Турнир IMHO.WS: Выбор игры. - Флейм

Trotil · 25.08.2005, 04:00

Вдохновившиcь опытом одного русскоязычного форума, решил замутить что-то подобное на нашем форуме.

Итак, мое предложение. устроить турнир среди участников IMHO.WS.

В данный момент предлагается выбрать игру для турнира путем голосования в опросе(Можно выбрать в голосовании несколько вариантов).

О правилах каждой игры можно прочитать по следующим ссылкам:
1) Правила шахмат (ФИДЕ)
2) Правила игры и соревнований по шашкам ФМЖД или тут (с интересными комментариями)
3) KOДEKC PЭHДЗЮ POCCИЙCKOЙ ФEДEPAЦИИ
4) Гомоку - игра, аналогичная PЭHДЗЮ, но правила проще, т.к. там нет запрещенных ходов для черных. Подробнее можно прочитать тут
5) Го - пожалуй, самая популярная японская игра. (Среди японцев, разумеется). Наиболее полный вариант - тут (на английском). На русском можно посмотреть здесь (ссылки приведены на правила AGA (Американской Ассоциации Го)).
6) Правила игры в Реверси.

Внимание! Игры 3 и 4 считаются за одну игру! Очки суммируются и результат суммирования сравнивается с результами остальных игр. Если этот результат превышает результат по остальным играм, победительницей признается та игра из рендзю и гомоку, у кого результат будет больше.

Судейство: принимаются заявки в ходе обсуждения этой темы.
Регламент: этот пункт сильно зависит от выбранной игры и количества участников.
Призы: насчет этого пункта пока не знаю, предлагаю в качестве приза установить специальное звание "победитель турнира imho.ws по игре (вставить нужное)".

Прошу высказывать любые предложения по данному топику.

PS: В качестве организатора и судейства игры по шахматам могу предложить самого себя, т.к. имею небольшой такой опыт (школьные турниры).

Dmitry S · 25.08.2005, 13:39

Я бы сыграл в шахматы =)

SergoZD · 25.08.2005, 13:57

Trotil
Пара мыслей.

1. Идея бесспорно хороша

2. Как турнир планирует проводиться? Всем форумом ехать на сходку в москву и играть? Или какие-то другие способы?
3. А зачем голосовать? Ну или сделал бы возможность нескольких ответов. Я бы поиграл и в шахматы и в шашки и в реверси с удовольствием

Dmitry S · 25.08.2005, 14:18

Играть давайте по интернету! Сходки резко уменьшат кол-во желающих

SergoZD · 25.08.2005, 14:25

Тогда сразу вопрос, посредством каких программ/игр?

Trotil · 25.08.2005, 14:39

Цитата:

Сообщение от SergoZD

1. Идея бесспорно хороша

А то!

Цитата:

Сообщение от SergoZD

3. А зачем голосовать? Ну или сделал бы возможность нескольких ответов. Я бы поиграл и в шахматы и в шашки и в реверси с удовольствием

Немного ступил. Действительно, так лучше. Модераторы могут это исправить?

Цитата:

Сообщение от SergoZD

2. Как турнир планирует проводиться? Всем форумом ехать на сходку в москву и играть? Или какие-то другие способы?

Как это сделано на Винграде:
1) Происходит набор участников
2) В разделе спорт создаются темы с общим регламентом и регламентом текущего тура.
3) Для каждой партии создается отдельная тема. Судья дает отмашку на старт. На партию отводится, например 5 дней.
4) Игроки поочередно постят ходы в эту тему согласно принятой нотации.
5) В время партии судья следит за корректностью партии. По окончании партии судья фиксирует результат.

От себя добавлю, что в сети существует on-line сервисы для игр в шахматы и шашки. Возможно существуют подобные сервисы и для других игр. Единственый минус - на тех ресурсах, которые я видел, отсутствует возможность наблюдать партию со стороны. Здесь выход такой, что каждых из участников по окочании игры предоставит свою распечатку ходов в отдельно созданную тему. Преимущества такого подхода - игра будет происходить в реальном времени.

