IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Все что вы хотели узнать об аудио/видеотехнике... (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=88)
-   -   DVD. Общие положения (http://www.imho.ws/showthread.php?t=33011)

Йохансон 25.06.2003 10:04

DVD. Общие положения
 
Полезно ознакомиться!
Дополнения и критика приветствуются! Т.к. текст является сведением из различных источников (в т.ч. англоязычных) с моими добавлениями, возможны некоторые неточности. Если такие обнаружатся, сообщайте!


Что такое DVD?
DVD (Digital Video Disc или Digital Versatile Disc) - это оптический носитель информации нового поколения. DVD - существенно больший по объему и по скорости CD, который может содержать как компьютерные, так и видео-, и аудиоданные. DVD охватывает рынок домашних развлечений, компьютерной и деловой информации единым цифровым форматом, который, в конечном счете, заменит Audio CD, видеокассеты, LD, CD-ROM. DVD широко поддерживается основными высокотехнологичными компаниями и большинством студий видео- и звукозаписи, так что у нового формата большие шансы на успех (хотя его уже потесняют более новые форматы, например Blue Ray)

Важно понимать разницу между физическими форматами (вроде DVD-ROM или DVD-R) и форматами данных (вроде DVD-Video или DVD-Audio). DVD-ROM - основной формат хранения данных. DVD-Video (обычно его называют просто DVD) определяет, как видеопрограммы записываются на диск или затем воспроизводятся в DVD-Video плеере или на компьютере с приводом DVD. Разница тут такая же, как и между CD-ROM и Audio CD. DVD-ROM включает в себя записываемые вариации DVD-R, DVD-RAM, DVD-RW и DVD+RW (см. 4.3). Форматы данных - это DVD-Video, записываемый DVD-Video, DVD-Audio, записываемый DVD-Audio, Потоковый DVD и SACD).

Особенности DVD?
· Около 2 часов высококачественного цифрового видео (более 8 на двухстороннем двухслойном диске).
· Поддержка широкоформатных фильмов и телефильмов на стандартных или широкоэкранных телевизорах (аспекты 4:3 и 16:9).
· До 8 звуковых дорожек на разных языках, до 8 каналов каждая.
· До 32 дорожек субтитров/караоке.
· До 9 углов камеры (различные точки зрения могут быть выбраны в течение воспроизведения).
· Меню и простые интерактивные возможности (для игр и т.д.).
· Многоязычный текст идентификации для имени заголовка, имени альбома, имени песни, и т.д.
· "Мгновенная" перемотка и быстрая перемотка вперед, включая поиск по заголовку, главе, дорожке, и коду времени.
· Долговечность (никакого износа от использования, только от физического повреждения).
· Невосприимчивость к магнитным полям. Устойчивость к нагреву.
· Небольшие размеры.
Обратите внимание: большинство дисков не обладают всеми этими возможностями одновременно.

Большинство плееров поддерживает стандартный набор возможностей:
· Выбор языка
· Специальное воспроизведение эффектов: пауза, пошаговое, медленное, быстрое, и обычный просмотр.
· Родительская блокировка (для запрещения воспроизведения дисков или мест действия с нежелательным материалом).
· Программируемость (воспроизведение выбранных разделов в желательной последовательности).
· Произвольное воспроизведение и повтор.
· Цифровой аудио выход (PCM стерео и dolby-digital).
· Совместимость с Audio CD и МР3

Некоторые плееры обладают дополнительными возможностями:
· Компонентным или progressive-scan видеовыходом YUV или RGB.
· Шестиканальным аналоговым выходом со встроенного аудиодекодера.
· Распознавание и вывод звуковых дорожек DTS Digital Surround.
· Совместимость с Video CD.
· Совместимость с LD и CDV.
· Возможность воспроизводить диски Divx.
· Пошаговая обратная прокрутка.
· Выход RF.
· Многоязычное экранное меню.
· Цифровое масштабирование (в 2x или 4x раза). Это свойство плеера, а не DVD-диска.

Недостатки DVD?
· Имеется встроенная защита от копирования и региональная блокировка.
· Используется цифровое сжатие. Плохо компрессированные видео или звук могут быть чересчур размытыми, прерывистыми или резкими.
· Процесс даунмиксинга из стерео в Dolby Surround может уменьшить динамический диапазон.
· Нет полной поддержки ТВЧ.
· Некоторые DVD-плееры и дисководы не могут читать CD-R диски.
· Ныне существующие DVD-плееры и приводы DVD-ROM не могут читать диски DVD-RAM.

