IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Все что вы хотели узнать об аудио/видеотехнике... (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=88)
-   -   Выбор AV-ресивера и акустики для ДК (http://www.imho.ws/showthread.php?t=65630)

Fatboy 04.08.2004 00:16

Выбор AV-ресивера и акустики для ДК
 
Хотелось бы услышать мудрый совет по поводу производителя и всяких фич.
Треба акустика 5.1 для не самой большой комнаты. Площадь около 30 кв. метров, размер 5х6!

WMRomik 04.08.2004 00:42

Это весьма большая комната.
Какой бюджет, какая электроника, что за дисплей предполагается?

Fatboy 07.08.2004 10:16

Цитата:

Сообщение от WMRomik
Это весьма большая комната.
Какой бюджет, какая электроника, что за дисплей предполагается?

Телевизор Tau Giga 34" Panasonic DTS, progressive scan, DVD BBK 965s, бюджет 15-20 т.р.
И как насчет BBK DK970s?

Йохансон 18.08.2004 11:17

Fatboy
Бобик в такую комнату все равно что Запорожец на подземную стоянку. Это решение для тех что хочет попробовать что же за зверь такой ДК, но денег нет. В твоем случае надо покупать ресивер и полноценный комплект акустики.

Madchild 18.08.2004 22:16

Вот и я призадумался об акустике. :) Сейчас у меня DVD подключен к старому муз.центру. Звук, честно говоря, отстой. Особенно напрягают диалоги - приходится прислушиваться. :( И это при включенной функции усиления дилогов в DVD. Конечно, к середине фильма привыкаешь, но в начале явный дискомфорт. :(

Как я понимаю, в нормальной акустике, диалоги преимущественно идут из центрального динамика... Или ошибаюсь? Так у меня их всего 2. :) Левый и правый. :)

Вот я и чешу репу, что купить. Вся техника дома - Panasonic. Присматривался сначала к этой-же фирме, но у них сам черт ногу сломит. Может че другое взять? По идее, Йохансон™ правильно сказал:
Цитата:

надо покупать ресивер и полноценный комплект акустики.
Заодно в ресивере радио будет. А центр на дачу спихнуть. :)
Но, однажды у приятеля видел акустику (не помню какая), так там прям в сабе усилок. Ну и пульт ДУ к усилку. Так же не помню, был ли там оптический вход.
Компактно. :) Или это ерунда?

На что решиться? DVD - Panasonic DVD-S53, телек менять собираюсь (на этот раз, че нить от Philips возьму), комната около 17кв.м.

Fatboy 18.08.2004 22:52

Цитата:

Сообщение от Йохансон™
Fatboy
Бобик в такую комнату все равно что Запорожец на подземную стоянку. Это решение для тех что хочет попробовать что же за зверь такой ДК, но денег нет. В твоем случае надо покупать ресивер и полноценный комплект акустики.

У меня есть комплект от Генитуса GHT-511. Твоё мнение?

Йохансон 19.08.2004 12:52

Fatboy
Китайский OEM :( На первое время сойдет конечно, но на самом деле так себе.

Madchild
Такие комплекты с усилком в сабе тоже самое что и Fatboy хочет. Ну не слышая я пока достойных комплектов, за исключением пожалуй AEGO P5. Но это немного другие деньги. Самый простой выход купить дешевый ресивер Пионер и комплект акустики к нему примерно за 400-500 у.е. - юудет гораздо лучше.

Fatboy 19.08.2004 14:27

Цитата:

Сообщение от Йохансон™
Fatboy
Китайский OEM :( На первое время сойдет конечно, но на самом деле так себе.

Дык вроде поставил неплохо звучит. тем более, что я немного напутал с размером комнаты! :) Она на 4 кв. метра меньше. Хотя естьнебольшая трабла. Всё время приходится баланец каналов передергивать или это от записи на DVD?

