IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Железо (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Компьютер постоянно увисает (http://www.imho.ws/showthread.php?t=145593)

RESLogan 04.03.2011 20:25

Компьютер постоянно увисает
 
Добрый день. Пожалуй для начала опишу компьютер:
Кор 2 по 3,06 каждое, Материнка Asus P5QL/EPU, Оперативка 2 планки Hynix DDR2 800 DIMM 1Gb, Видеокарта Chaintech GeForce GTS 250, бп - Cooler Master 700W.
Теперь о проблеме, я не знаю в какой раздел писать лучше было, ибо я не знаю в чем проблема, поэтому написал сюда. Периодически зависают игры, причем с точки зрения производительности всё нормально, подозреваю что косяк где-то в железе. Какая игра - значения не имеет, Хоть COD 2, или Civil-on 4, или TDU 2/Mafia 2, все по одному и тому же сценарию. Вот как это примерно выглядит: http://www.youtube.com/watch?v=VemeDSZ4aXY иногда после черного экрана бсод вылетает. Частота появления может каждые 10 секунд, может раз в час. Менял жесткий диск (не из-за этой траблы, вообще понадобилось), менял винду, обновлял всевозможные дрова, менял (местами) оперативку, кстати ещё хочу заметить что питания на всё хватает и ничего из железа не греется. После одного из бсодов выяснил причину ошибки, написали 99% с оперативой. Прогонял Мемтест, 3ДМарк и несколько других прог - ошибок 0. Я в шоке и ступоре, помогите пожалуйста На днях возьму у друга его оперу и видюху протестить. Вообще у меня подозрение что видюха косит, но то что куча тест прог не выдала ниодной ошибки напрягает.

Merlin Cori 04.03.2011 20:36

Цитата:

Сообщение от RESLogan (Сообщение 1740356)
кстати ещё хочу заметить что питания на всё хватает и ничего из железа не греется.

а из чего это заключил?

RESLogan 04.03.2011 20:42

Да какбэ
 
Основываясь на многочисленных программах показывающих температуру, и вобще-то методом тыка во все части после выключения компа) Да и куллеры везде нефиговые стоят.

Merlin Cori 04.03.2011 20:44

RESLogan, и видео?
кстати, что в BSOD было, какие ошибки?

RESLogan 04.03.2011 20:49

Много раз винду переустанавливал, последняя сохранившаяся

Компьютер был перезагружен после критической ошибки: 0x0000004e (0x00000099, 0x00090590, 0x00000000, 0x00000000). Копия памяти сохранена: C:\WINDOWS\Minidump\Mini022711-01.dmp.

Всё что с ней связано из всего что я накопал описано в самом первом посте. Ну щас в мафию порублюсь, думаю новая вылезит:)

добавлено через 1 минуту
Кстати к ней же собственно прилагаю :)
http://i026.radikal.ru/1102/73/10e5e4dde79e.jpg

Merlin Cori 04.03.2011 20:53

Цитата:

Сообщение от RESLogan (Сообщение 1740356)
Прогонял Мемтест

какой? виндовый? или Memtest86+ ?

Plague 04.03.2011 20:57

RESLogan, Читаем Правила Форума на тему заголовков топиков.
+2 :rocket:

RESLogan 04.03.2011 21:27

А он почти не вылетает в бсод, а когда вин 7 стояла вообще не вылетал. Так что я не знаю как эту проблему назвать, проблема и всё тут:)

Memtest86+

Вот свежий выпуск дампа:)
http://s60.radikal.ru/i170/1103/93/8a8ff7fbd389.jpg

Val14 04.03.2011 23:11

RESLogan, похоже, что ты разные способы "издевательства" над железом пробовал, а значит проблема есть и она НЕ лежит на поверхности...

Цитата:

Сообщение от RESLogan (Сообщение 1740372)
Так что я не знаю как эту проблему назвать, проблема и всё тут

ты не обижайся, но "проблема" называется "отсутствие системного подхода" и, как следствие, тему можно назвать "помогите установить Windows и настроить драйвера"

Как только происходит сбойная ситуация, нужно добиться её повторяемости и выяснить, что приводит к ошибке. У тебя же сразу же следует снос Оси, смена оперативки, харда и т.п.
Так ты вряд ли, что поймешь.

