Проблема с камнем P-IV 3 GHz
 

Нужна помощь человека, хорошо разбирающегося в железе, потому что местные сервис-центры не в силах решить проблему. :idontnow:
Стоял пень-4 1,8 GHz BOX на материнке Socket478 Albatron PX865PE PRO i865PE (ATX, 3DDR400, SB 6Ch, 2SATA, LAN)
После замены камня на пень-4 3 GHz при загрузке комп начал верещать (на сигнализацию похоже) пока не нажмешь кнопку "экстренной перезагрузки :biggrin: " на ящике. После этого загружался гладко, так же замечено, что если выждать момент >5 минут после последней загрузки компа заново его включить, то опять возникает такая проблема с чёртовой сигнализацией.
В сервис центре посоветовали сменить Мать на более свежую, ну посоветовали - мы так и сделали. Значит поставили Asus PC800-E Deluxe i875P (ATX, 4DDR400, SB 6Ch, SATA, LAN) теперь этот ящик при загрузке вместо сигнализации начал орать гнусавым голосом да ещё и по английски. Что он хочет - понять трудно, еле улавливается " бла-бла...overlocking... бла-бла". Пробывали изменить параметры в биосе - эффекта нет, поставили всё по Default у.
В сервис-центре видимо с такой проблемой ещё не сталкивались, но мне от этого не легче.
Уважаемые друзья, пожалейте уши моего ребёнка, подскажите в чём проблема!

1. Как орет?
2. Есть ли в мамке офиц поддержка этого камня?
3. Проверь частоты памяти, шины, камня.

после сброса на Дефаулт система грузится??
что происходит при повторном выкл/вкл ??
какой проц точно шина 533/800?? кеш?? модель ядра??
батарейка на маме есть??

М-да... Блатной, наверное, сервис центр. :) Но, зато, теперь мы все знаем, что дело было не в материнке. $175 -не дорого за науку.
Именно так. Только, лучше всего, пригласить такого непосредственно к пациенту - твоему компу. Дело в том, что тут можно сделать массу предположений, подобных тому, которое выдали в том "сервис-центре". И все они подтверждаются (или нет) подстановкой железа. Я, например, пришел бы к тебе с блоком питания, видеокартой и памятью. В общем, по любому, лучше один раз увидеть...

dr-evil
Когда был Альбатрон крик был как на автосигнализации "виу-виу-виу..." :)
На асусе говорит голосом "ля-ля-ля оверклокинг..."
Вообще Мамка оффициально поддерживает данный проц.
Частоты: мать - 800, камень- 800, память - 400.
warez
Система грузится после нажатия reset, если питание на долго не отключается (~3-5 минут), тогда грузится сама.
Шина 800, кэш один мегабайт, модель ядра ХЗ, есть серийный номер, батарейка на маме есть.
Switchman
До установки камня на старую мать всё работало на ура, после установки нового начал пищать, поменяли мать - начал говорить :) . Блок питания проверили - всё ОК. С памятью тоже всё проверили - нормально.

Само собой так лучше, но тут (в радиусе 15 км) уже некого приглашать. В сервис-центрах качают головой. Кто более-менее "шарил" уже сделали свои предположения и результат нулевой. Остаётся вся надежда на Вас.

konst
Имхо, поменял ты "шило на мыло", т.е. разница между 865 и 875 чипсетами для пользователя не особо велика.
Для ASUSов подобные траблы я наблюдал неоднократно. Да что там далеко ходить, дома у меня ASUS Р4G8X. Если физически отключить питание (выключателем на БП или выдернуть из розетки) -- не стартует: пишет -- CPU overclocking failed и сваливается в экран установки БИОСа, хотя никакого оверклокинга там сроду не было.
В твоем случае я бы сделал вот что:
1) попробовал на этой же маме другой экземпляр ТАКОГО ЖЕ процессора;
2) обновил БИОС (внимательно прочитай, что написано про 19-ю версию БИОСа у АСУСА на сайте)
3) установил бы все значения частот в БИОСе вручную, т.е. не "Auto".

И, как warez пишет, поподробней про камень.

Спасибо всем за информацию!
Mg0
Биос в ручную выставляли - толку ноль, пищал так же.
Про 19-ю версию БИОСа у АСУСА на сайте написано что он фиксит ошибку загрузки после отключения питания, не знаю поможет ли это?
Были мысли попробывать другой камень, на днях осуществлю подмену.
А про модель ядра я завтра Вам напишу.
Всем спасибо, до завтра.