Йохансон 19.08.2004 14:31

Ну пока пользуйся, если он есть уже. Но советую подкопить на более серьезную технику

Murzilka 19.08.2004 15:15

Цитата:

Йохансон™:
Но советую подкопить на более серьезную технику
Согласен на все 100. У меня дома Creative наборчик 5.1 (не помню какой точно, старенький, но в свое время был на высоте, брал за 200 с чем-то с рук) и Eltax c сабом Heco (тож не лучшее, но на что деньги 3 года назад были - то и покупал. 500 + 250 саб обошлось). Сравнение, даже на мои оттоптанные уши, не в пользу Creative, хотя и пользую в основном их :( , т.к. включаю, в основном, вечером и ночером. А если нормальные включаю - соседка снизу прибегает с воплями, что у них люстра качается и какой-то балван гантелями в стену долбит :) (общага, чего еще ждать) Т.ч. от звукоизоляции тож много зависит

Fatboy 19.08.2004 18:24

Цитата:

Сообщение от Йохансон™
Ну пока пользуйся, если он есть уже. Но советую подкопить на более серьезную технику

Копить не нада! Есть конкретный совет? Я чесна сказать в акустике не силен, а ББК просто подарили. дареному коню взубы.....! :)
Единственная просьба - не советовать Банг анд Олаффсен! Ибо сам хочу! :)

Йохансон 19.08.2004 20:03

Fatboy
Я ж тебе уже подсказал, что одной акустикой не обойтись - нужен еще ресивер. И денег чуть больше. В принципе если есть $1000 то уже можно говорить. Если соберешься в Москве брать помогу подешевле устроить.

Fatboy 19.08.2004 21:35

Цитата:

Сообщение от Йохансон™
Fatboy
Я ж тебе уже подсказал, что одной акустикой не обойтись - нужен еще ресивер. И денег чуть больше. В принципе если есть $1000 то уже можно говорить. Если соберешься в Москве брать помогу подешевле устроить.

ОК! Через пару-тройку недель! Пну нежно в ПМ попрошу номер телефона!

Madchild 19.08.2004 21:43

Цитата:

Йохансон™:
В принципе если есть $1000 то уже можно говорить.
Ого, мой семейный бюджет лопнет с треском. :)
А есть варианты, приближенные к реальности бытия? :) Скажем $500. Можно даже с учетом будующего апгрейда. Например взять нормальный ресивер, но средние колонки. А потом уж и на реальные колонки разориться...

Madchild 19.08.2004 22:54

Сейчас пробежался быстренько по яндексу. Из филипса основная масса составляет Philips FR 996. Только модель какая-то старая. 2001 года.
Причем их предлагают все кому не лень. :)
Такой популярный ресивер или ширпотреб? Цена на него около $350

Йохансон 19.08.2004 23:10

Fatboy
Давай! Не вопрос.

Madchild
За 350 можно найти любой другой ресивер. А у Филипса это своего рода "сопутствующий товар".
Можно пойти немного другим путем, а именно взять ресивер и 2 колонки, а потом докупить остальное. ИМХО так будет правильнее.

Madchild 19.08.2004 23:35

Цитата:

Йохансон™:
Можно пойти немного другим путем, а именно взять ресивер и 2 колонки, а потом докупить остальное. ИМХО так будет правильнее.
Точно! Я как то и не допер. :)

Цитата:

Йохансон™:
За 350 можно найти любой другой ресивер.
Может посоветуешь что-нить?

atwa 20.08.2004 07:21

Йохансон™
Я вот хочу после отпуска брать коплект Jamo E855 PDD... пока нашел в своей "деревне" только старшую версию E875 PDD стоит 50.000 руб. Мне честно говоря 875 фронты - это слишком. 855 было бы в самый раз, да и подешевле получится. И собсно вопрос, если воспользоваться твоими услугами на сколько можно дешевле у вас найти?
И вообще мне интересно мнение знающих людей по поводу этого комплекта. Планируется использовать в связке с ямахой 550-й.