Отсюда просьба
1. скачиваешь BlueScreenView и стараешься работать с ним, т.к. скрипт KDFE дает почти те же результаты, к тому же Symbols ты поленился установить....
2. запаковываешь всю папку Minidump в архив, выкладываешь на rghost.ru , Ссылку сюда
3. абслютно точно указываешь
3.1 конфигурацию компа,
3.2 установленную версию Windows и наличие обновление на ХХ число(если делались..)
3.3 версию драйвера для видеокарты

3.4 В идеале, нужно установить Чистый Windows, подцепить драйвера и мучить комп ОДНОЙ игрой, добиваясь вылета или повторения черных экранов, зависаний и т.п.

как обычно, причина проблем лежит в конфликте железа или софта.
4. Железо
4.1 дополнительное питание видюхи(6-ти пиновый разъем ?) подключен от БП, без молексных переходников ?
4.2 комп стоит рядом с окном, есть ли перепады температуры ( конденсат в слотах памяти ) ?
4.3 точные показатели температуры процессора и видео ДО начала игры(min t) и ПОСЛЕ (max t)

5. софт
5.1 из 2-х дампов, что ты тут показал, я 100% могу сказать, что криво настроена Винда, конфликты с драйверами nVidia и т.д.
5.2 проводить эксперименты на "замусоренной" Винде дело почти пустое, но попробовать можно, пока терпения хватит..

RESLogan 04.03.2011 23:47

Я не являюсь особо продвинутым юзером, но надеюсь что все пункты понял правильно, или очень близко к правильно:)
Начну с 3 пункта.
http://s015.radikal.ru/i331/1103/31/72abfb147224.png
По поводу обновлений винды, а заодно и пункта 3.4 отвечу что косяки эти были на старом жестком с ХР СП2, потом очистил его, поставил 7 они остались, потом поставил новый хард, на него 7ку они остались и потом очистил поставил ХР СП3. Так вот, я это к тому что с чистый виндоус у меня был и не раз и нифига мне это не помогло.

Дрова на видеокарту версии 266.58 (последние). Ставил с диска (там 168 кажется) и пробовал со стандартными от 7ки, итог я думаю ясен:)

Питание видюхи идёт... эм короче таким прямоугольным проводом с 6-ью... короче я думаю такой какой вы написали:) других входов на видюхе нету.
Комп стоит недалеко от окна и мб даже перепады температур возможны, но в данном случае как причина это исключено, ибо началось с самого начала сборки, а там конденсат врят ли успел собраться бы + до этого с др материнкой ижелезом спокойно 5 лет работал.
Температуры 50-60 градусов стабильно. (Если верить программам) До 60 даже не доходило ниразу, собственно при просмотре видео, когда из игры вылетает на рабочий стол там окно с графиками, нижний - температура и как видим он стабильней некуда, там +/- 1 градус варировался.
Вроде всё описал. Блю скрин качаю, про Символс банально не знал:)

добавлено через 7 минут
Папка минидамп
http://rghost.ru/4629521

Val14 05.03.2011 00:15

Цитата:

Сообщение от RESLogan (Сообщение 1740388)
Папка минидамп

видны ДВА дампа и два конфликта
1. nv4_disp.dll - драйвер nVidia
2. ntfs.sys -файловая система

По поводу п.1 пока оставим, хотя обычная логика подсказывает поиск баланса между версией драйвера и используемой игрой.

п2. - нужен SMART HDD wdc wd5000aaks
У Евереста это Хранение данных-SMART. Скрин сюда.

RESLogan 05.03.2011 00:22

http://s008.radikal.ru/i305/1103/b5/2a8ac45a0e4b.png

Val14 05.03.2011 00:59

RESLogan,
Смарт - чистый. И это хорошо, т.к. с хардом всё ОК, но это плохо, т.к. переводит нас в состояние непонимания ситуации...

На всякий случай проведи Проверку диска (chkdsk C: ), чтобы исключить ошибки файловой системы и сообщи были ли они найдены в процессе проверки.

Получается, что от "5. Софт" мы(временно) отказываемся и рассмариваем пункт "4. Железо"

Здесь основные "претенденты"
1. плохое питание от БП
2. память
3. материнская плата.

Дистанционно мы почти исчерпали возможности что-либо улучшить, поэтому делаем последние попытки

по п1. - в теории нужно пытаться сменить БП (хватит 450) и пробовать с ним.

по п2. - Memtest запущенный с LiveCD или с собственного CD-образа этой программы. Желательно гнать долго час или два

по п3. на материнке -
3.1 есть вздутые конденсаторы, кто её устанавливал в корпус - сам или в сервисе ?
3.2 попробуй перезалить Биос. Я вижу, что он последний, но может криво встал или разрядилась таблетка аккумулятора

У меня был один невероятно сложный случай, когда глючило непредсказуемо, без всякой логики... Очень долго бился, пока не увидел, что материнку криво посадили на корпус, оставили там какую-то железку, которая частично замыкала дорожки с обратной стороны матери и та начинала глючить абсолютно неожиданно .

