C чего лучше осуществлять видеозахват?
 

Народ! Какой тюнер лучше выдает сигнал для видеозахвата, компьютерный типа AverTV или с видеомагнитофона? Подозреваю что внешний с видика лучше, но хотелось бы услышать грамотный ответ. Что бы определиться с необходимостью покупки тюнера.
Заранее благодарен.

beerkoff
ВОТ - всем известный сайт!

Пожалуй самый граммотный ответ.

Я пользуюсь Fly Video и очень доволен. И все проги и фильтры хорошо ложатся под него

beerkoff
теоретически с тюнера (AverTV) сигнал должен идти лучше, потому что там сразу от тюнера к чипу и все заэкранировано. т.е. помех будет гораздо меньше, ежели ты возьмешь и подключишь видик к видеовходу карты.

ещё у тебя могут быть проблемы с самим видиком. вот у меня например 2 видика. на одном высокие частоты на звуке срезаются и на компе видны помехи (видик чего-то излучает), а на другом звук идет ну очень уж тихо. (кста у меня карта FlyVideo EZCapture. тока для захвата видео)

так что мой совет. взять хорошую Aver'овскую плату для просмотра телека, слушания радио с пультом и видеовходом в придачу. будет очень даже не плохо, а с пульта можешь даже не тока каналы щелкать, но и компом полностью управлять, начиная двигания курсором (мышки) и заканчивая тем, чего фантазия пожелает =))

Еще один ламерский вопрос по захвату: можно ли Aver'овскую плату использовать для захвата видео с аналоговой камеры?
И если по этому параметру сравнивать эти платы с ATI-all-in-wonder, в чем перимущества\недостатки платы Avera?

sergio pereira lopez
Видеокарты захватывают полноценный PAL 768*576, а тюнера только 800*600..
Поэтомуесли нужно какчество, то лучше All-in-wonder, или MIRO Video DC10+, DC30+, но это другие деньги )))

я думаю ты что-то другое хотел сказать. максимальное разрешение видео 768x576. такое качество идет только на DV видеокамерах. на простых аналаговых качество 320x240 (это если через тюльпан подключать), а если подключать через s-video, то качество будет 480x360.

по-моему для захвата с аналаговой камеры подойдет любая карта из типа видеотюнеров с радио (даже можно взять плату только для захвата). главное, чтобы в ней был аналаговый вход, куда камеру подключать.

nikoTEEN
:-\ Aver media на чипе Bt 878 захватывает 800*600 !!! И с видеокамеры и с видеомагнитофона VHS, причем не важно каким кабелем.. это влияет на качество изображения, а не на кол-во точек.

Тем же тюнером можно захватывать и 768*576, но это будет интерполяция, т.е. преобразование в драйвере.

как ты захватываеш всего 480*360 я чесно не знаю... )))

стандарты телевизионного видеосигнала:

PAL / SECAM (625/50) - 720x576 25fps (он же CCIR-601 PAL 625 lines)
NTSC (525/60) - 720x480 29.97fps (он же CCIR-601 NTSC 525 lines)

стандарт vhs:
352x288 (PAL SIF)
352x240 (SECAM SIF)

так что с аналоговой видеокамеры полноценный качественный сигнал не захватить, хоть какое будет максимальное разрешение у тюнера.

Лучше Pinnacle DC10 plus

ed246
вот и я про то же.

nikoTEEN
dimonk

Спасибки, объяснили )))

Gersl
а чем лучше-то? ты аргументируй, плиз. сигнал с видео стандарта vhs нет особой разницы чем снимать. тем более, когда речь идет о домашнем видеомагнитофоне или видеокамере.

Имеется в виду, что на выходе качество картинки будет не намного отличаться на глаз?

ну да. если качество стандарта vhs заведомо не на высоте, то какая разница, чем вводить сигнал?

dimonk
Я тута немного поразбирался..., поэксперементировал...
Разница есть - Смотря для чего вводить сигнал...
Например если нужно перегнать домашнее видио сразу на DVD, то IMHO лучше захватывать;
а. Видеокартой с разрешением 720x576 25fps и перекодировкой на лету в microsoft DV. Затем монтаж, и без перекодировки и можно прожигать DVD болванку. (минус - нужен мощный CPU)
б. Аппаратным кодером типа; Dazzle DVC 150 (USB2.0), Canopus ADVC1394 (IEEE-1394), тоже в MPEG-2.

З.Ы. на сегодняшний день МРЕG-4, не всех устраевает. Для него, можно наверно и тюнером..

откуда ты берешь "домашнее видео"? 720х576 - это _эфирный_ сигнал. с бытовой видеокамеры формата vhs ты больше 352х288 не получишь, хоть застрелись! (имеется в виду реальное разрешение, а не интерполированное). если ловишь сигнал с цифровой камеры - базара нет, качество намного выше!

