IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Железо (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Как определить, что из ПК сняли планку памяти? (http://www.imho.ws/showthread.php?t=75727)

Bram 14.12.2004 14:22

Как определить, что из ПК сняли планку памяти?
 
Вообщем ситуация такая.

В одном ПК было две планки памяти DDR по 256Mb = 512 Mb.
При очередном выезде к клиенту, типа - мышка не работает, кнопку CTRL не нахожу и т.д. обнаруживается, что памяти 256Mb.
Вкрытие корпуса показало, что планка памяти одна! Второй нет!!!! Йо-майо - кто-то спер.

Как доказать, что изначально было 2 планки, а не одна? Может где-то логи ведутся????

Система Windows XP PRO SP1.

entropy 14.12.2004 15:55

А как насчет талона гарантийного, вряд ли машина сильно старая

pozin8 14.12.2004 15:57

Если были тесты DxDiag-ом, то создаётся автоматически файл DxDiag.txt... Пусти поиск - может и были тесты... Правда количества "планок" памяти там нет, но общее количество памяти - присутствует..

Bram 14.12.2004 17:10

entropy - Комп собирался по комплектующим.
pozin8 - Тесты DxDiag не проводились, да и не делает он файл DxDiag.txt автоматически..... только если его сохранить.... :-(

voron 14.12.2004 18:15

Цитата:

Сообщение от Bram
Комп собирался по комплектующим.

ну так а документов не осталось от комплектующих? Там же пишется количество планок памяти и объем каждой.

Bram 14.12.2004 19:47

voron
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ. Документы - не доказательны. "Клиент" всегда может сказать - что ты мне эту "бумажку" суешь? Ну и что, что тут написано 512! Ты когда мне поставил комп уже было 256!

Нужно именно хоть какими-то средствами XP или еще как показать и этим доказать, что было именно 512!

CriS 14.12.2004 20:11

К сожалению, метода доказать свою правоту логами какой-либо программы предложить не могу, но зато могу сказать следущее! :contract:

Цитата:

Bram:
Документы - не доказательны. "Клиент" всегда может сказать
... на счёт того, что документы недоказуемы - неверно. Давно уже придуман метод доказать, что клиент "гонит" - это стикеры на корпусе или(в грамотных конторах) на соединениях материнки и карт расширения и прочего...

Цитата:

Bram:
что ты мне эту "бумажку" суешь?
... на счёт "этой бумажки" - был совершён(я надеюсь), акт купли-продажи при обоюдном согласии сторон! Акт был закреплён документально в "этой бумажке", поэтому закон, в данно случае, на стороне продавца, т.к. клиент при покупке не имел претензий к продавцу!!! :yees:

voron 14.12.2004 20:14

Цитата:

CriS:
поэтому закон, в данно случае, на стороне продавца, т.к. клиент при покупке не имел претензий к продавцу!!!
Абсолютно верно! Там еще подпись покупателя ставится о его согласности с уловиями гарантийного обслуживания и комплектацией покупаемого оборудования.

quaker 15.12.2004 00:17

вообще то насколько я понимаю было сделано так был клиент которому ыл собран конкретным человеком комп (не магазином)
челове комплектухи купил собрал настроил поставилполучил бабки с этого дела (не за спасибо же)
а щас типа всякие полтергейсты такие начались и бумажка в данном разе ничего не доказывает ибо там сказано сколько памяти было в маге куплено а не сколько в машину покладено


Bram

я всегда после сборки компа тесты прогонял типа 3 дмарков и прочей гадости (в том числе аиду с отчетом)

если ты делал что нить такое то имеет смысл пошуршать на винте

Bram 15.12.2004 12:19

Рассказываю.... Комп был собран (не мною) по комплектующим и входил в видеоохранную систему одной строкой (по документам). Никаких бумаг или стикеров о его комплектации нет. Никаких дополнительных тестов обслуживающий его человек не делал.

Вообщем, как я понял - дело "труба".....
Всем спасибо за советы, хотя они и не подходят в данном случае..

Alex_by 15.12.2004 18:09

Некоторые программы при установке или запуске свои логи с конфигурацией компьютера создают. Особенно это любят делать всякие игрушки. Советую посмотреть что из подобного установлено и поискать в например, log и txt файлах.

civil 16.12.2004 02:11

А разве в настройках\администрирование\просмотр событий не должно
быть записи о событии - внезапном уменьшении оперативки в 2 раза? А Ватсон не ведет свой лог?

dimonk 16.12.2004 11:11

civil
шутишь?

MicGelly 17.12.2004 00:37

Цитата:

Сообщение от Bram
Рассказываю.... Комп был собран (не мною) по комплектующим и входил в видеоохранную систему одной строкой (по документам). Никаких бумаг или стикеров о его комплектации нет. Никаких дополнительных тестов обслуживающий его человек не делал.

Вообщем, как я понял - дело "труба".....
Всем спасибо за советы, хотя они и не подходят в данном случае..