Val14 05.03.2011 02:12

RESLogan,
Мне не понятно, что происходит с температурой.
Поставь HWMonitor
Укажи температуру процессора и видеокарты
1. сразу после загрузки компа(старт холодного компа)
2. перед запуском игры(min t)
3. после окончания(вылета) игры, а лучше после прогона 3dMark(max t)

PS. любопытен BSOD 0x0000004E: PFN_LIST_CORRUPT
Его описание Bugchecks Explained: PFN_LIST_CORRUPT и здесь

Как использовать Driver Verifier

RESLogan 05.03.2011 11:56

chkdsk C: чего-то понаходил и вышел, рассмотреть не успел) со второго захода ничего не нашел.
Бп у меня такой http://market.yandex.ru/model.xml?hi...87077&clid=502
Материнку ставил мой друг, у него точно такая же.

Val14 05.03.2011 12:38

Цитата:

Сообщение от RESLogan (Сообщение 1740425)
chkdsk C: чего-то понаходил и вышел, рассмотреть не успел

т.е. он запускался с исправлением ошибок и их исправил ?

БП - нормальной фирмы. Но сейчас идет анализ различных железок, которые могут приводить к проблеме. Поэтому я упомянул о нем - если БП глючит, то всё остальное не будет работать нормально.

Пока жду информации о температуре....

В общем, ситуация примерно такова - как обычно, балансируем между ошибками Железа и Софта

Были даны ДВА дампа.
1. nv4_disp.dll - драйвер nVidia - Однозначно указывает на конфликт с драйвером видеокарты и, если считать, что конфликт СОФТовый, а не глючит видюха, то нужно заниматься поиском драйвера, который будет нормально работать на данной конфигурации. Возможно его настройкой, т.к. могут быть завышены требования к игре

2. ntfs.sys -BSOD 4E. Один из довольно сложных Бсодов, которые трудно однозначно интерпретировать.
Но очень(имхо) велика вероятность, что за проявлением этого сбоя и кроется причина всех проблем

Я виже последовательность действий такую
1. прогон chkdsk C:
2. смена шлейфа HDD
3. подцепить шлейф к другому Сатовому слоту (предпочтительнее Sata1-2). Т.е. если в Sata6, то в Sata1. Если сейчас в Sata1, то в Sata2 и т.д.
Мне НЕ нравится, что Еверест считает, что WDC wd5000aaks сидит на IDE - http://s015.radikal.ru/i331/1103/31/72abfb147224.png проблема в "старом" Эвересте(обновить версию) или в неправильных драйверах, их настройке и т.п., т.к. диск д.б. SATA

4. после прогона тестов памяти и понимании, что она работает нормально, после выполнения пп. 1-3 и понимании, что ничего НЕ помогло, остается то, к чему ВСЁ это написано - материнку придется сменить

RESLogan 05.03.2011 12:51

До 3D Mark (заодно можно сказать что после вкл компа)
http://s15.radikal.ru/i189/1103/27/2e3004348fe0.png
И после прогона http://s013.radikal.ru/i325/1103/0b/5e0d00591a3e.png

Также решил неплохо будет выложить результаты теста (надеюсь ничего что в Экселе) http://rghost.ru/4633635

HDD через SATA 1 стоять должен, тут видно Эверест глюкнул. А вот прошлый был через IDE.

Val14 05.03.2011 13:05

RESLogan, температура в норме.
Немного напрягают показатели Voltages Конечно, верить проге нельзя, т.к. она снимает их интерпретацию с чипа мониторинга.

Но посмотреть хотя бы в биосе - нужно. Особенно интересует напряжение по 12 V... хотя и все остальные лучше знать, т.к. разброс более 10 процентов это уже сигнал задуматься о качестве питания от БП

RESLogan 05.03.2011 13:30

Когда стояла винд 7 показывал 12,4. почему ХР показывает 8 с фигом самому интересно.

добавлено через 14 минут
Надеюсь поможет:)
http://i035.radikal.ru/1103/e5/a0ffe263c1d6.jpg
http://s58.radikal.ru/i159/1103/eb/7df1823bab31.jpg
http://i040.radikal.ru/1103/b3/b58f3f209d4c.jpg

Val14 05.03.2011 14:55

RESLogan, по Биосу (http://s58.radikal.ru/i159/1103/eb/7df1823bab31.jpg ) вольтаж в норме. С 7 или XP то не связано, т.к. дело в чипе мониторинга, который стоит на материнской плате.