SergoZD · 25.08.2005, 14:56

Имхо гемморно проводить состязания в таком виде, как это сделано на Винграде...

Предлагаю сделать всё таки игру в online режиме с последующим предъявлением окончательных скриншотов и протоколом хода игры с обеих сторон. При этом важно определиться с тем, какие программы использовать, ибо не всем всё удобно (по себе говорю

)

Георг · 25.08.2005, 15:24

Теперь можно выбрать в голосовании несколько вариантов. Голосовавшие рание могут переголосовать.

Dmitry S · 25.08.2005, 17:21

Была такая программка для игры в шахматы по инету NetBlitz
Не помню как там на счет логов

Trotil · 25.08.2005, 20:46

Инфа к размышлению:

On-Line шахматы: http://www.bereg.ru/games/club/hall.shtml#play (требуется java)
Минус один: нельзя скопировать историю ходов

Шахматные интерфейсы: http://www.kemsu.ru/chess/interfaces.html

Встречал такие сервисы, которые не требуют скачивания спецпрограмм, по проекты сырые и не заслуживают никакого внимания.

Да, еще, тот, кто проголосовал, автоматически становится предендентами на участие в турнире.

Trotil · 26.08.2005, 17:02

В принципе, если ни у кого нет возражений и других предложений, завтра создам тему с необходимой информацией о предстоящем шахматном турнире.

Кратко опишу тут предварительные параметры:
Начало: 5 сентября
Система: круговая или швейцарская (зависит от количества участников)
Хронометраж: 1 час на партию для каждой стороны (возможна дискуссия)

(тот пост уже набран, просто пока жду уточнений со стороны других возможных участников)

SergoZD · 26.08.2005, 17:21

Моё имхо, что нужно определиться со списком участников сперва, потом исходя из их количества и желания определять регламент.
По поводу возможных средст для проведения игр: представленные варианты мне не нравятся, да и многих скорее всего не устроит.
Я думаю, что о том, посредством чего будет проводиться конкретная партия, нужно договариваться участникам этой партии между собой.
Мне так гораздо удобнее было бы сыграть с теми, у кого стоит миранда, посредством плагина для миранды. Во первых она прокси держит ( а это для многих актуально), во вторых удобна, в третьих прокотол (ведущийся по всем правилам) можно будет потом легко перенести на форум.
И насчет хронометража, 1 час на человека. ВО первых, имхо мало. Партии будут проводиться многими в свободное от работы время, а работу бывает подкидывают срочную и неожиданно. Так что думаю надо просто давать один день на проведение партии в произвольном режиме.

Cartman · 26.08.2005, 17:51

Лог не интересно... Вот если можно было бы в он-лайне было смотреть что происходит...

Trotil · 26.08.2005, 18:12

2SergoZD
Я все прекрасно понимаю! Решил подстегнуть потенциальных участников.

А то, получается, только мы с тобой обсуждаем возможные варианты.

По пунктикам:

Цитата:

По поводу возможных средст для проведения игр: представленные варианты мне не нравятся, да и многих скорее всего не устроит.

Предлагайте свои! Высказывайте идеи, если что-то не нравится. Чего молчите, как партизаны? Что за плагин к миранде ты имеешь ввиду?

Цитата:

что нужно определиться со списком участников сперва, потом исходя из их количества и желания определять регламент.

Отдельный топик все таки создать нужно. И там вести уже наше обсуждение. Описать основные понятия, тезисы и возможые варианты проведения и т.д. Чтобы люди могли сориентировться и предлагать что-либо свое.

SergoZD · 26.08.2005, 18:21

Цитата:

Отдельный топик все таки создать нужно.