Когда материнка издает звук, напоминающий сирену скорой помощи, то это означает перегрев процессора. Какой был предыдущий процессор- на ядре Willamette или Northwood. Новый же навярняка на ядре Prescott. У последнего напряжение питания ядра 1.3 вольта. Если была старая версия BIOS, то мог либо процессор неправильно распознаваться, либо стабилизатор выдвал существенно больше чем 1.3 +10% вольт. На асусовских материнках имеется звуковая проверка POST.Если внимательно прислушаться ,то можно понять в чем проблема того, что компьютер не загружается. На Asus PC800-E также навярняка прийдется перешивать BIOS, но если сам не знаешь , что делать, то лучше обновлением прошивки не заниматься , так как в случае неудачной перешивки материнка даже не включится и тогда потребуется либо такая же мать, либо программатор. Очень внимательным нужно быть при скачивании прошивки, так как даже другая ревизия материнской платы может вызвать много неприятностей

entropy не заливай, у меня на епоксе он воет при отказе памяти. У него прескотт, метр кэша только у него.
При подъеме питания проблем не должно быть, кроме нагрева.
konst
попробуй вручную выставить тайминги памяти на 8-4-4-3, возможно, мать ставит низкие тайминги, и память не стартует. Обнови биос. Вроде все.

konst
dejstvitel'no -- kakaja pamjat'?? vozmozhno chto pri ispolz'zovanii pamjati NO-NAME bez SPD mama nekorektno vystovljaet taimingi - otsuda i

Такс... значит ядро Prescott, а вот память вот такая:
DDR DIMM 512 Mb SDRAM (PC-2700)/DDR333 Brand class A (Transcend)
и таких 2 штуки.
ОК ребят попробую вручную выставить.

warez
памяти без spd не бывает. Просто она может быть записана в таком формате, что мать ее неправильно прочитает. У меня, например, EPoX 8RDA+ rev.2.0 у модулей GEiL Ultra Series Dual Channel Kit читает тайминги 5-2-2-2, хотя у них 6-3-3-2

У меня ASUS P4C800-Deluxe камень 3Гц, память Kingston 4x512.

После загрузки свистит секунды 3 - и после этого все ОК. В постах ничего нет, монитор от асустека нифига не показывает. Мать уже полтора года. Свист появился где то через полгода эксплуатации.

Сдается мне, что асустики поставляются с просроченными аккомуляторами поддержки флэш памяти. У меня биос слетает, если питание отрубить от блока. Лень поменять таблетку, ибо комп висит на хорошем юпсе и никода не выключается.

konst imho problema v pam'jati

konst
А обороты вентилятора сколько в SETUP показывает ?
Сравни показания при нормальной загрузке и при появлении писка.
Это известная проблема...обычно лечится либо перешивкой BIOS либо заменой кулера.
На какое значение установлено аварийное отключение в SETUP ?
Какую температуру процессора показывает в SETUP и сколько реально (большая разница ощутима даже наощупь) ?

konst
я что то непонял что ВЫ за специолистов преглашали ваша память 2700 это 333 шина а ваш проц 400 шину имеет и мы получаем конфликт т.е. память неможет работать на частоте проца и при запуске стартует скорее всего на 333 шине или наоборот на 400 но с таймингами для 333 из этого получается оверлокинг тоесть переразгон как она вам по английски и объясняет а после резета т.к. мама A.I. или так позиционируется то она выставляет всё в норму.
Итак вывод:
1 менять память на 3200 т.е. 400(дать в ... кто ставил проц на эту память:) )
2 в ручную поставить все параметры отключить пат и т.д. но при этом система скорее всего будет работать нестабильно.
3 Удачи!

ерунда. практически вся память на 333 нормально работает на 400 - это раз. если не работает, то это выражается в зависаниях, синих экранах и т.п. - это два.

соответственно,
глупый совет.

отключение пат никоим образом не может уменьшить стабильность, скорее, наоборот - т.к. это недокументированная фича 865.

dimonk
имелось ввиду на 333 памяти и отключить пат на этой памяти просто необходимо.
интересно, тоесть моё предложение поставить память как минимум с родной частотой это глупый совет? хмм а интересно почему?
тоесть что ты советуеш на 400 шину ставить 333 память?в смысле и так работать будет?я конечно оверлокер но прости я тебя непонимаю я бы вообще постави 550 память(что у меня и стоит)
оно конечно да но вот на запуск это влияет, как я говорил наступает конфликт шины памяти и процессора ,они подают различные сигналы и по максимальному(т.е. процессорной шине)они несовподают SPD у памяти 333 о чём и рапортуе плата а вот второй раз рапорт отключается за счёт автонастройки и да эта память похоже разогналась до 400 но это не есть хорошо особенно если разница в цене с 400 составляет несколько долларов

применительно к указанной проблеме это едва ли разумно. вот почему. память 333 практически вся превосходно работает на 400 - это я уже говорил. если есть проблемы, то они выражаются не в том, что человек описал - это я тоже говорил. кроме того - а кто сказал, что у него память разогнана???