Работа с Биосом имеет свои особенности.
1. кто-нибудь туда влезал и что-то менял ?
2. если менял, то запомнить изменения из п.1
3. войти в меню Exit, выбрать Load Setup Defaults.
4. Войти в http://i035.radikal.ru/1103/e5/a0ffe263c1d6.jpg выбрать Sata Configuration=Enhanced. Configure SATA as = IDE
5. войти в меню Exit, выбрать Save and Exit

Если загрузка XP закончилась неудачно, то сообразить, что записали в п.2 и внести изменения в Биос, чтобы добиться нормальной загрузки.

RESLogan 05.03.2011 16:05

Sata Configuration=Enhanced. Configure SATA as = IDE как раз стояла и стоит.
Load Setup Defaults уже делал, не помогло.

Val14 05.03.2011 16:55

Цитата:

Сообщение от RESLogan (Сообщение 1740445)
Sata Configuration=Enhanced. Configure SATA as = IDE как раз стояла и стоит

Наверное, теперь Еверест увидит хард как SATA, а не IDE
Цитата:

Сообщение от RESLogan (Сообщение 1740445)
Load Setup Defaults уже делал, не помогло

, а здесь не может помочь что-то одно, т.к. ситуация не ясна.
Выстраивается некое начальное состояние с которым можно работать.
Возможно даст результат, а может и нет. Если глючит железо, то трудно что-либо понять, пока эту железку не заменить на работающую.

Теперь выстраиваем путь по которому будем идти.
Добиваемся повторения сбойной ситуации(Бсода) и пытаемся изменить настроки софта или железа.
1. Железо. какие рекомендации выполнялись ?
1.1 Хард - смена шлейфа, смена Sata-слота
1.2 память. Тестировалась, переставлялась в другой слот
1.3 чем закончился chkdsk c: ? Есть уверенность, что файловая структура диска С в норме ?

2. Софт
2.1 что со сменой драйверов Нвидиа, упрощением настроек игры и т.п. ?

Нам нужно накопить статистику вылетов.

Если остается Бсод по драйверу Nvidia, то НЕ нашли нужную настройку или версию драйвера.
Если остается Бсод 4E, то не нашли железку, которая глючит.

Вот и вся задача... остается только методично тестировать и анализировать дампы Bsod после каждого вылета.

RESLogan 05.03.2011 17:47

Кстати любопытный факт, в ГТА 4 этих зависаний не наблюдается...

добавлено через 26 минут
Я думаю есть уверенность, что файловая структура в норме. Смену слота производил уже недели 2 назад. Переставлял память, и тоже результатов не дало. Упрощение настроек игр вроде ничего не даёт, ибо не вижу смысла упрощать если игра отлично летает (ну не считая этого топика). Копить бсоды довольно сложно, ибо бсод был только 1 раз, второй дамп (который про видеокарту) без бсода появился:) + далеко не после всех зависаний можно посмотреть причину.
На Винде 7 это правда всегда имело запись вида "Видеодрайвер перестал отвечать и был успешно восстановлен"

RESLogan 09.03.2011 19:17

Нашел в инете интересное предложение отключить на матере энергосбережение. Кто-нить может подсказать что конкретно там надо отключить для этого?)

Val14 09.03.2011 22:05

RESLogan,
Или спрашивай там где нашел или цитируй текст.

Если пытаться угадать, что ты нашел, то это Spread Spectrum, но на твоей матери его нет. Это 1-ое, что я смотрел, но экономия на покупке тебя подвела - нельзя покупать игровой комп на урезанных (P43) чипсетах. Чипсет д.б. полным(типа P45)

RESLogan 09.03.2011 22:12

о_О А в чем в данном случае разница?

Val14 09.03.2011 23:19

RESLogan, разница в маркетинговой политике - P43 дешевле, чем P45( у него урезана часть функций для PCI-E и отсуствует Intel Extreme Tuning), что позволяет разработчикам делать нишевЫе материнские платы, уменьшая функционал, урезая Биос и экономя каждый доллар, чтобы не вылезти за ценовой предел своей нИши

RESLogan 14.03.2011 17:08

Взял видюху у друга GeForce 9800 GT, всё норм, а вот он мою поставил и такая же фигня пошла:) Буду покупать новую видюху.


Часовой пояс GMT +4, время: 12:09.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.