А зачем ещё один топик заводить, тут всё и обсуждаем, когда появится конкретика по шахматам, создадим тему с описанием, регламетном да участниками %)

Предагаю всем на время турнира по шахматам пересесть на один из этих мессенджеров: Miranda, Trillian or &RQ и поставить для него плагин Janus. Версия с сайта гарантированно работает со всеми версиями миранды.

Там и поиграем.

Trotil · 29.08.2005, 18:41

Цитата:

Сообщение от SergoZD

Предагаю всем на время турнира по шахматам пересесть на один из этих мессенджеров: Miranda, Trillian or &RQ и поставить для него плагин Janus. Версия с сайта гарантированно работает со всеми версиями миранды.

Там и поиграем.

Потестил я этот плагин. Графика конечно не ахти, но это не главное. Главное тут в том, что она не отвечает правилам игры. В частности не работает следующее правило:

Цитата:

3.7.(d) Пешка, атакующая поле, пересеченное пешкой партнера, который продвинул ее с исходной позиции сразу на два поля, может взять эту продвинутую пешку, как если бы последний ее ход был только на одно поле. Это взятие может быть сделано только очередным ходом и называется взятием “на проходе”.

Dmitry S · 29.08.2005, 18:48

Trotil
Посмотрите на NetBlitz 2.0
http://www.netblitzchess.com/

SergoZD · 29.08.2005, 18:50

А я про это правило впервый раз слышу

Ну я не шахматист правда, потому и играл большей частью в миранде с такими же профессионалами как и я

Trotil · 29.08.2005, 20:05

CP-Recruiting
Я так понял, она относится к шахматным интерфейсам, ссылку на которые я давал выше.

Bzzik · 30.08.2005, 07:20

проголосовал за знакомое слово...

Кстати, на yahoo.com есть куча игр, в том числе и шахматы. Ничего устанавливать не нужно. В комнату влазит куча народу, так решается вопрос с судьей и зрителями. В добавок на каждого игрока ведется статистика - количество игр, победы-поражения-ничьи. Ходы записываются и при желании, их можно будет заскриншотить и прицепить куда нужно.

На счет нововведений - не знаю, я не мастер. Пусть кто-нибудь знающий проверит чтобы все соответствовало стандартам.

Что об этом думают организаторы?

Результаты опроса: Выберите игру для турнира:
Шахматы	9	69.23%
Шашки	3	23.08%
Рендзю	0	0%
Гомоку	1	7.69%
Го	0	0%
Реверси	5	38.46%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 13. Вы еще не голосовали в этом опросе

25.08.2005, 04:00	# 1
Trotil Advanced Member Регистрация: 21.04.2005 Адрес: град Москва Сообщения: 431	Турнир IMHO.WS: Выбор игры. Вдохновившиcь опытом одного русскоязычного форума, решил замутить что-то подобное на нашем форуме. Итак, мое предложение. устроить турнир среди участников IMHO.WS. В данный момент предлагается выбрать игру для турнира путем голосования в опросе(Можно выбрать в голосовании несколько вариантов). О правилах каждой игры можно прочитать по следующим ссылкам: 1) Правила шахмат (ФИДЕ) 2) Правила игры и соревнований по шашкам ФМЖД или тут (с интересными комментариями) 3) KOДEKC PЭHДЗЮ POCCИЙCKOЙ ФEДEPAЦИИ 4) Гомоку - игра, аналогичная PЭHДЗЮ, но правила проще, т.к. там нет запрещенных ходов для черных. Подробнее можно прочитать тут 5) Го - пожалуй, самая популярная японская игра. (Среди японцев, разумеется). Наиболее полный вариант - тут (на английском). На русском можно посмотреть здесь (ссылки приведены на правила AGA (Американской Ассоциации Го)). 6) Правила игры в Реверси. Внимание! Игры 3 и 4 считаются за одну игру! Очки суммируются и результат суммирования сравнивается с результами остальных игр. Если этот результат превышает результат по остальным играм, победительницей признается та игра из рендзю и гомоку, у кого результат будет больше. Судейство: принимаются заявки в ходе обсуждения этой темы. Регламент: этот пункт сильно зависит от выбранной игры и количества участников. Призы: насчет этого пункта пока не знаю, предлагаю в качестве приза установить специальное звание "победитель турнира imho.ws по игре (вставить нужное)". Прошу высказывать любые предложения по данному топику. PS: В качестве организатора и судейства игры по шахматам могу предложить самого себя, т.к. имею небольшой такой опыт (школьные турниры). Последний раз редактировалось Trotil; 25.08.2005 в 15:33.