Что такое "региональные коды", "коды страны" или "зональная блокировка"?
Киностудии хотят контролировать местные видео- и кинорынки, потому что премьеры кинофильмов в разных странах происходят не одновременно (кинофильм может выходить на видео в США, когда он только-только выходит на киноэкраны в Европе). Также студии продают права на дистрибуцию различным иностранным партнерам и хотели бы гарантировать эксклюзивность рынка. Следовательно, они требуют, чтобы стандарт DVD включал коды, которые могли бы использоваться для того, чтобы предотвратить воспроизведение некоторых дисков в некоторых географических областях. Каждый плеер содержит код области, в которой он был продан. Плеер откажется воспроизводить диски, которые запрещены в этой области. Это означает, что диски, купленные в одной стране, могут не воспроизводиться на плеерах, купленных в другой.

Региональные коды полностью опциональны. Диски без кодов будут воспроизводиться на любом плеере в любой стране. Это - не система шифрования, а лишь один байт информации на диске, который проверяет плеер. Некоторые студии объявили, что только их новые диски будут иметь региональные коды, таким образом, почти все диски смогут быть воспроизведены только в одной географической области.

Имеются 8 регионов. Плееры и диски идентифицируются номером области, нарисованным поверх глобуса на корпусе или коробке. Если диск может быть воспроизведен в более чем одной области, то на глобусе будет нарисовано несколько цифр. Вот список зон:

1. Канада, США
2. Япония, Европа, Южная Африка, Ближний Восток (включая Египет)
3. Юго-Восточная Азия, Восточная Азия (включая Гонконг)
4. Австралия, Новая Зеландия, Тихоокеанские Острова, Центральная Америка, Южная Америка, Карибские острова
5. Бывший Советский Союз, Индийский полуостров, Африка (также Северная Корея, Монголия)
6. Китай
7. Зарезервировано
8. Экстерриториальная зона (самолеты, круизные лайнеры и пр.)

Некоторые плееры могут быть модифицированы ("разлочены"), для того, чтобы воспроизводить диски независимо от выставленных на них зон.
Региональные коды также применяются и в приводах DVD-ROM, но используются лишь при воспроизведении дисков DVD-Video. Системы компьютерного воспроизведения DVD-Video дисков проверяют региональный код до воспроизведения диска DVD-Video. Новые приводы DVD-ROM позволяют сменить региональный код несколько раз. Обычно, как только код был сменен в пятый раз, его уже невозможно будет изменить в дальнейшем. Помогает только перезапись EPROM. Региональные коды не применяются в дисках DVD-Audio.

Что такое двухслойный диск? Во всех ли плеерах он будет воспроизводиться?
Двухслойный диск содержит два уровня данных, один из которых - полупрозрачный. Так как оба уровня читаются с одной и той же стороны, то двухслойный диск может содержать почти вдвое больше информации, чем однослойный диск, чего достаточно для 4 часов видео. Сейчас доступно много двухслойных дисков (таких, как Contact, Goldeneye, Species, Raging Bull и Rain Man). Первоначально лишь немногие заводы могли выпускать двухслойные диски, но сейчас большинство заводов имеют такую возможность. Второй слой может также иметь дорожку PTP, которая идет параллельно первой дорожке (для независимых данных или спецэффектов), или несколько OTP дорожек, которые закручены в противоположную сторону. Это сделано для того, чтобы обеспечить непрерывный видеопоток на обоих слоях. Однако нет никакой гарантии, что между слоями будет бесшовное переключение.

Все DVD-плееры и дисководы могут читать двухслойные диски - этого требует спецификация. Все плееры и дисководы также играют двухсторонние диски, но их надо переворачивать. Никто из изготовителей не объявил модель, которая могла бы играть обе стороны без переворачивания.
Имеются различные способы распознавания двухслойных дисков: 1) Золотой цвет, 2) Меню на диске для выбора широкоэкранной или полноэкранной версии, 3) Два серийных номера на одной стороне.

Что такое - смена слоя? Где она происходит на конкретных дисках?
Некоторые фильмы длиннее 2 часов могут быть распределены по двум слоям на диске. Когда плеер переходит на второй слой, видео и звук могут замирать на несколько секунд. Длина паузы зависит от плеера и от планирования диска. Пауза не является дефектом плеера или диска.