Йохансон 20.08.2004 10:51

Madchild
Посеветовать? ;)
Что-то конкретное сложно, т.к. подбирается пара ресивер + акустика. Именно пара, они должны хорошо сочетаться друг с другом. Из недорогих решенй можно посоветовать Pioneer + Mordaunt-Short Avant, Yamaha + Tannoy, NAD + Mordaunt-Short Avant (правда это чуть дороже).

atwa
С Jamo к сожалению помочь не смогу, нет у меня хороших отношений с этим дистрибьютором. Вообще с Ямой хорошо играют Catle и Dynaudio, но это совсем другие деньги. Из того что подешевле разве что Magnat, но это опять тот же самый продавец и Athena/
Глянь на обзор, это мой редактор писал когда на хоботе работал http://www.ixbt.com/dvd/athena-sct.shtml

Madchild 26.08.2004 13:49

Цитата:

Йохансон™:
Что-то конкретное сложно, т.к. подбирается пара ресивер + акустика. Именно пара, они должны хорошо сочетаться друг с другом. Из недорогих решенй можно посоветовать Pioneer + Mordaunt-Short Avant, Yamaha + Tannoy, NAD + Mordaunt-Short Avant (правда это чуть дороже).
Значит начну все-таки с ресивера. :)
Что скажешь о Panasonic SA-XR45? Обзор на iXBT. Может сталкивался? По обзорам мне вполне подходит. Те нюансы звучания (особенности этого рессивера по обзорам) я все-равно не услышу. А на price.ru цены где-то 250-300. Да и по дизайну он к моему DVD-S35 отлично подойдет.

Зы. То,что ты перечислил, конечно хорошо, но уж больно... как бы выразится... круто. Я-ж не миломан, для меня и касетного плейера в кармане с клипсами наушников в ушах всегда было достаточно. :) Это я так, что-бы расставить все точки над Ы. :)

Йохансон 26.08.2004 13:52

Madchild
Честно и откровенно? Гуано!

Madchild 26.08.2004 14:18

Цитата:

Сообщение от Йохансон™
Madchild
Честно и откровенно? Гуано!

"Остро, по заграничному" © Гоблин
А в чем? :) Звуком? Это даже с учетом того ЗЫ, что я дописал? Просто нет никакого желания вкладывать деньги в те фичи, которые я все равно не смогу услышать.
Вообще-то с таким подходом, можно мне посоветовать вообще купить все-в-одном... Таже грабли только сбоку. :) Но там же вообще нет места для будующего апгрейда. А это не есть гуд.

Йохансон 26.08.2004 14:26

Madchild
Почитай что мы писали о нем http://angel.sovam.com/~johnson/era_....2004/tech.pdf
И это очень сглаженный вариант.

Madchild 26.08.2004 16:55

Йохансон™
Читал, только здесь. Вот теперь я вообще ничего не понимаю. Судя по статье, ресивер неплохой (конечно в своей ценовой категории).


Цитата:

...С воспроизведением современных музыкальных жанров дела обстояли заметно лучше – популярная, танцевальная и тяжелая музыка явно пришлись ресиверу «по вкусу», что не могло остаться незамеченным. На наш взгляд, наиболее достойно Panasonic SA-XR45E-S/K проявил себя при просмотре кинофильмов с DVD. Несколько излишняя агрессия и жесткость в характере звучания при просмотре боевиков определенно помогали эмоциональному вовлечению в происходящее – ресивер способен держать слушателей в приятном «киношном» напряжении, вызывая хоть и небольшой, но все же приток адреналина...

...Прослушивание показало, что Panasonic SA-XR45E-S/K ориентирован исключительно на домашний кинотеатр. Применяемый цифровой усилитель в данном случае является не только сильным маркетинговым ходом. Благодаря его применению удалось значительно уменьшить габариты и тепловыделение устройства. Ресивер интересен в первую очередь за счет неплохого сочетания функциональности, полноценной поддержки 6.1 и действительно стильной внешности...
А ты отзываешься о нем, мягко говоря, неласково.
"В чем правда, брат?"

Йохансон 26.08.2004 17:05

Да, это наша статья. Просто ты не видел оригинал, в Панасонике обиделись когда ее увидели ;)
Вот оригинал:

Panasonic SA-XR45


Презентация
Открывает сегодняшний бал элегантный джентльмен в стильном смокинге современного покроя. Этот новый slim-AV-ресивер без труда выделяется из толпы одноклассников не только необычным дизайном (одна белая светодиодная полоска над дисплеем чего стоит!), но и полным отсутствием вентиляционных отверстий на верхней крышке. Однако не торопитесь называть сей шаг разработчиков беспечностью. Просто Panasonic решила применить в XR-45 свою новейшую разработку — полностью цифровой усилитель мощности, в котором на усилительные транзисторы подаётся не аналоговый, как обычно, а цифровой поток, полученный в результате дельта-сигма преобразования. Именно поэтому привычного ЦАП внутри ресивера нет как такового, а рядовой аналоговый сигнал на выходе усилителя получается путём отсечения высокочастотной составляющей встроенным НЧ-фильтром (усилительные каскады работают на частоте 98 МГц). Вообще же концепция цифрового усилителя весьма интересна и имеет явные плюсы перед традиционной. Вот только говорить о целесообразности применения очень дорогого в реализации (если, конечно, всё грамотно делать) цифрового усилителя в данной бюджетной конструкции мы не рискнём. Зато на лицо явные преимущества бытового характера: например, SA-XR45 можно смело ставить в закрытую стойку с ограниченной вентиляцией, где традиционный ресивер эксплуатировать просто опасно из-за риска перегрева. Второе — габариты: при высоте корпуса 7,4 см, этот Panasonic выдаёт мощность 6 х 100 Вт (6 Ом, 1 кГц, КГИ: 1%), а наличие внушительного списка декодируемых форматов многоканального звука (Dolby Digital, Dolby Digital EX, DTS, DTS 96/24, DTS-ES, DTS Neo:6, Dolby Pro Logic II) позволяет говорить о полноценной поддержке 6.1. И хотя на передней панели, помимо дисплея, есть лишь несколько кнопок и индикаторов, функциональные возможности аппарата едва ли вас огорчат. Тут и полный набор входов (4 аналоговых стереовхода, 5.1 вход, 4 цифровых, 3 composite и 3 S-Video), и широкие возможности по настройке параметров системы, выполняемой посредством экранного меню, и цифровой RDS-тюнер с памятью на 30 станций в FM/AM диапазонах. Как видим — полный набор. Пульт ресивера имеет оптимальный размер и неплохо лежит в руке, но по-настоящему эргономичным его мешает назвать необходимость целиться в сенсор ресивера, а также не самое удачное расположение некоторых кнопок. Управлять различными компонентами других производителей поможет заложенный в память пульта список кодов, однако, функции обучения нет. Впрочем, для данного класса ресиверов это является нормой.

Функционирование
Столь неординарное конструктивное решение усилителя SA-XR45 невольно подтолкнуло нас к более скрупулёзной оценке качества воспроизведения. И тут стоит признать, что прослушивание акустической музыки (джаза и классики) оставило не совсем приятные впечатления. Дело не столько в своеобразном тональном балансе с чуть акцентированными средними и слегка зажатыми высокими частотами, сколько в общей манере подачи звукового материала, которую можно охарактеризовать как грубоватую и даже агрессивную. В результате чего, любая богатая с точки зрения аранжировки музыка казалась уже не столь утончённой и изысканной, а многие еле заметные нюансы, из которых часто и складывается впечатление о той или иной композиции, иногда просто «проглатывались» или были не столь узнаваемы. И хоть прорисовку глубины сцены можно назвать неплохой, равно как и запас по динамике, избавить нас от некоторого разочарования это не смогло. С воспроизведением современных жанров дела обстояли намного лучше — популярная, танцевальная и тяжёлая музыка явно пришлись ресиверу по вкусу, что не могло не остаться незамеченным, хотя некоторая грубость в звучании имели место и в данном случае.
Но наиболее достойно SA-XR45 повёл себя в домашнем театре. Несколько излишняя агрессия и жёсткость звука при просмотре фильмов-экшн определённо помогали эмоциональному вовлечению в происходящее — ресивер держал слушателей в приятном «киношном» напряжении, вызывая хоть и небольшой, но всё же приток адреналина. Тем не менее, на наш взгляд, качество воспроизведения позволяет рекомендовать в пару к данному ресиверу скорее наборы сателлитов с сабвуфером, либо так называемую дизайнерскую акустику, нежели полноразмерные АС. Собственно, SA-XR45 изначально и ориентирован на работу в составе стильного домашнего театра в гостиной или спальне современной квартиры, где дизайн всех деталей интерьера, включая и аудиосистему, весьма и весьма важен.

