Помогите с винтом и MBR
 

Народ! Помогите мне с моей проблемой!
Был винчестер IBM ICL40...блблбл...не помню точно,
короче 40 Gb, 7200rpm, UDMA100.
Жил он у меня, да и я жизни радовался, так как поимел лишние 20 Гигов нахаляву, так сказать "махнув" не совсем легально последний на свой веселый Western CaviarXL 20BB(20Gb, UDMA100, 7200...)
Даже достал с помощью великого модератора DimonL((Димон? - тезка?), пасиб тебе) прокряченную версию Siguardian'а с поддержкой показа температуры(WD этого не умел).
Ну вот, вернувшись с дачи, оказалось, что мой IBM покрылся бэдами...ну бог сними с бэдами, винт еще на гарантии.
А потом, через неделю обе винды(через bootloader установлены были) упали, причем 98'я висла сразу на картинке с облаками, XP - так та грузилась, потом ругалась на корявость boot.ini, и выкидывала голубое окошко с огромным набором чисел 0 и 1.
Принес его на работу, заслейвил...оказалось, что лог.диск C недоступен, но он был хоть виден, остальные диски - впорядке(за исключением бэдов конечно).
Ну я диск С форматнул без особых проблем. Принес домой, решил еще разок отформатить, на всякий случай.
На format мне выкидывает мессягу, что MBR упал, и format невозможен.

Так вот, никто не знает, что такое mbr(master boot record), за что она отвечает и на кой она нужна?

P.S. Я кстати, 98 всетаки на этот винт поставил, но при загрузке винт раз 6-7 пытается прочесть одно и то же место(это слышно по звуку, как компакт драный в сидюке бжикает, но потише). (Че это за фигня?)

Поможет ли в этом случае FDisk? Мне боязно переразбивать диск, вдруг вообще ничего не получится.

Всякие низкоуровневые форматные монстры тоже не вариант( я подобной прогой однажды убил пятидюймового красавца Quantum Bigfoot. Жалко...). Да и говорят, что в этом случае фирма мне может и не заменит винчестер по гарантии.

P.P.S. Мне на днях один черт сказал, что винт мог упасть из-за перегрева. Я охлаждение к нему не прилепил, хотя его и сделал из старых кулеров... HDD Temperature показывал 43-45С
а 52 -предел. Это реально?

Винт у тебя, скорее всего, ic35l040aver07-0 (у меня такой же накрылся тем же медным тазиком:smile:). Лечится специальной утилиткой IBM Drive Fitness Test путём низкоуровневого форматирования (там это называется то ли "очистка диска", то ли "восстановление секторов" в Advanced), но не надолго.
Мой накрылся повторно через 5 дней после этой операции, после чего (благо - гарантийный) был заменён на новый (такой же, но сделан не в Италии в прошлом году, а в Малайзии в этом).
По ходу, просто aver - отстойная модель (гарантийщики совсем не удивились)...
Если есть возможность - махни на другую модель (можно и IBM, только не aver).

Точно, припоминаю. слова Aver там были!
Эту модель еще почему-то ericsson'ами зовут(Ericsson R320 4Ever! )

Bosmr
Можешь ещё сначала до переразметки прогнать FDisk с ключом /mbr . Он тебе откорректирует область MBR.
Потом переразметь диск заново и работай.
А утилитами низкоуровневого форматирования лучше не пользоваться (тем более, что это не настоящее низкоуровневое форматирование, которое можно только на заводе сделать на спец оборудовании, а его эмуляция).

Надо было покупать IBM производства Венгрии. У меня такой уже давно работает. Всё пучком (тьфу-тьфу-тьфу).

Пытался. Говорит, что mbr испорчен, или что-то в духе того.
А Венгрия - хорошая страна. Особенно маленький городок Szolnock на берегу Тисы(или Вислы...блин, забыл)
Две недели там торчал.
------------
А винт у меня даже не малазийский. Китайщина.

Bosmr
Да, блин, тогда похоже, что хреново дело.
Если винт гарантийный, то тащи его срочно и меняй.
Или действительно попробуй ихнюю утилитку:

Только не забудь при низкоуровневом форматировании использовать:
1. Для Low-level format utility (use DFT Utility option: Erase Disk)
2. Для Erase Bootsector utility (use DFT Utility option: Erase Boot Sector).
Всё должно пройти нормально.

Только имхо, раз диск барахлит, то лучше поменять.
Правда здесь бэды- это не осыпающийся диск, а просто сбои в системе адресации харда. Но всё равно это не хорошо.

W dannom sluchae u tebya (po moei versii) MBR isporchen ne logicheski, a fizicheski - t.e. bad cluster w oblasti MBR. Zdawai ego nah.

Ты попробовал этой утелиткой IBM Drive Fitness Test тебе о ней говорил Borland, я уже давал гдето эту ссылку. Эта прога тебе (она сделана специально для лечения дисков IBM)раскажет о всех твоих проблемах и предложит сделать что посчитает нужным.
http://www.storage.ibm.com/warranty/arma22.htm

:winkgrin:

LOL. Znakomij util.

