Req: Создание дискового массива на IDE(SATA, SCSI)

Возникла необходимость создания большого дискового масива для хранения данных (500гигов и больше). Хотелось бы что-бы это в простейшем случае было объеденено в стрипсет и замирорено, а лучше сразу в RAID 5.
SCSI винты достаточно дороги и имеют малую ёмкость. Но зато можно подключать их в достаточном кол-ве, без проблем объеденить в RAID, лиш бы деньги были, а их не так уж и много.
SATA я не видел мамок на которых больше 4 портов(4x250Gb=500Gb в мироринге), а это меньше чем в IDE (как правило в модных мамах Pri/Sec+один или даже два дополнительных IDE порта, а это уже 6-8 устройств)
IDE Достаточно сложно запихнуть более 2 пар устройств в RAID или мироринг.

Мож есть какие-нить PCI-контроллеры (32bit/64bit), которые могут решить данную проблему. Склоняюсь больше к SATA-варианту, мож есть для неё RAID-контроллер на 8 дисков или больше?

Не уверен что всё понятно объяснил, поэнтому, если чего не понятно - спрашивайте...

-----
with Respect...

[off]
надеюсь я в нужном разделе запостил мессагу...
[/off]

[dimonk]

LX.
я не понял... а что, скорость неважна? только цена? тогда храните все на ленте...

скази - да, дорого, но быстро, надежно и нет каких-либо проблем с созданием рейда. кстати, в таком варианте надо включить еще и стоимость контроллера. баксов эдак под 200-500.

а чистое зеркало - кака. как говорилось в посте, 5-ый рейд - самое то. заодно и место используется разумнее, чем у зеркальных дисков.

и еще. а каков бюджет? назначение? а то можно подумать еще и о специализированных сетевых накопителях типа nas и т.п. - почти любая емкость (хоть терабайтная) и еще меньше головной боли. подключил, настроил права и т.п. - и готово.

dimonk
Скорость не оч. важна, но нужен on-line доступ ко всем данным.
Денег потратить готов около 2,500$, этого на большой SCSI массив не хватит.
Вот нашёл такую вещь: 3ware Serial ATA RAID Controllers
В кратце опишу модель которая мне понравилась:

8506-8
Drive Support - Up to 8 Serial or ATA 133/100 Drives
Form Factor - PCI Half-Length Card
RAID Levels - 0, 1, 10, 5, JBOD
Target Use - Workgroup Servers, Video Servers, Backup Servers, Web Servers
Typical Applications - Enterprise Storage, Video Streaming, Web Content, Digital Image Capture, Security and Surveillance

Escalade® 8506 Series

• Supports up to 12 drives with a single PCI card enabling up to 3terabytes of storage (dependent on drive capacity , 2TB per array maximum)
• Serial ATA interface
• Supports ATA / 133 / 100 drives with a Parallel-to-Serial Drive Converter
• StorSwitch point-to-point non-blocking architecture
• PCI 2.2 compli*** 64-bit / 66MHz bus master
• RAID 0, 1, 10, 5 and JBOD support (2-port cotrollers support RAID 0,1 and JBOD)
• On-board processor to provide true hardware-based RAID
• Bootable array support for greater fault tolerance
• BIOS set up utility and 3ware Disk Manager (3DM®) web-based management software
• Hot-swap and hot-spare capability (hot-spare not available on 2-port controllers)
• Windows® and Linux® operating systems support

Что скажешь, если взять маму с PCI64+(кстати есть ли такие мамы на P4, а не на Xeon'е?)+SATA RAID на 8 портов+n-ое кол-во дисков (ну и ес-сно корпус, что-бы всё влезло, проц, память...).
И ещё вопрос: можно ли на SATA порт вешать больше одного винта (как IDE или даже SCSI)? Есть ли такие шнурки?
Да и соб-сно массив нужён для небольшого рекламного отдела, с большими запросами...

Добавлено через 1 час и 22 минуты:
Вот ещё нашел: Adaptec Serial ATA RAID 2810SA
Заставить бы ещё это всё добро на Novell'е работать, а то гляжу придёт-ся ставить на линухе...