Как найти скрытые возможности на дисках?
Некоторые DVD диски содержат скрытые фичи, которые обычно называют пасхальными яйцами ("Easter eggs"). Разработчики зачастую прячут на дисках дополнительные экраны меню или видеоклипы. Например, диск Dark City содержит сцены из фильмов Lost in Space и Twin Peaks, затерянные в экранах меню, содержащих биографии William Hurt и Keifer Sutherland. Кроме того, туда же запрятали и удивительную игру "Shell Beach". На диске Mallrats, возможно, из-за того, что DVD уже стал чересчур постмодерновым себе во вред, содержится скрытый видеоролик с режиссером картины, который просит остановиться и не искать больше этих чертовых пасхальных яиц, а, наоборот, сделать что-нибудь полезное.

Каковы размеры и емкости DVD дисков?
Имеются много разновидностей DVD. Существует два физических размера: 12 cm (4.7 дюйма) и 8 cm (3.1 дюйма), оба 1.2 мм толщиной. Те же форм-факторы, что и CD. DVD диски могут быть односторонними или двухсторонними. Каждая сторона может иметь один или два слоя данных. Объем видео, содержащегося на диске, зависит от того, сколько на диск записано дорожек звукового сопровождения и от того, насколько сильно сжаты видео и звук. На DVD диск только с одной звуковой дорожкой может быть записано 160 минут, и один слой может фактически содержать до 9 часов видео и звука, если их сжать до качества VHS.

При среднем потоке данных 4.7 Mbps (3.5 Mbps для видео, 1.2 Mbps для трех звуковых дорожек 5.1), однослойный DVD диск может содержать около 135 минут. На двухслойный диск может быть записан двухчасовый кинофильм со средним потоком данных 9.5 Mbps (очень близко к ограничению 10.08 Mbps).

Емкости дисков DVD:

Для примера, CD-ROM содержит 650-800 МБ (0.64 GB, или 0.68 миллиардов байт). SS/DS означает, single-/double-sided, SL/DL означает, single-/dual-layer, GB означает гигабайты (2^30), G означают миллиарды байтов (10^9).
DVD-5 (12cm, SS/SL): 4.38 gig (4.7 G) of data, over 2 hours of video
DVD-9 (12cm, SS/DL): 7.95 gig (8.5 G), about 4 hours
DVD-10 (12cm, DS/SL): 8.75 gig (9.4 G), about 4.5 hours
DVD-14 (12cm, DS/ML): 12.33 gig (13.24 G), about 6.5 hours
DVD-18 (12cm, DS/DL): 15.90 gig (17 G), over 8 hours
DVD-1 (8cm, SS/SL): 1.36 gig (1.4 G), about half an hour
DVD-2 (8cm, SS/DL): 2.48 gig (2.7 G), about 1.3 hours
DVD-3 (8cm, DS/SL): 2.72 gig (2.9 G), about 1.4 hours
DVD-4 (8cm, DS/DL): 4.95 gig (5.3 G), about 2.5 hours
DVD-R (12cm, SS/SL): 3.68 gig (3.95 G)
DVD-R (12cm, DS/SL): 7.38 gig (7.9 G)
DVD-R (8cm, SS/SL): 1.15 gig (1.23 G)
DVD-R (8cm, DS/SL): 2.29 gig (2.46 G)
DVD-RAM (12cm, SS/SL): 2.40 gig (2.58 G)
DVD-RAM (12cm, DS/SL): 4.80 gig (5.16 G)

Для хранения одного часа усредненного видео требуется приблезительно два гигабайта данных.

Увеличение емкости по сравнению с CD-ROM вызвано: 1) Меньшей длины питов (~2.08x), 2) Более плотным расположения дорожек (~2.16x), 3) немного большей области данных (~1.02x), 4) более эффективной битовой модуляции каналов (~1.06x), 5) более эффективного исправления ошибок (~1.32x), 6) меньшим перекрытием секторов (~1.06x). Один слой DVD приблизительно в 7 раз более емкок, чем у стандартного CD-ROM.
Емкость двухслойного диска - немного меньше, чем удвоенная емкость однослойного. Лазер должен читать внутренний уровень (расстояние от 20 до 70 микрон) "через" внешний уровень. Чтобы уменьшить межуровневое влияние, минимальная длина пита на обоих уровнях увеличивается с .4 um до .44 um. Кроме того, скорость сканирования немного выше - 3.84 m/s против 3.49 m/s у однослойных дисков. Большие питы, расположенные дальше друг от друга, проще правильно читать и они менее подвержены джиттеру. Большие ямы и меньшее их количество означает уменьшение емкости каждого слоя.

