, или я не прав

Borland 10.02.2011 15:35

Цитата:

Сообщение от traktorist (Сообщение 1738558)
проверяющие могут не владеть инглишем

Могут. Но это, вообще говоря, их проблема: не владеют сами - пусть нанимают переводчика...
Ну, или можно специально для "по пояс деревянных" держать нотариально заверенный перевод на русский рядом с лицензией. Только нафига вам лишние расходы?..

voron 10.02.2011 19:41

Насчет опен офиса и компании инфра-ресурс есть мааааленький нюанс.
Инфра продает документы на опен офис про, а это модификация, которую делает сама инфра. В цену также входят консультация и поддержка опен офис про.

"Чистый" опен офис является полностью фришным.

http://why.openoffice.org/why_free.html
Цитата:

OpenOffice.org 3 is free software. That means you are free to download it, free to install it on as many PCs as you like, free to pass copies to as many people as you like. You may use OpenOffice.org 3 for any purpose without restriction: private, educational, public administration, commercial... Free, really free.
Ну и для пущей убедительности:
опен офис, который будет стоять на линуксе можно юзать? :) Можно. Никаких бумажек не нужно. Для винды тоже самое.
Случаи про лицензию на линукс - это исключения, возникающие в результате тупости проверяющих. Бывает. Ничего не поделать.

А то, что на каждую установленную программу нужна бумажка, ребят, бред. Я могу и сам написать программу или друг мне напишет - тоже бумажки делать? ;)

добавлено через 26 минут
И кстати, сейчас ставка на LibreOffice уже, а не OpenOffice ;)

Либра распространятся по LGPL лицухе - полностью фри, неважно для каких целей.

traktorist 10.02.2011 21:05

Цитата:

Сообщение от voron (Сообщение 1738576)
Насчет опен офиса и компании инфра-ресурс есть мааааленький нюанс.
Инфра продает документы на опен офис про, а это модификация, которую делает сама инфра. В цену также входят консультация и поддержка опен офис про.

так вот оно что.... а я как то внимания не обратил

по поводу остального софта - тоже понял

про LibreOffice - не знал, посмотрю...

pazdak 11.02.2011 08:59

Цитата:

Сообщение от Borland (Сообщение 1738559)
Ну, или можно специально для "по пояс деревянных" держать нотариально заверенный перевод на русский рядом с лицензией.

Как случайно присутствовавший при проверке лицензий (должен быть у проверяющих документ разрешающий факт проверки), могу сказать упаси господи показать распечатку чего-то на инглише и у Вас нет нотариально заверенного перевода этой бумаги, вынос мозга обеспечен.
По поводу опенофиса с инфры, то у конторы был куплен сертификат (который даже смотреть не стали)

P.S> Не помню на какой конференции и кто сказал, но на вопрос:
"- С чего начинается проверка в организации?" (речь шла про контрафакт)
ответ был:
"- Сначала заводится уголовное дело..."

avengerror 11.02.2011 13:06

Предлагаю сначала найти нормативные документы, в которых описана процедура проверки организаций на конрафакт. Можно найти дела, которые заводились. Посмотреть какие там статьи УПК в Постановлении о возбуждении уголовного дела. Прошерстить по ним - и всё станет намного яснее

voron 11.02.2011 17:38

Цитата:

Сообщение от avengerror (Сообщение 1738659)
Предлагаю сначала найти нормативные документы, в которых описана процедура проверки организаций на конрафакт. Можно найти дела, которые заводились. Посмотреть какие там статьи УПК в Постановлении о возбуждении уголовного дела. Прошерстить по ним - и всё станет намного яснее

Вся проблема в том, что у проверяющих органов очень большой дефицит ИТ-специалистов. Проверки зачастую проводятся людьми имеющими на то право, но которые вопрос знают на трояк, в лучшем случае.

avengerror 11.02.2011 22:34

voron
Ну, их некомпетентность - это вопрос десятый. Мне для страховой тоже поначалу не хотели выдавать постановление. Сказали, мол, через месяц - не раньше. Пока я им не напомнил про 146, 148 и 149 статьи УПК ))

Так что, я считаю, надо начать постановления изучать. А потом уж разбираться правильно они там составлены или нет. Уж лучше так, чем весь УПК читать...

Alex72 25.02.2011 11:42

А как насчет спец. версий программ (с ограничениями), которые распространяются с компьютерными журналами? Я к примеру пользуюсь прогой All My Movies, которуая была на диске к журналу КомпьютерБилд. Надо сохранять сам журнал и чек о покупке его?

Merlin Cori 25.02.2011 13:15

Цитата:

Сообщение от Alex72 (Сообщение 1739742)
А как насчет спец. версий программ (с ограничениями), которые распространяются с компьютерными журналами?

где? в офисе? дома?

Цитата:

Сообщение от Alex72 (Сообщение 1739742)
Я к примеру пользуюсь прогой All My Movies, которуая была на диске к журналу КомпьютерБилд. Надо сохранять сам журнал и чек о покупке его?

надо читать лицензию

Borland 25.02.2011 13:27

Цитата:

Сообщение от Alex72 (Сообщение 1739742)
как насчет спец. версий программ (с ограничениями), которые распространяются с компьютерными журналами?

Эти "спецверсии", как правило, предназначены для некоммерческого персонального использования, т.е. не могут использоваться в бизнес-процессе ни в каком виде. Либо это trial, т.е. версии предназначенные для ознакомления с функциональностью (в т.ч. в бизнес-процессе), но по окончании пробного периода требуется либо прекратить их использование, либо приобрести лицензию.
Для использования "Спец. версии только для читателей журнала XXX" в теории необходимо приобрести и хранить сам журнал (чек в принципе необязателен), но на практике ваш домашний ПК навряд ли кто-то будет проверять, а устанавливать эти "спецверсии" на рабочем компьютере обычно не позволяет лицензия (не говоря уж о корпоративной политике информационной безопасности).

Alex72 18.03.2011 13:32

Спасибо за ответы.
Еще один вариант получения платной проги нахаляву: через спец. сайты типа http://www.tipradar.com/
Вчера получил через них, но напрямую с почты саппорта разработчика письмо с рег. кодом к той же самой проге All My Movies. Недавно также купил аналогичную прогу (Movienizer) в он-лайн магазине. В этих случаях законно ли использование программы на рабочем компе в личных целях? Какие документы могут потребовать проверяльщики из компетентных органов в подтверждение законности использования прог в таких случаях?

Borland 18.03.2011 14:49

Цитата:

Сообщение от Alex72 (Сообщение 1741501)
законно ли использование программы на рабочем компе в личных целях?

В любом случае - нет. Установка своей личной (персональной) лицензии на чужой (принадлежащий не тебе) компьютер в любых целях - нарушение лицензии.
На любом ПК юрлица законно могут быть установлены только лицензии, оформленные законным способом на это самое юрлицо. Либо СПО, но с ним свои заморочки...


Часовой пояс GMT +4, время: 16:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.