Есть такая фраза "Проверяйте деньги не отходя от кассы". Если заказчик не проверил комплектацию, то это его проблема. Нормальные люди это понимают, а остальные могут сказать типа: "Ну мы же Вам доверяем..." Так вот если доверяют, то тогда должны поверить что память там была и пускай ищут куда делась!

Judge 17.12.2004 04:23

to All
Должен вас огорчить. В соответствии с Законом "О защите прав потребителей" укомплектованность компа в соответствии с пожеланиями покупателя должен доказывать ПРОДАВЕЦ! Даже если покупатель супер программист и профессионал в компьютерной области, указанный Закон исходит из того, что покупатель полный болван и ничего не понимает в технике, а потому НЕ ОБЯЗАН разбираться ни в технике, ни в её комплектации.

Цитата:

Сообщение от Bram
Комп был собран... по комплектующим и входил в видеоохранную систему одной строкой (по документам). Никаких бумаг или стикеров о его комплектации нет

Совет: всегда составлять ПОЛНЫЙ и ПОДРОБНЫЙ перечень всех и вся. Народ у нас ушлый и доверять можно только себе. Мои сочувствия. :(

Цитата:

Сообщение от MicGelly
Есть такая фраза "Проверяйте деньги не отходя от кассы".

Эта фраза, с юридической точки зрения, касается только денег и пробитого кассиром чека. Не более того! Не надо выдавать желаемое за действительное. Закон трактует многие вещи совершенно иначе, чем нам представляется или хочется.

MicGelly 17.12.2004 11:18

Цитата:

Сообщение от Judge
to All
Должен вас огорчить. В соответствии с Законом "О защите прав потребителей" укомплектованность компа в соответствии с пожеланиями покупателя должен доказывать ПРОДАВЕЦ! Даже если покупатель супер программист и профессионал в компьютерной области, указанный Закон исходит из того, что покупатель полный болван и ничего не понимает в технике, а потому НЕ ОБЯЗАН разбираться ни в технике, ни в её комплектации.

Для "полных болванов" есть перечень комплектации под которым они должны поставить подпись, после чего к продавцу претензий не предъявить.

Цитата:

Совет: всегда составлять ПОЛНЫЙ и ПОДРОБНЫЙ перечень всех и вся. Народ у нас ушлый и доверять можно только себе. Мои сочувствия. :(
"ПОЛНЫЙ и ПОДРОБНЫЙ" это уже черезчур. Не переписывать же все винтики и гаечки. Есть разумный общепринятый перечень.

А вообще ситуация обоюдно недоказуема. Платили как я понимаю ч.налом. так что "Защита прав потребителей" отдыхает. :)



Цитата:

Эта фраза, с юридической точки зрения, касается только денег и пробитого кассиром чека. Не более того! Не надо выдавать желаемое за действительное. Закон трактует многие вещи совершенно иначе, чем нам представляется или хочется.
По вышеуказанным причинам "юридическая точка зрения" тоже отдыхает... :) :) :)

dimonk 17.12.2004 11:59

логи - не доказательство ("чё это ты мне за циферки показываешь? может, ты сам их и написал! и вааще, я не спец, я в этом ничего не понимаю - ты мне бумажку предоставь!").

доказать можно исключительно документально. если никаких бумажек не существует, то и спрашивать нечего и не с кого. для того бумажки, собственно, и придуманы - чтобы все было учтено.

в данном случае никто никому доказать ничего не сможет, даже если очень захочется.

Portfel 17.12.2004 12:13

На этом можно и ставить точку.Обоюдка по существующему факту.Ни с "той" стороны ни с "этой" претензии не принимаются.Все свободны.Шли.

Judge 17.12.2004 16:17

MicGelly
Не надо так легко относиться к законам вообще и к Закону "О защите прав потребителей", в частности. Я этот Закон вдоль и поперёк изучил, когда судился с межрайгазом: юристконсульт с её высшим образованием на суде "отдыхала". :biggrin:

dimonk
Цитата:

если никаких бумажек не существует, то и спрашивать нечего и не с кого
Если говорить безотносительно данного случая, то есть такая вещь, как экспертиза, которая может дать необходимое заключение, причём, на бумажке. Кстати, на основании тех самых "логов". ;)

Ну, в общем, мы уже отклонились от темы.

Bram 17.12.2004 17:12

АУ, господа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Какой "Закон о защите прав потребителя", какой "должны поверить, что память там была". Законы вашей страны и правила неприменимы в данном случае.

Я спрашивал о другом - Как мне средставами ОС WinXP показать, что было 512Мб оперативки, а в некоторый момент стало 256!!!!!"

Пустой флейм насчет бумаг, гарантии, законов и т.д. не нужен!!!

FantomIL 18.12.2004 00:10

Цитата:

Сообщение от Bram
Как мне средставами ОС WinXP показать, что было 512Мб оперативки, а в некоторый момент стало 256!!!!!"

НИКАК!
И на этом можно закончить.

MicGelly 18.12.2004 02:58

Цитата:

Bram:
Как мне средставами ОС WinXP показать, что было 512Мб оперативки, а в некоторый момент стало 256!!!!!"
Кому доказать? Клиенту? Да никак! Будьте разумны. А если уж очень хочется, то собственноручно пишется некий фиктивный лог, втихоря заносится на тот самый комп и через некоторое время торжественно находится и демонстрируется.