Подробнее о DVD-Audio
Обязателен LPCM (1-6 каналов) с частотой дискретизации 48/96/192 кГц (а также 44.1/88.2/176.4 кГц) и семплами 16/20/24 бит. Это теоретически позволяет довести динамический диапазон до 144 дБ. Многоканальный звук PCM может даунмикситься плеером, хотя при частоте дискретизации 192 и 176.4 кГц доступны только два канала. Частоты дискретизации и размеры семплов могут быть разными для разных каналов. Максимальный величина потока данных - 9.6 Mbps.

Группа WG4 решила также включить в стандарт компрессию без потерь, и 5 августа 1998 утвердила схему Meridian MLP (Meridian Lossless Packing), ранее лицензированную Dolby. MLP удаляет излишний сигнал и обеспечивает сжатие с коэффициентом почти 2:1. При воспроизведении сигнал PCM воссоздается плеером с помощью декодера MLP (он будет во всех DVD-Audio плеерах). Использование MLP позволяет записывать на диск звук продолжительностью 74-135 минут, в 6-канальном 96kHz/24-bit аудиоформате на один слой. Также может быть записано 120-140 минут двухканального звука 192kHz/24-bit.

Другие аудиоформаты DVD-Video (Dolby Digital, MPEG аудио и DTS опциональны на дисках DVD-Audio, хотя звуковая дорожка Dolby Digital и требуется в DVD-Video дисках.

По другому реализовано и даунмикширование. В отличие от DVD-Video, где декодер микширует шесть каналов в два, диски DVD-Audio содержат таблицы коэффициентов, для правильного смешивания сигналов и для построения правильных уровней громкости каждого из смешиваемых каналов. Может быть определено до 16 таких таблиц, и у каждой композиции и у каждая дороджка может быть связана с такой таблицей. Диапазон коэффициаентов - от 0dB до 60dB. Эта технология называется SMART (system-managed audio resource technique).
Формат DVD-Audio предусматривает до 16 статических изображений на дорожку, с набором возможностей по их трансформации.

Sony и Philips продвигают SACD, параллельный конкурирующий формат на основе DVD, который использует кодирование Direct Stream Digital (DSD) с частотами дискретизации до 100 кГц. DSD основан на технологии pulse-density modulation (PDM), которая позволяет кодировать в поток увеличение или уменьшение громкости всего лишь одним битом. Это ощутимо улучшает качество, поскольку не требуются фильтры, используемые при кодировании PCM. Кроме того, даунсемплинг выполняется более эффективно и точно. DSD обеспечивает динамический диапазон более 120 дБ. В DSD используется сжатие без потерь с коэффициентом 2:1. Минимальный поток данных - 2.8 Mbps.

В SACD используется физическая цифровая подпись. Попитовая обработка сигнала (PSP) модулирует ширину питов для записи цифровой подписи на диск (сами данные - суть длина питов). Для чтения подписи требуется второй проход, на котором подпись сравнивается с эталоном. Из-за этого диски SACD невозможно воспроизводить в существующих приводах DVD-ROM.

На диски SACD также может быть записаны текст и графика, но не видео. По мнению Sony, новый формат предназначен для аудиофилов и является конкурентом Audio CD. Производство специальных двухслойных дисков SACD было намечено на 1999 год, но так и не было начато из-за технических проблем.

Что такое интерактивные возможности DVD?
DVD-Video плееры (и программное обеспечение для воспроизведения DVD-Video) поддерживают набор команд, обеспечивающий элементарную интерактивность. Основная возможности - это меню, которые есть почти на всех дисках для выбора главы и прочего управления. Каждое меню состоит из постоянного несменяемого фона и до 36 подсвечиваемых прямоугольных кнопок (их может быть только 12 в режимах widescreen, letterbox, и pan&scan). Пульты дистанционного управления имеют четыре кнопки со стрелочками для выбора экранных кнопок, цифровые кнопки, кнопку выбора, кнопку "меню" и кнопку возврата. Дополнительные функции могут включать паузу, пошаговое воспроизведение, медленное и быстрое воспроизведение, нормальный просмотр, next, previous, выбор звуковой дорожки, выбор титров, выбор угла камеры, выбор режима воспроизведения и поиск. Любая из этих возможностей может быть заблокирована производителем диска.