25.08.2005, 13:57	# 3
SergoZD ::VIP:: Регистрация: 19.10.2003 Адрес: Питер Пол: Male Сообщения: 1 467	Trotil Пара мыслей. 1. Идея бесспорно хороша 2. Как турнир планирует проводиться? Всем форумом ехать на сходку в москву и играть? Или какие-то другие способы? 3. А зачем голосовать? Ну или сделал бы возможность нескольких ответов. Я бы поиграл и в шахматы и в шашки и в реверси с удовольствием __________________ РФПЛ-конкурс футбольных прогнозистов 2006 Конкурс. Формула-1 2006

25.08.2005, 14:25	# 5
SergoZD ::VIP:: Регистрация: 19.10.2003 Адрес: Питер Пол: Male Сообщения: 1 467	Тогда сразу вопрос, посредством каких программ/игр? __________________ РФПЛ-конкурс футбольных прогнозистов 2006 Конкурс. Формула-1 2006

25.08.2005, 14:56	# 7
SergoZD ::VIP:: Регистрация: 19.10.2003 Адрес: Питер Пол: Male Сообщения: 1 467	Имхо гемморно проводить состязания в таком виде, как это сделано на Винграде... Предлагаю сделать всё таки игру в online режиме с последующим предъявлением окончательных скриншотов и протоколом хода игры с обеих сторон. При этом важно определиться с тем, какие программы использовать, ибо не всем всё удобно (по себе говорю ) __________________ РФПЛ-конкурс футбольных прогнозистов 2006 Конкурс. Формула-1 2006

25.08.2005, 13:39	# 2
Dmitry S Junior Member Регистрация: 15.12.2003 Адрес: Belarus, Minsk Сообщения: 191	Я бы сыграл в шахматы =)

25.08.2005, 14:18	# 4
Dmitry S Junior Member Регистрация: 15.12.2003 Адрес: Belarus, Minsk Сообщения: 191	Играть давайте по интернету! Сходки резко уменьшат кол-во желающих

25.08.2005, 15:24	# 8
Георг Электрический пёс Регистрация: 25.08.2002 Адрес: Московская подводная Лодка Сообщения: 4 414	Теперь можно выбрать в голосовании несколько вариантов. Голосовавшие рание могут переголосовать. __________________ Если хочешь иметь то, чего никогда не имел, то должен делать то, чего никогда не делал...

25.08.2005, 17:21	# 9
Dmitry S Junior Member Регистрация: 15.12.2003 Адрес: Belarus, Minsk Сообщения: 191	Была такая программка для игры в шахматы по инету NetBlitz Не помню как там на счет логов

25.08.2005, 20:46	# 10
Trotil Advanced Member Регистрация: 21.04.2005 Адрес: град Москва Сообщения: 431	Инфа к размышлению: On-Line шахматы: http://www.bereg.ru/games/club/hall.shtml#play (требуется java) Минус один: нельзя скопировать историю ходов Шахматные интерфейсы: http://www.kemsu.ru/chess/interfaces.html Встречал такие сервисы, которые не требуют скачивания спецпрограмм, по проекты сырые и не заслуживают никакого внимания. Да, еще, тот, кто проголосовал, автоматически становится предендентами на участие в турнире. Последний раз редактировалось Trotil; 25.08.2005 в 21:38.