[vovik]

Смотри 3ware www.3ware.com. Есть у них то, что тебе надо. Контроллеры PCI, аж по 12 дисков! RAID 0,1,1+0,3,5 - выбирай, что хочешь.
Корпуса, то что знаю, сделаны "под 3ware и Promise": http://www.chenbro.com.tw/product/product.jsp?p=3&s=304

Добавлено через 5 минут:
PS: в Москве я в свое время и то и другое находил.

vovik
3ware я уже описал, а на корпуса погляжу...

All
А какие SATA винты посоветуете брать, а то я хотел брать Seagate, но не нашёл модели на 200-250 Гигов?

Вот чего решили взять, времени не хватило со всем разобраться...:

MB Intel SE7501CW2
Intel RAID SRCS14L(PCI 2.2 64bit/66MHz)
2x512 или 2x256Mb (Registered ECC DDR200 and DDR266 SDRAM 72-bit, 184-pin gold-plated DIMMs)
1xCPU Xeon на 533MHz шине
Case Intel SC5250-E 450W
4x250Gb SATA (Seagate)[fujitsu]
FDD/CD-ROM/Monitor15"/Kb
APC 1000 OnLine + AP9617

Всё хозяйство вылилось примерно в 3500$
Но это как оказалось было тока начало. Безопасность попросила для себя дисковый массив, что-бы можно было хранить видео данные с камер наблюдения в течении 30 дней. Прикинув нынешний видео-поток и проделав нехитрые арифметические действия на свет родилась цифра в 5ТБ!
Куда катиться мир... После небольшой передышки и кучи проведённого времени в ИНете, мы нашли след. решения:
SCSI диски сразу идут мимо, т.к. у нас в приоритетах цена/емкость/надёжность/производительность.
Promise VTrak 15100 (заманчивое решение, тока его нада к SCSI контроллеру подключать)
Adaptec FS4500 RAID (с этой вещью правда ещё не разобрались)
Можно конечно разориться и на 12 портовый SATA RAID от той же 3Ware и найтить хороший корпус, но VTrak 15100 уж оч. понравился. Может кто-нить посоветует ещё чего-нить или даст ссылочку на спец. форум, где народ обсуждает такие вещи?

[knor]

VTRAK неплохой вариант...только вот почем и где ты его у нас (в калининграде =) сможешь взять....
а так если у тебя дейстивительно потоковое видео...большие файлы и высокий общий объем инфы то резонно раскошелиться...в конце концов не каждый день такие траты...
только вот не уверен что он на новелле поднимется...на линухе то точно...а вот на новелле незнаю...
вопрос с хардами думаю надо оставить открытым...но в принципе если скорость не в приоритете то резонно наверное взять сигейт...по надежности примерно все харды на 250 гиг равны...конечно скази это самый лутший вариант...хотя нет...NAS круче само собой под эти нужды...но и стоит на порядок дороже...

[vovik]

Зачем надо было ставить такую мать (производительность-то не нужна)?
Комп: 1200$
Контроллер (на 4 диска): 300$
Диски: 1000$
Наверное слышал такое выражение NAS сервер.
Кроче разбирал я один такой.
Обычная (почти обычная) мать, обычный проц, Linux, 12 дисков. А вот соединены диски с системой вовсе не через Рейд-контроллер, а стоят обычные чипы (то ли Promise, то ли HighPoint), а рейды конфигурятся программно (конфигурацию можно сохранить на носитель, так что все надежно).
Вот и прикинь, если приложить мальца руки, а по большому счету только найти корпус, то можно забацать нечто подобное (АТА-контроллеры от промиса - не рейд!!! - можно натыкать во все PCI слоты).
Линух юзать необязательно, сойдет и Win2000 server.
Итого:
Promise VTrak 15100 ~ 5500-6000$

Типа_NAS_Сервер:
корпус: 500$
Комп (начинка компьютерная): 500$
Контроллеры: 4*50=200$
Итого: 1200, ну пусть даже 1500$
Почему я взял 4 контроллера, а не 5? - Не уверен, что 5 не будут конфликтовать. Много раз уже в описаниях плат, которые могут устанавливаться по несколько штук в один комп, встречал ограничения именно на 4 шт. Так что перестраховываюсь...