Дополнительный набор команд включает простую математику (сложение, вычитание, умножение, деление, модуль, генерацию случайных чисел), побитовые операции, а также сравнения, загрузку регистров и обмен содержимым регистров. Имеются 24 регистра системы для хранения информации вроде кода языка, установок звуковой дорожки и субтитров, уровня родительского контроля. Имеются 16 общих регистров для общего использования. Поддерживается обратный таймер. Команды могут ветвиться (типа if) или может происходить переход на выполнение других команд (типа goto). Команды могут также управлять установками плеера, переходом к различным местам действия, а также представлением звука, видео, субтитров, углами камеры, и т.д.

Содержимое DVD -V делится на "titles" (фильмы или альбомы), и "части titles" (главы или песни). (Прим перев.: до настоящего момента слово "title" переводилось, как "наименование", когда речь шла об отдельных дисках. Для того, чтобы избежать путаницы, оставим в данном контексте это слово без перевода). Titles состоят из "ячеек", связанных вместе одной или несколькими "цепочками программ " (PGC). PGC может быть задана, как последовательное воспроизведение, произвольное воспроизведение (может повторяться), или shuffle (перетасовыванное) воспроизведение (произвольный порядок без повторений). Отдельные ячейки могут использоваться более одной PGC, и именно этими средствами реализовано родительское управление и переходы встык: различный PGC определяют различные последовательности сцен на одном и том же материале.

Дополнительные данные для различных углов камеры и переходов встык чередуются вместе в небольших фрагментах. Плеер переходит от фрагмента к фрагменту, пропуская неиспользуемые углы камеры или ветвления, состыковывая видеофрагменты. Так как изображения для различных углов камеры хранятся отдельно, они не имеют никакого прямого влияния на поток данных, но они оказывают влияние на продолжительность воспроизведения. Добавление одного угла камеры удваивает требуемое пространство на диске, что сокращает время воспроизведения вполовину.

BluesMaker 25.06.2003 18:48

Можно ли перераспределять битрейт между видео и звуком? Интересно, в принципе можно вытянуть звук в ДВД видео.

nikoTEEN 25.06.2003 21:13

очень интересный фак. спасибо Йохансон™
Цитата:

Один слой DVD приблизительно в 7 раз более емкок, чем у стандартный CD-ROM.
очепятка вышла однако =)

Йохансон 25.06.2003 23:39

nikoTEEN
Поправил.

BluesMaker 26.06.2003 08:16

На все вопросы не будет ответа..?

Еце вопрос из той же оперы.
Цитата:

При среднем потоке данных 4.7 Mbps (3.5 Mbps для видео, 1.2 Mbps для трех звуковых дорожек 5.1), однослойный DVD диск может содержать около 135 минут. На двухслойный диск может быть записан двухчасовый кинофильм со средним потоком данных 9.5 Mbps (очень близко к ограничению 10.08 Mbps).
Почему у однослойного диска битрейт ниже?! Причем в два раза!!!

Clown 26.06.2003 08:48

Интересно почитать, для общего развития. :smile:

Йохансон 26.06.2003 09:03

BluesMaker
2 раза это усредненные данные. А ниже потому что на меньший объем 1 слойного диска записывается чуть меньшее количество информации чем на 2-х слойный. Поэтому приходится чем-то жертвовать, в данном случае битрейтом.

beerkoff 01.07.2003 12:27

BluesMaker из DVD в принципе можно вытянуть все. Если ты хочешь перегнать в DivX или музыку содрать, то вот один из сайтов где можно об этом узнать.

beerkoff 01.07.2003 12:31

Йохансон™ хорошую темку открыл! Может завести обзоры пиратских DVD как на этом сайте? Каждый желающий может добавить что-нибудь свое.

BluesMaker 01.07.2003 13:10

Цитата:

А ниже потому что на меньший объем 1 слойного диска записывается чуть меньшее количество информации чем на 2-х слойный.
Я выбираю двухслойный диск!
Так как мне пофиг изображение. Я хочу смотреть концертники с хорошим звуком!
А однослойные вполне подойдут для гаааливудских фильмов, с никчемными звуковыми дорожками.

Йохансон 01.07.2003 13:14

BluesMaker
Однослойки почти не используются сейчас.

beerkoff
Открою, у меня есть десяточек обзоров уже. Обозревайте и вы! ;)

beerkoff 01.07.2003 13:51

Йохансон™ Я только комп с dvd-rom'ом купил. Имею в наличии 2 диска :)) Ну, правда у людей беру чего-нибудь посмотреть. В основном то что в ходу, раритетов не попадалось. Может напишу чего.