Спасибо, народ! Попробую!

Probui. Rasskajesh, chem zakonchilos.

Ок! Проги залил только для теста...щас заливаю последнюю, кто интересуется, на Ферре нашел описание, почитайте обязательно!!!(HDDSpeed v.2.24 недоступна)
http://www.ferra.ru/online/storage/19455/

А вот про IBM:
http://www.ferra.ru/online/storage/18350/

Ладно, завтра как на работу приду, обязательно расскажу, что вышло...

Jdems.

Ну вот...я пришел...Вчера чаов 5 еб...клупался с винтом...
Прогнал его через Drive Fitness Utility...всеми доступными там тестами(quick и advanced).Крутая прога! Залечил бедовские ( - нет не кластеры) сектора. Как мне казалось, сектор- это цепочка кластров, но может я и ошибаюсь. На каждом беде винт хрюкал, как я говорил в начале, и как писали в Ферре
( http://www.ferra.ru/online/storage/19455/ - Народ! у кого DTLA/Deskstar'ы - почитайте).
После этого повторил еще разок. Ошибок прога не нашла, что мне показалось просто отличным.
Под конец, я загрузил винду, при загрузке винт не хрюкал!!!
И все бы вроде было хорошо, сегодня с утра, пока на работу не пошел, решил еще другим тестом прогнать(вчера просто устал, не мог уже), как вдруг винт опять захрюкал, и 98ая сказала на кривоту(Нефиг/Пофиг/Нафиг)...еще: Винт периодически (а т.е. 3 раза) пропадал при детекте, хотя у меня стояло по умолчанию manual...сыпется сволочь. Документы почти все собрал, 2-3 сентября повезу в сервис.

Удачи!..

Спасибо! Она мне понадобится!

-Мне кажется в этом случае количество бедов было бы всегда разным, а у меня как было 802816 Байт, так и сейчас...
Видимо, что-то там его "поцарапало"...хотя каким макаром?..

Я вот каким: при падении головки на "блин" от него как бы откалываются микроскопические частички покрытия... потом при работе винта они и продолжают своё грязное дело царапая другие обл. харда...
Описание конечно грубое, но чес гря подробно описывать влом...;))
Где то я это на форуме видал...

А как же алмазные покрытия там, и размер самой головки...звучит нереально, но я тоже читал где-то что-то подобное, и вроде из достоверных источников.

Для информации.
У IBM хардов могут быть проблемы под WIN 9X, об остальных не знаю, но в XP проблема вроде бы решена.
Суть проблемы, когда делаешь shut down, то комп выключается РАНЬШЕ чем хард успевает сбросить информацию из дискового кэша, ну и соответственно головки не становяться в исходное положение.
Под WIN 9X вроде бы есть патч решающий эту проблему.

Naschet problem s adresaciei: zapuskaem Partition Magic versii tak skajem 6 ili 7 iz DOS'a i jdem. Esli nachnet matiukatsya naschet LBA - daem komandu isprawit. A luche s nim wes wint pererazbit.

P.S. Esli sboit adresaciya, to s kakoi stati kolichestwo bad'ow doljno menyatsya?

Как я понимаю(!!!IMHO!!!- я не знаток винтов, чисто предположения), если сбоит адресация, то чего записано в ФАТе, неверно исполняется позиционированием головки(чего неоднократно замечалось Siguardian'ом как у WD, так и у этой дряни...хотя и СМАРТ наверное ошибается), в таком случае, если головка не может прочесть какой-н кластер, она считает его бедом, метит в ФАТе...Но если адресация кривая, то она может записать марку о беде не на тот участок ФАТа ... и количество бедов должно расти...
Поправь, если чего сказал не так?

Fokus wot w chem... Predstaw sebe, u tebya est dorojka, na dorojke fizicheski, skajem, 72 sektora (prosto primer) i na winte 157 dorojek. Iz za problem adressacii mejdu CHS i LBA, CHS wse widit prawilno, no pri prohode cherez LBA poluchaetsya, chto u tebya 73 sektora na dorojku i 156 dorojek. Pri popitke dostignut sektor 73 na kakoi-libo iz dorojek, golowi nachinajut dergatsya i OS pomechaet adresok bad'om. Wot i wsya kartina.

Ну, блин, я даже не догадывался об этом...в принципе, очень может быть. А вообще, это уже не важно, винт я на этой неделе поменяю. Вото только шняга в том, что у меня на него чека нет, только гарантия. Могут быть осложнения, в таком случае придется снова пересаживаться на Western, хотя он меня почти год радовал безглючной работой.

Модеры...кройте топик. Винт почти поменян.
Всем спасибо!!!

Nezachto, budem schitat, chto topik zakrit.