Итого: за меньшие деньги получаем более мобильный носитель. Поскольку он работает через Gigabit Ethernet, то поставить его можно в отдельной (запираемой на ключ) комнате, причем довольно далеко от основной машины.

Добавлено через 12 минут:
PS: надеюсь ты понимаешь, что вешать такой накопитель в общую сеть конторы не стоит. Вполне можно проложить отдельный кабель (0,55$/метр)

knor
VTRAK нашел в price.ru, так что заказать проблем особых не будет, на скока я понял этот массив будет видеться как один(или несколько) диск(ов) и операционке пофиг чего он из себя представляет, он же вешается на простой SCSI контроллер.
Все серверные операционки его поддерживают

Supported Operating Systems
Windows 2000, Windows 2003, Windows XP, Linux (Red Hat, SuSE), FreeBSD, Solaris, NetWare & Mac OS X

vovik
Мама бралась из разряда что-бы контроллер мона было вставить в PCI 64-bit и что-бы все было интеловое, так проще т.к. времени на гадания небыло...
Винда никогда не нравилась в плане файл-сервера (Novell либо на крайняк Linux), да и программный рейд не хочется, хоть это и дёшево, но за предложение СПС, мож и пригодится...

Up to 200 MBps (aggregate using both SCSI channels)

Кто-нить может сказать - это программно реализуется или SCSI контроллер (если он 2-х канальный) умеет сам все это аппаратно реализовывать?
Вот пытаюсь разобраться с Adaptec FS4500 RAID похоже это более универсальное решение, т.к. там оптический гигабитный интерфейс, вот тока-бы цену на него найтить ещё, а то мож сразу расхочется и жалко что Novell'а в списке операционок нету...

[vovik]

А тебе 200МБ/сек зачем?
Охранные системы - потоки мизерные (5ТБ/мес=2МБ/сек - а реально еще меньше).

Хотелось бы выбрать решение под ключ, а не самому заниматься конструктором, это раз, и это не единственный заказ, для каждого след. объекта скорее всего понадобиться такой-же массив если не больше, это два. Да поток я прикинул выходит в среднем постоянная запись со всех камер в 3Мб/сек (14часов в день).

[knor]

мне тоже неясно для каких целей...на ум приходят охранные системы...ну и вебкамы хорошие...типо порно показывать...=)))...или там ТВ какое...
и мне кажется с оптическим интерфейсом все же будет дороже за счет дополнительного оборудования...

[vovik]

Готовое решение это когда покупаешь "черный ящик". А если комп собираешь + отдельно покупаешь внешний массив + к нему диски - конструктор и есть, имхо.
5ТБ у тебя на одном массиве все равно не получится.... Для нормального RAID5 надо хотя бы по одному диску из семи выделять на избыточность, а их всего 15...
Придется ставить 2 коробки и или писать последовательно или их стриповать.
Другое дело, что на тот же SCSI контроллер можно еще повесить устройство вэкапа (лента или библиотечка ленточная). Но на данный момент такая задача не ставится. Так?

[knor]

в таком случае будет весьма проблемно подыскать корпус...ведь стопкой то харды не утрамбуешь...термовыделение быдет не маленькое...так что все это вентилировать надо...мне представляется что технически подобная весчь именно Promise VTrak 15100...

[vovik]

С корпусами вопрос решаемый...
Я ссылку давал. А еще у 3ware на сайте список производителей есть

knor
ну Вы батенька загнули... Если бы так и было, то я бы не придумывал всякую чепуху...
vovik
Ну не скажи, одно дело все это хозяйство собирать из кучи деталей, а другое - купить ящик напихать винтами и подключить к готовой CKC. Да решение от Adaptec стоит в 2-3 раза дороже чем VTRAK, но его можно расширять до 96 дисков если понадобиться...

[knor]

загнули с чем именно?
ну если есть денег стока на адаптек и если есть надобность в таком расширении дискового массива то тогда в чом проблема?

knor

...типо порно показывать...=)))...или там...

об этом
Вот читаю я, читаю... Дорого блин, пошлют блин...

[knor]

LX.
ну так я к тому и говорю что втрак будет оптимумом...
а чо за контора то или коммерческая тайна?