BluesMaker на хорошем диске всегда хороший звук. На dvd обычно многоканальный, а супер-пупер меломаны говорят стерео форева и т.п. Непонимаю я их.

BluesMaker 01.07.2003 15:29

Цитата:

на хорошем диске всегда хороший звук
Не-е-еа! Не всегда!
Цитата:

супер-пупер меломаны говорят стерео форева и т.п. Непонимаю я их.
Обясняю! На ДВД как уже писалось звук жмется как на мп3, поэтому получается плоский и безжизненный. Чем меньше битрейт, тем соответственно хуже звук...

Йохансон 01.07.2003 15:36

beerkoff
А что по твоему хороший диск?

Йохансон 01.07.2003 18:35

Цитата:

beerkoff
хорошую темку открыл! Может завести обзоры пиратских DVD как на этом сайте? Каждый желающий может добавить что-нибудь свое.
Не, как на том сайте нам не надо!!!
А тема с
обзорами готова.

BluesMaker 02.07.2003 00:02

Йохансон™
Цитата:

beerkoff
А что по твоему хороший диск?
Круглый и блестящий!

beerkoff 02.07.2003 07:56

Хороший это качественный и желательно блестящий, а не поцарапанный :gigi:

Йохансон 02.07.2003 08:48

Ладно, хорошь тут флеймит! А то всех покоцаю!:gigi:

BluesMaker 02.07.2003 13:43

А можно ли писать на DVD звук в формате CD-DA (как на компактах). Короче использовать ДВДюк как большой компакт диск!

beerkoff 02.07.2003 13:57

А dvd-audio на что? Читай общие положения!

BluesMaker 02.07.2003 14:21

beerkoff
Не товарищъ, нам не нужен фуфель.
DVD Audio - не то, тока SACD. Я почему спросил.
Хочу купить ДВД резак и писать туда музыку (6-9 компактов без сжатия).

beerkoff 02.07.2003 14:39

И как, если не секрет? dvd-audio имеет гораздо большую частоту дискретизации и величину потока данных чем обычный аудио cd. В SACD совсем другая технология, но результат примерно похожий. Как ты собираешься перегонять аудио cd? Сначала в wav а потом на диск? Это и будет фуфель.

BluesMaker 02.07.2003 14:51

Цитата:

В общем я тоже месяц выбирал что-то не дороже 200 уе, и даже если бы знал про перечисленные вначале 6 пунктов, все равно бы сегодня взял его.
Именно!!!
Я вообще не претендую на улучшение "звука" при перезаписи на ДВД. Мне важно шоб объем был больше.

Цитата:

dvd-audio имеет гораздо большую частоту дискретизации и величину потока данных чем обычный аудио cd. В SACD совсем другая технология...
Экстенсивный путь развития меня лично не прильщает... Что касаемо Супердиска, то там используется такой же формат данных, что и при записи в студии, что исключает любые преобразования звука. Кстати именно это и подвигло Сони к созданию данного формата...

А ДВД Аудио must die, однозначно!

beerkoff 02.07.2003 15:02

О как заговорил! А мне обычного CD хватает :))
А звук преобразуется при любой цифровой записи. Только на супераудио метод записи более экономный.

ZAHAL 03.07.2003 19:20

Вопрос такой.
Есть ДВД резак,диск с фильмом 8Г.Можно ли сриповать ДВД на Хард и убрать лишние аудио и всякие ненужние еффекти,шоб он потом влез на 4,7Г?

beerkoff 04.07.2003 09:15

Можно. Обычно пираты так на однослойные диски перегоняют, но часто приходится "пережимать" видео более плотно. Нужно посмотреть объем файлов самого фильма без бонусов и рекламы. Его может быть достаточно для одного диска. А вот как убрать лишние аудиопотоки пока не знаю, но то, что это можно сделать - факт известный.

tortik 17.07.2003 17:02

BluesMaker

Дежа-вю

Правильный вопрос. Парень просто зрит в корень. Поскольку стоимость DVD+-R/W неуклонно падает стоимость минуты аудио в PCM формате на DVD безусловно будет ниже, да и удобно это: взял и залил десяток альбомов одного исполнителя на DVD. Это ж дежа-вю просто! MP3 не напоминает? Однако, что принципиально, речь более не идет об ущербном качестве!
А по поводу MLP - его время просто еще не пришло, вот будет в ходу Blue Ray -
вот тогда и будет очередное дежа-вю но уже по поводу 24/192 (96?)