А у меня вот что получилось при использовании этой проги (DFT). При выборе любого из теста и после его начала выдается
Failure code: 0x71 - defective device
Tech..... result - 71021663
При использовании Partition Expert она находит на этом винте 8kb плохих секторов. Может можно как то сделать что бы скажем жти плохие сектора не использовались в работе ? Как то их отключить или что можно сделать ? Винт старый IBM DJNA352030 на 20Gb. Так то и не жалко выкинуть, но кина хранить пойдет. Посоветуйте, что можно сделать ???

Сделай любой програмулькой (типа Скандиска, можно даже им) проверку поверхности. Как только програмуля найдет Бэд-блок, так он его и пометит, чтобы в дальнейшем никто не использовал его в работе.

Народ помогите!
Есть винт Maxtor 120Gb. Куплен 2 недели назад. Всё работало хорошо.. после определённых дествий видимо был запорчен mbr или типа того.. я плохо в этом разбираюсь.. bios винт детектит правильно.. Fdisk не помогает.. PM тоже.. удалить разделы неполучается.. Вообщем засада полная.. подскажите что делать?

что значит
в чем проявляется?
ты его с каким ключом запускал? /mbr?
а тогда причем тут вообще mbr? у тебя система не грузится или с разделами проблемы?

опиши подробней свои проблемы!

Dimonk
Была проблема с разделами. Теперь всё в порядке.

ЗЫ. Прочёл внимательно твой пост и решил поблему. Иногда не ответы нужны, а грамотные вопросы.. Спасибо что направил. =)

нее, все же поделись решением! ;))

Wot za chto liubly dimonka - kollekcioner znanij ;-))).

Да всё глупо получилось..
Я хотел поставить себе NT.. на раздел 2 гб по фат16.. запустился с сд.. а инсталятор мне пишет не хочу устанавливать если не потрёте раздел.. ну я и жму удалить раздел.. Далее что-то происходит.. в рез-те получаю отказ =( .. Думаю лана, потом попробую 2к или хр.. а щас восстановлю 98 из имиджа и продолжу работать.. запустил гхост, восстановил, пробую грузиться пишет: Operation system missing или типа того.. Захотел посмотреть что там с разделами у меня, какой активный и пр., гружусь с загр. дискет ПМ.. а он мне сообщает что мол у вас хд имеет 240 головок, а разбит под 255 это может привести к некорректной работе или потере инф. (это всё не дословно.. т.к. написано на англ., а его я плохо знаю..)
Дальше пошла вообще фигня.. гружусь с загр. дискеты w98, запускаю fdisk.. Ща думаю удалю все разделы нахрен.. в рез. каким-то образом один из логических дисков не удаляется из-за того что неправильно указываю метку диска!! .. Вообщем у мня шок - нехрена не работает, думал винт замучал в конец.. полез на имхо стал читать подобные посты.. Там описывали решения типа fdisk /mbr или low-lewel format (первое ничего не дало, а последнее меня не устраивало)..
Написал о помощи.. и уже потом после того как ты ответил, я полез искать что такое мбр и относится ли это к моему случаю..

А проблема решилась сама собой.. я ничего не изобретал.. загрузился с другого винта.. сделал загр. дискету, и запустил fdisk.. он без проблем удалил мне все разделы и всё стало на свои места. Каким образом у мня получилось второй раз, то что не вышло в первый - я не знаю..
Я просто иногда паникую когда у мня ничего не выходит.. Вот и щас вместо того чтоб сесть и подумать я бросился на имхо, а твой пост заставил меня подойти к проблеме спокойно =))
Вот и всё..

Вот... решил запостить кой чего по поводу того дохлого IBM'а
До недавнего времени, он ни в какую не хотел работать, все симптомы описаны выше... да и я его не трогал, за ненадобностью... а тут наткнулся на него и подумал - выкинуть / не выкинуть... или брелок сделать...

Так вот...
Как-то давно видел я статейку на terralab, звалась как-то "Убили дятла" или типа того...

Так вот.. там был описан способ восстановления дохлых AVERов...
Сейчас правда искал ее и не нашел.... Ну да ладно, опишу своими словами...

Грешили авторы статьи в этих винтах, не на перегрев и выход из строя каких-нить железок, а на банальное отсутствие контакта на контактах, точащих из самого винта и платы...

Умельцы из IBM решили почему-то что старый проверенный способ обеспечения этого контакта, заключающийся в продевание металлических штырьков, торчащих из самого винта в отвертсия на плате...
сделали они чуток по другому... вместо отверстий использовали облуженные выемки...
В результате передергивания шлейфов, плата раскачалась, выемки разбились и должый контакт не был обеспечен.
если же пошевелить плату(опять же, выше описывал), хрюканья винта пропадали, и все начиналдо работать...

Так вот... терять мне было особо нечего....
Расточил шестигранные винты под плоскую отвертку, один высверлил (ну небыло у меня нужного жала)... залудил оловом площадки... и...
Други!! Все прекрасно работает!!!
Уже пару недель его гоняю на отказ.... если не брать в расчет чуток бедов на диске, то абсолютно живой винт...

Вот.
Надеюсь описанная мной хреновина кому-нибудь пригодится....


Епать колотить... нашел....
http://www.ferra.ru/online/storage/18350/