А вообще есть правильные словесные аргументы для простого объяснения клиенту ситуации. Если не владеете то попросите кого нибудь. И логи показывать не придеться.

Bram 18.12.2004 13:18

Judge - смотри ПМ.

FantomIL - ошибаешься. Решение было найдено.
ПУСК-Стандартные-Служебные-Сведения о системе.
Пункт Меню ВИД - журнал сведений о системе.

MicGelly - Молодец. Правильные вещи говоришь. Быть тебе депутатом. "Клиенту" ничего обьяснять и не надо было. Он и так "свой человек", а вот работник его, который так "пошутил" с памятью .........

Модератор - закрой тему плиз!

FantomIL 18.12.2004 16:47

Bram
Круто!!! х10
Я даже не думал, что там сохраняются хардверные изменения. Честно говоря, никогда этим не пользовался (никогда не попадал в подобные ситуации :)). Спасибо за инфу. :yees:

dimonk 20.12.2004 07:32

Цитата:

Judge:
экспертиза, которая может дать необходимое заключение, причём, на бумажке
едва ли эксперты возьмутся за это дело, а если и возьмутся, то едва ли их заключение будет иметь какое-то значение. одно дело, когда исчезает некая деталь, без которой работа невозможна. и совсем другое, когда с момента установки до момента обнаружения изменения конфигурации компьютер нормально работал.

FantomIL
а я вот на прошлой неделе (максимум 2 недели назад) устанавливал себе в комп другую видюху. и что ты думаешь - это отобразилось в логах сведений о системе? ;) особо на это надеяться нельзя.

MicGelly 20.12.2004 10:17

Цитата:

dimonk:
ПУСК-Стандартные-Служебные-Сведения о системе.
Пункт Меню ВИД - журнал сведений о системе.
Я не знаю что там показывается, но недавнее увеличение оперативки и изъятие тв-тюнера никоим образом не отразилось в хистори. Это как понимать?

dimonk 20.12.2004 10:33

MicGelly
и я про что говорю ;)

FantomIL 20.12.2004 10:40

dimonk
MicGelly
Я, честно говоря, информацию Bram-a проверить не могу, так как конфгурация компа не менялась больше полугода. Но сама по себе она интересна ибо отпадает потребность вешать дополнительные VOID-стикеры на компы клиентов. А, кроме того, появляются дополнительня инфа для анализа неисправностей.

MicGelly 20.12.2004 10:50

Цитата:

FantomIL:
ибо отпдает потребность вешать дополнительные VOID-стикеры на компы клиентов
Не отпадает. Если не хочешь чтобы тебе дохлый проц туда засунули. А для клиентов лучше после сборки/настройки какой либо тестовой прогой дамп системы. Распечатываешь и даешь на подпись клиенту: "Вот смотри чо у тебя внутри". Если согласен пущай ставить подпись если нет пусть проверяет... Главное что потом к тебе никаких претензий никто не сможет предъявить.

dimonk 20.12.2004 11:30

Цитата:

FantomIL:
Но сама по себе она интересна ибо отпадает потребность вешать дополнительные VOID-стикеры на компы клиентов
а если клиент переустановит винду? или у вас это считается гнусным криминалом? ;)

Цитата:

MicGelly:
А для клиентов лучше после сборки/настройки какой либо тестовой прогой дамп системы. Распечатываешь и даешь на подпись клиенту: "Вот смотри чо у тебя внутри". Если согласен пущай ставить подпись если нет пусть проверяет... Главное что потом к тебе никаких претензий никто не сможет предъявить
именно так умные люди и поступают. ;)

FantomIL 20.12.2004 11:40

Цитата:

Сообщение от dimonk
а если клиент переустановит винду? или у вас это считается гнусным криминалом? ;)

У нас 99% клиентов не знают чем сетевой кабель отличается от модемного. :biggrin: Так что, тот кто способен на самостоятельную переустановку услугами специалистов не пользуется, так как они сами специалисты и есть. :biggrin:

dimonk 20.12.2004 12:08

FantomIL
тем не менее - это еще больше ущемляет права клиентов, чем стикеры. как я понимаю, в журналы пишется всякая пурга (вместо того, что действительно нужно) и не исключено, что журнал в один прекрасный день может быть переполнен. со всеми вытекающими последствиями.

FantomIL 20.12.2004 12:46

А в этом я с тобой согласен. Так что вариант, предложеный MicGelly, представляется наилучшим.

dimonk 20.12.2004 13:49

FantomIL
факт. бумажка с конфигурацией и подписью клиента - единственное доказательство, что бы там ни говорили о "веке безбумажных технологий".

а повреждение стикера само по себе не может являться поводом к отказу в гарантийном обслуживании - были такие случаи, когда клиент отстаивал свои права в суде. ведь покупатель вправе сам выбирать продавца! он сам вправе решать, ЧТО и ГДЕ ему покупать. а стикер ограничивает потребителя в его праве выбора.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.