26.08.2005, 17:02	# 11
Trotil Advanced Member Регистрация: 21.04.2005 Адрес: град Москва Сообщения: 431	В принципе, если ни у кого нет возражений и других предложений, завтра создам тему с необходимой информацией о предстоящем шахматном турнире. Кратко опишу тут предварительные параметры: Начало: 5 сентября Система: круговая или швейцарская (зависит от количества участников) Хронометраж: 1 час на партию для каждой стороны (возможна дискуссия) (тот пост уже набран, просто пока жду уточнений со стороны других возможных участников)

26.08.2005, 17:21	# 12
SergoZD ::VIP:: Регистрация: 19.10.2003 Адрес: Питер Пол: Male Сообщения: 1 467	Моё имхо, что нужно определиться со списком участников сперва, потом исходя из их количества и желания определять регламент. По поводу возможных средст для проведения игр: представленные варианты мне не нравятся, да и многих скорее всего не устроит. Я думаю, что о том, посредством чего будет проводиться конкретная партия, нужно договариваться участникам этой партии между собой. Мне так гораздо удобнее было бы сыграть с теми, у кого стоит миранда, посредством плагина для миранды. Во первых она прокси держит ( а это для многих актуально), во вторых удобна, в третьих прокотол (ведущийся по всем правилам) можно будет потом легко перенести на форум. И насчет хронометража, 1 час на человека. ВО первых, имхо мало. Партии будут проводиться многими в свободное от работы время, а работу бывает подкидывают срочную и неожиданно. Так что думаю надо просто давать один день на проведение партии в произвольном режиме. __________________ РФПЛ-конкурс футбольных прогнозистов 2006 Конкурс. Формула-1 2006

26.08.2005, 17:51	# 13
Cartman Migel Mod Volos Регистрация: 09.09.2003 Адрес: МПЛ-в почетной д Сообщения: 7 486	Лог не интересно... Вот если можно было бы в он-лайне было смотреть что происходит... __________________ Все "спасибы" - в приват и в репутацию! не засоряйте форум!!!! © Plague Небьющаяся игрушка - это игрушка, которой ребенок может разбить все свои остальные игрушки. IMHO - отдых в Анапе

29.08.2005, 18:48	# 17
Dmitry S Junior Member Регистрация: 15.12.2003 Адрес: Belarus, Minsk Сообщения: 191	Trotil Посмотрите на NetBlitz 2.0 http://www.netblitzchess.com/

29.08.2005, 18:50	# 18
SergoZD ::VIP:: Регистрация: 19.10.2003 Адрес: Питер Пол: Male Сообщения: 1 467	А я про это правило впервый раз слышу Ну я не шахматист правда, потому и играл большей частью в миранде с такими же профессионалами как и я __________________ РФПЛ-конкурс футбольных прогнозистов 2006 Конкурс. Формула-1 2006

29.08.2005, 20:05	# 19
Trotil Advanced Member Регистрация: 21.04.2005 Адрес: град Москва Сообщения: 431	CP-Recruiting Я так понял, она относится к шахматным интерфейсам, ссылку на которые я давал выше.

30.08.2005, 07:20	# 20
Bzzik Member Регистрация: 25.08.2003 Сообщения: 280	проголосовал за знакомое слово... Кстати, на yahoo.com есть куча игр, в том числе и шахматы. Ничего устанавливать не нужно. В комнату влазит куча народу, так решается вопрос с судьей и зрителями. В добавок на каждого игрока ведется статистика - количество игр, победы-поражения-ничьи. Ходы записываются и при желании, их можно будет заскриншотить и прицепить куда нужно. На счет нововведений - не знаю, я не мастер. Пусть кто-нибудь знающий проверит чтобы все соответствовало стандартам. Что об этом думают организаторы?