конфликтов никаких нет. в таком случае они работают в асинхронном режиме - память переключается на 320. производительность несколько уменьшается, но никаких (тем более, описанных выше) проблем это НЕ вызывает.

Собрал статистику по таким воплям в тетрадках рабочих.
Докладаю - было и не раз! Пишу, что было:
1. Asus P4C800, Asus p4P800 - голосовой вопль про "unexpected overcloking" или "overcloking failed, press ... to BIOS" и писк при загрузке. Клиника - маломощная батарейка CMOS, напруги 3,5 вольта давала, а мощи никакой. Прооявлялось при простое погашенного компа свыше 5-10 минут. Решалось заменой батарейки, но не все тут просто. Вель если шнур из БП не вынимать, и сам БП не отключать, али ФРС там, то не дожно этого быть! Отсюда смотрим ниже.
2. Обе вышеозначенные мамы страдают врожденным дефектом - несколько упрощенная двухфазная схема питания CPU. Да, она хорошо стабилизирует за счет емкостей питание CPU, но только(!!!) при условии стабильного БП. То, что сейчас идет в корпусах обычных - слезы электронщиков, но это потом. Посему на такие мамы ставлю принципиально БП PowerMaster или INWIN, 350 ватт, не меньше (у них noise killer недетский в самом БП на входном тракте стоит, да и собраны они правильно, и баланс стабилизации - эталонный). Для Прескотта особенно это критично - нестабильный вольтаж при запуске. Отсюда некорректное тактование CPU и соответственно вышеописанный вой при старте. Хотя периодами и на более слабых камнях было.
Опять же из-за этого недостатка матери корректно стартовали после 1 или 2 ресетов - емкости большие, полностью разрядиться не успевали, и в итоге набирали нужные потегциалы для стабилизации питания CPU.
3. Писк при запуске и некорректное опознание каммя наблюдалось в некоторых сериях мам Acorp и Chaintech на 845-848 чипсетах. Клиника та же. Там проблема была в плохой серии емкостей в тех же местах. Решалось либо перепайкой, либо более мощным БП, но это полумера, поскольку емкости просто начинают дохнуть быстрее.

В итоге - если можно найти мощный БП PowerMaster или Inwin или хорорший аналог, то скорее всего проблема решится сама собой. БИОС перепрошить можно, но дело скорее всего не в нем.

А насчет разницы частот памяти и проца - тараблы в этом случае возможны только из-за нестабильной памяти. Memtest86 обычно такие глючки вылавливает на раз. Иначе все должно работать, правда проц (если верить системным средствам) имеет повышенную загруженность, связанную именно с ожидание ответа о завершении операции с ОЗУ (именно не HALT а WAIT с повторным запросом).

Вот вроде и все...... :)

Yraman
первые 3 варианта наиболее вероятны, насчет памяти - очень сильно сомнительно.

Так я и говорю, что память (о чем писали выше) на такой незапуск влиять не может.
Уточняю попутно - с ресетом мамы стартовали на обычных БП, после замены все нормализовалось.
А за память - гы, таки тестил. Есть у меня мама комбинированная, абитовская, на все руки (память в смысле). Так при замене (понижении частоты) памяти от 333 DDR до 100 DIMM диспетчер задач в 2K давал все большую загрузку CPU на тех же задачах, но клиники с незапуском абы какой не было, о чем выше и упоминалось.
Клиника может быть, если у памяти есть плывущий дефект в первой сотне килобайт, тогда в принципе возможна ошибка распаковки БИОСа, но это процентов 10-15 возможно. И опять же Memtest86 такую бяку ловит.

я же не возражаю ;)

Yraman
БП как раз ПоверМастер 350Вт, таким образом можно вылечить заменой батарейки?

ПОхоже, что нет.
Только что работал с Asus P4C800 deluxe. Как и говорил Mg0, как и у меня в тетрадке записано - при полном отключении питания от компа более чем на 5 минут при запуске имеем "overcloking failed".
Тестовый БП - 430 вт Повермастер, не помогает.
При установке CPU P4 Prescott 3ггц вой с оверклокингом.
После перепрошивки БИОСа (кстати, на маме была 17 версия, в 18 добавлены новые CPU) на 19 версию система снова завыла, но потом стабилизировалась - опознаемся, работаем.
Правда трабл с отключением питания остался - орет о провале оверклокинга. С чем связано, пока не понял. Похоже на то, что ущербность схемы питания более широкая, чем казалось ранее - настройки БИОСа ведь не летят, дежурка отдает напряжения на PS, значит исправна, и ключевые транзисторы тоже!
Из-за срочности отдачи не успел проверить, сохранится ли проблема отключения питания при выключенном PAD и памяти, поставленной в Single Channel.

Засим все....

а ведь П4 1.8 работал на шине 400
а 3 ГГц - на шине 800?