BluesMaker 17.07.2003 17:34

tortik
Blue Ray - это весчь!!! Тогда можно будет многоканальный звук без сжатия писать...

tortik 17.07.2003 18:22

BluesMaker

Можно-то оно можно, только ведь много не войдёт. Не стоит надеятся, что буржуи сделают что-то качественое и при этом недорогое (по нашим меркам) в расчете на единицу времени (или процент емкости). В интересах буржуя, чтобы люди покупали диски в большом количестве и мы с вами для них просто кошмар, им не видать больших доходов, если среднестатистическому человеку достаточно будет за всё актуальное время жизни формата всего с десяток дисков определенного контента аудио или видео или ещё чего...
А еще чего носитель будет многоразовый, а оригинальный источник не защищен от копирования... жуть!

BluesMaker 18.07.2003 11:13

tortik
На счет записываемых "голубых" дисков не знаю, а вто что будет использоваться для повышения качества видео&звука на диске - это абсолютно точно!! Ведь какое разрешение DVD фильмов? Вот! Оно расчитано на использование телевизоров восновном. Поэтому скажем на качественных проэкторах поддерживающих 2096х1600 (или скока там еще) DVD явно не дотягивает до их качества. Про звук тоже саме на DVD он компрессированный покруче мп3. Надежда, что "голубые" диски исправят ситуацию есть, так как фирмам выгодно придумывать новые форматы в замен "старых устаревших" чтобы срубать с бедных юзеров еще больше зелени $$$.

beerkoff 18.07.2003 11:17

BluesMaker точно! "Голубые" уже используются для записи TV программ высокого разрешения (ТВЧ кажись) на 2,5-3 часа - 27гБ.

tortik 18.07.2003 13:32

BluesMaker

Конечно новая техника всегда интересна потенциальному потребителю. Но прошу не путать: когда имеется в виду Blue-Ray речь идет исключительно о КАЧЕСТВЕ контента, а ведь нам на данном этапе не менее нужно КОЛИЧЕСТВО!
Меня вполне устроит PCM или любой lossless с параметрами 16/44100 Stereo. Тоже можно сказать практически о всех людях, не склонных использовать контент на Hi-End трактах. У кого-то требования еще ниже - MP3_160.

Проблема в том, что буржуи противятся использовать всю емкость носителя "устаревшими" форматами контента. Вот к примеру когда рекламируют DVD-аппаратуру пишут - поддерживает/совместимо с MP3. Но при этом никогда не упоминают какие носители имеются в виду. Много вы видели аппаратов, которые будут воспроизводить MP3 с DVD? Зато наверняка видели массу аппаратов с ограничением на количество файлов, например 200 или 500.
Для CD это более чем, а вот для DVD этого мало (надо от 1000), впрочем повторюсь - сначала найдите тот аппарат, который MP3,WMA (хоть что-нибудь со стандартного формата DVD для данных: DVD-ROM) c DVD может использовать.

А что до ёмкости Blue-Ray, то если вы хоть раз делали нехитрые расчёты, то могли сделать вывод что этот носитель хоть и достаточен для ТВЧ, но ровно в той мере в какой достаточен DVD для обычного телевидения. Опять же - кто из нас готов через несколько лет выкладывать килобаксы за HDT аппаратуру: как минимум HD-телевизор и HD-плейер? Это в Штатах с 2006 отзываются все лицензии на аналоговое вещание и производство телеаппаратуры без поддержки ТВЧ, а в России фигурирует что-то 2017 год...

Я практически убежден, что и в Blu-Ray аппаратуре не будет возможности развернутся с "устаревшими форматами", ведь это серьезный тормоз для буржуйской индустрии и противоречит её идеологии. В конечном счёте для нас с вами это более всего актуально из-за того что стремление образованных людей к качеству упирается в несоразмерные расходы на это качество.

З.Ы. Sony еще весной анонсировала бытовой Blue-Ray проигрыватель, со стоимостью что-то x000$, на подходе 100-120GB носители...

beerkoff 18.07.2003 14:22

tortik
А сколько стоили приводы CD-RW года 3 назад, помнишь? Если говорить о бытовой аппаратуре, то она всегда на порядок дороже компьютерных комплектующих. Политика формирования цен разная. Не все так плохо. Может годика через 3 Blue Ray-райтеры будем покупать не сильно напрягаясь.

tortik 18.07.2003 14:25

Йохансон™

Я прочитал в абзаце DVD-Audio :
__________________________________________________________________

Группа WG4 решила также включить в стандарт компрессию без потерь, и 5 августа 1998 утвердила схему Meridian MLP (Meridian Lossless Packing), ранее лицензированную Dolby. MLP удаляет излишний сигнал и обеспечивает сжатие с коэффициентом почти 2:1.
__________________________________________________________________

Несостыковочка получается: написано ведь MLP - Meridian Lossless Packing
Значит определению MLP ничего не удаляет, иначе это не Loss-Less.