Вердикт:
Прослушивание показало, что Panasonic SA-XR45 ориентирован исключительно на домашний кинотеатр. Применяемый цифровой усилитель в данном случае является, скорее, сильным маркетинговым ходом, нежели удачной инженерной находкой. Ресивер интересен в первую очередь за счёт неплохого сочетания функциональности, полноценной поддержки 6.1 и действительно стильной внешности.

col 25.09.2004 02:04

Прикупил ресивер Pioneer-812 -- посоветуйте акустику ?до 1500 у.е. комната 18кв.м

Йохансон 26.09.2004 10:12

col
Mordaunt-Short серии Avant

Zpermy 27.09.2004 11:17

А как насчет Edifier?

col 27.09.2004 23:06

Йохансон
Mordaunt-Short серии Avant - чем они примечательны? отзывов не нашёл, где можно купить в Москве ???

Йохансон 27.09.2004 23:30

col
Примечательна тем, что за свои деньги играет гораздо дороже и совместима со многими марками усилителей и ресиверов. Купить со скидкой помогу.

Сам лично собрал на них порядка 5-7 кинотеатров. Недовольных неосталось.

col 28.09.2004 01:56

Йохансон
Ok! Что будет стоить в варианте с 908, без саба (у меня он есть 120вт, да и 908 низов похоже хватает) 5.1 или 7.1 ??????
а мне советуют B&W DM604 S3???

Йохансон 28.09.2004 10:23

Avant 902 полочная 250
Avant 903S биполярная 275
Avant 904 напольная двухполосная 365
Avant 905C центр 210
Avant 906 напольная 3-х полосная 525
Avant 907W активный саб 100 Вт 300
Avant 908 3-х полосн с боковым басом 750
Avant 909W цифровой саб 300 Вт 750

Цвета: виниловая пленка под березу или черная. Цены рекомендованные розничные, от них скидка 15%.

B&W неплохие колонки, но начиная от 700 серии. И цены на них завышены сильно. Небось предлагают то в паре с Onkyo или Rotel? :cool:

col 28.09.2004 11:11

Если вьеду в Москву со стороны Смоленска , как далеко может быть точка встречи (для меня это критично. т.к. не все водилы хотят ехать дальше 3км от кольца). Да и как 908 относятся к поп-рок музыке, особенно интересует центральный канал.т.к. слушаю только в DTS и пришёл к выводу, особой важности центра (для музыки), а 905С чисто речевой канал??? Можно ли прикрутить что-нибудь по солидней? А что B&W с Пионером не дружат? Если замахнуться на 700 серию.Готов отдать и 2500, но за приличный звук. Ходить по салонам возможности не имею.Мыло для связи:
P.S. заодно хотел бы взять качественный двд плейер, вроде выпустили 950
соньку, что посоветуете?

Йохансон 28.09.2004 11:16

Проверяй мыло. А свое лучше потри - спамеры не дремлют.

col 28.09.2004 11:49

На Yandex спама не видел, ну о-о-очень мощный фильтр. http://www.imho.ws/showthread.php?p=641001#
Ezo!

garry_ld 15.10.2004 13:44

А может кто слыхал об марке HARROT
http://www.valex.md/default.asp?anon...120&category=0
Правдо ассортимент на много больше (смотрел каталог)
Ето типа фирма занимающаяся акустикой для бо..ольших залов, а ето так попутно. :rolleyes:
Я не сильно не напрягался но нашёл никаких отзывов об етой акустике.
да и прослушать удалось немного (вроде ничаво)
;)

garry_ld 15.10.2004 17:23

http://www.harrot.com/Product/EN/pro....asp?type_id=6
У производителя появился английский на сайте (раньше небыло)

Йохансон 15.10.2004 17:38

garry_ld
Обыкновенный китайский OEM. Ни чем не лучше того же Sven или BBK ИМХО.

garry_ld 15.10.2004 17:52

А внешне выгледят не плохо (не доводилось по настоящему их пощупать) ;)

да и фирма типа спечиализированная на акустике.
Я наверное подберу себе из них чаво нибудь :rolleyes:

Йохансон 15.10.2004 17:59

Дело твое. ИМХО теже яйца, только вид сбоку. Разница только в шильдике.


Часовой пояс GMT +4, время: 19:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.