Осмелюсь сказать, что ты неправ. Во-первых, хоть оно какое интерполированое, а РЕАЛЬНЫХ строк в паловском сигнале все равно 576. А по горизонтали говорить о пикселах вообще не очень корректно, т.к. сигнал аналоговый. Можно конечно вспомнить про частоту поднесущей, но речь не об этом.
Дело в том, что ты в принципе путаешь 2 разных понятия "разрешение" (720х576) и "четкость" (именно о ней идет речь, когда говорят о 352х288, применительно к VHS).
Короче, если ты возьмешь хороший сигнал, оцифруешь его 352х288, то четкость будет примерно как если бы ты его записал на VHS мафон. Но в данном случае стоит другая задача - уменьшить потери качества. А для этого писать надо 720х576 (или 704х576, т.к. эти "обрезаные" пикселы все равно не содержат видеоинформации)
С этой же точки зрения кодек (плата) нужен максимально качественный.
Пример: нормальные DVD-video диски обычно делают с Digital Betacam' овской копии.

я не про то! я спрашивал, ОТКУДА берется сигнал? хороший тв-сигнал ЛУЧШЕ хорошего же сигнала с vhs-магнитофона! сравни любительские записи и записи профессиональными камерами, которые транслируются по тв.

если берем сигнал с vhs-"мафона" и оцифруем его в 352х288, то едва ли почувствуем разницу. лишний объем это займет, но заметного улучшения качества не будет. вот я про что. если говорим об оцифровке сигнала с более "серьезного" источника - базара нет, надо ловить его в большем разрешении.

На бытовом 14" телевизоре - да. на компьютерном мониторе - скорее всего тоже. А вот если вывести на видеомонитор (хотя бы 500твл) разница будет видна.
Представь себе что ты с VHS пишешь одновременно на другой VHS и на DV (вполне можно попробовать). В первом случае картинка ухудшится (опять-таки на чем смотреть, а то и не заметишь), а во втором будет практически как на исходнике.
А диски сейчас такой емкости, что в DV качестве (а это - ого-го!) можно записать несколько часов.

тем не менее, все зависит от того, с чего брать, на чем смотреть и на чем хранить. можно сделать по максимуму (типа, на будущее), а можно - по минимуму. пусть каждый для себя решает, что ему ближе. по-идее, хранить фото в jpeg тоже не совсем правильно, а ведь хранят же!

Не, понятно, что можно и в 180х120 закатать да еще в какой-нить realmedia С МИКРОСКОПИЧЕСКИМ ПОТОКОМ. Но я-то пишу о другом: какой бы ни был сигнал, оцифровка с половинным разрешением его все равно ухудшит. Поэтому тут:
ты неправ в корне

ну да, давайте еще вспомним, что на разном оборудовании могут использоваться ацп различного качества

кстати, если у тебя есть возможность поэкспериментировать, можешь показать разницу не на словах, а на реальном материале?

Применительно к VHS это замечание бессмысленно - нет там ни АЦП ни ЦАП - аналоговый формат. А вот что касается плат, то представь себе, от АЦП заметно зависит качество картинки.
Эксперимент поставить не могу: на работе нет VHS. :smile:

Интересная дискуссия, только я так и не понял - телевизионный сигнал лучше захватывать с видеомагнитофона или с тюнера? :idontnow:

В принципе, при условии хорошего приема лучше должно быть с тюнера. Но тут могут быть засады:
1. по крайней мере в недалеком прошлом чуствительность плат-TVтюнеров была хуже, чем у магнитофонов и телевизоров (надо бы говорить о конкретных моделях и того и другого, т.к. исключения есть всегда). как следствие - хуже картинка.
2. В компе может что-то фонить (будут помехи от которых трудно избавиться)
3. Программный кодек (на сколько я знаю аппаратных в тюнеры еще не ставят) он и в африке программный. вздумалось прогу какую-нить тебе открыть - опаньки, процу ресурсов для кодирования не хватило - получи дроп-фрейм (пропущеный кадр). Причем обычно звук при этом не страдает. В итоге - рассинхронизация.

Ну, в принципе, при захвате с видеомагнитофона у меня выпадения кадров не было, а вот покупать TV-тюнер побаиваюсь именно из-за возможных помех от прочих девайсов. В общем при захвате в формате 720х576 с кодированием в MPEG2 "на лету" вроде все терпимо получается. Качество определяется в первую очередь картинкой которую выдает тюнер видика. Останусь пожалуй пока "при своих".

ну речь-то я вел, ес-сно, не о самом формате, а об оцифрованном сигнале.

Pinnacle PCTV Deluxe кто-нибудь юзал? Отзывы отличные-аппаратный кодек МПЕГ-2,шина УСБ2,захват вроде без потерь,но цена.... В Москве от 230 зелёных,наверно МИРО можно купить среднее за эти деньги.