Вообще MLP закрытый формат, а потому пока никакой перспективы для использования наподобие MPEG не имеет. Зато полно доступных на PC других lossless форматов, некоторые из которых наверняка превосходят MLP.

Очень бы хотелось иметь поддержку хоть какого-нибудь приличного lossless в бытовом аппарате. Некоторые пишут MP3_320, причем 320 конечно используют не для попсы, а в этом случае гораздо разумнее писать lossless. Я думаю мало для кого секрет, что хороший lossless превосходно подходит для классики, неплохо для джаза, инструментальной музыки. Помню года три назад обжимал
(вроде RKAU) лунную сонату Бетховена - так вот результат был 27% от исходного
обьема. Это конечно почти предельный случай, но думаю многие хотели бы использовать lossless с коэффициентом сжатия в 2-2.5 раза вместо MP3_320.

К сожалению таких аппаратов пока нет, хотя развивается направление аппаратов с модифицируемой прошивкой, которые помимо MP3 постепенно обучаются работать с WMA, AAC, OGG.

А что до DVD-Audio, то тут облом: если даже и появится доступный материал 24/192 то обжать его в MLP будет нечем, да и доступных программ для мастеринга тоже нет, а без этого DVD-Audio не записать. На худой конец хоть бы научиться копировать DVD-Audio 1:1

BluesMaker 18.07.2003 14:27

Цитата:

Конечно новая техника всегда интересна потенциальному потребителю. Но прошу не путать: когда имеется в виду Blue-Ray речь идет исключительно о КАЧЕСТВЕ контента, а ведь нам на данном этапе не менее нужно КОЛИЧЕСТВО!
Меня вполне устроит PCM или любой lossless с параметрами 16/44100 Stereo
КОЛИЧЕСТВО информации как раз и определяет ее КАЧЕСТВО. Чем "емче" диск тем с меньшим сжатием идет запись...

А мне нравится SACD. Вот если б можно было заливать с SACD на "голубой диск".
ОФФ: Представьте скока туда можно записать мп3 320!!!!

beerkoff 18.07.2003 14:37

BluesMaker
Цитата:

А мне нравится SACD
А ты его в руках держал?

BluesMaker 18.07.2003 14:43

beerkoff
В руках не держал - слышал тока и то краем уха...
Но диски уже в Пурпурном Легионе лежат вовсю и стоят они как обычные...

Йохансон 18.07.2003 14:45

Цитата:

...и стоят они как обычные...
Обычные DVD, а не CD!

tortik 18.07.2003 14:47

beerkoff

Три года назад CD-RW стоили ~250$, четыре года назад сам покупал ~330, а начиналось все где-то с ~600-700. Ситуация с была похожей, но с одним очень важным показательным моментом: Приводы для DVD-авторинга стоили xx000$,
и по сей день эти приводы меньше x000 не стоят. И связано это не столько со стоимостью самой техники, сколько с защитой авторских прав. Особо подчеркиваю, что речь именно о КОМПЬЮТЕРНЫХ приводах, стационарная же аппаратура как справедливо замечено практически на порядок дороже!

А на бытовом уровне это выглядит так - вы не можете создать тот же DVD-Audio,
поскольку последний расчитан на профессиональные студии, которые обязаны отстёгивать держателям прав на формат. Хуже всего, что буржуи додумались делать разные болванки: одни для авторинга, другие для бытового применения.

А брать без напряга Blue-ray мы конечно будем, хотя скорее всего не через 3 года (там уже раскол, похожий на бодягу с DVD) и если он в наших краях будет востребован по пресловутому критерию цена/качество.

BluesMaker 18.07.2003 14:51

Йохансон™
Не знаете не пишите!!!!
Стоят как обычные CD порядка 500-600р.
tortik
Цитата:

А на бытовом уровне это выглядит так - вы не можете создать тот же DVD-Audio,
поскольку последний расчитан на профессиональные студии
А вот и нет! На студиях с цифрой пишут по формату SACD собственно раби этого Соня и сделала его доступным широким массам. При перезаписи на диск нет никакого преобразования формата, как при записи на DVD Audio...


Часовой пояс GMT +4, время: 05:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.