imho.ws
IMHO.WS  

Вернуться   IMHO.WS > Программы и Операционные системы > Обсуждение программ
Опции темы
Старый 05.07.2006, 13:55     # 1
Muratti
Guest
 
Сообщения: n/a

Проблема почтовых сообщений

Допустим у меня стоит программа отправки почты The Bat. Вопрос: Существует ли программа или ещё что либо для отслежки всего пути почтового сообщения? Как узнать дошло ли твоё сообщение до адрессата и не застряло ли на каком -нибудь серваке? Кто знает прошу ответте, выложите сисок программ или ещё чего-нибудь что поможет решить проблему!!

Последний раз редактировалось Muratti; 05.07.2006 в 14:11. Причина: Название темы
 
Старый 05.07.2006, 14:07     # 2
NetS
::VIP::
 
Аватар для NetS
 
Регистрация: 22.06.2005
Адрес: 45°00' N / 41°55' E 26rus
Пол: Male
Сообщения: 1 331

NetS СуперБогNetS СуперБогNetS СуперБог
NetS СуперБогNetS СуперБогNetS СуперБогNetS СуперБогNetS СуперБогNetS СуперБогNetS СуперБогNetS СуперБогNetS СуперБогNetS СуперБогNetS СуперБог
- создавайте тему с названием, отражающим суть вашего вопроса или сообщения. За названия тем типа "Помогите....", "Есть Вопрос", "Не знаю что делать", а также темы с ненужными знаками типа +=Супер топик=+, или состоящие из бессмысленного набора букв (так как uygsfkz), топ будет сразу удален и при повторных нарушениях Вам будет запрещено создание новых тем и публикации сообщений и как следствие - закрыт доступ на форум. Правильно сформулированное название темы привлекает больше внимания и шансы получить конкретный ответ увеличиваются.

читай правила
http://www.imho.ws/announcement.php?...uncementid=116
Удачи!
__________________
"Люблю круглые даты: 16, 32, 64..."
NetS вне форума  
Старый 05.07.2006, 14:08     # 3
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
имхо, нет таких программ и быть не может в принципе.

А вот правила форума есть!
Цитата:
На форуме запрещается:
- создавайте тему с названием, отражающим суть вашего вопроса или сообщения. За названия тем типа "Помогите....", "Есть Вопрос", "Не знаю что делать", а также темы с ненужными знаками типа +=Супер топик=+, или состоящие из бессмысленного набора букв (так как uygsfkz), топ будет сразу удален и при повторных нарушениях Вам будет запрещено создание новых тем и публикации сообщений и как следствие - закрыт доступ на форум. Правильно сформулированное название темы привлекает больше внимания и шансы получить конкретный ответ увеличиваются.
vovik вне форума  
Старый 05.07.2006, 14:23     # 4
Muratti
Guest
 
Сообщения: n/a

Хорошо, согласен тема названа неверно но мне неверится! Почему нет таких програм! И что же если допустим вы оправили документ с почтовым сообщением, правильно ввели адресс а оно не дошло до адрессата, то значит вы никак не проверите где затерялось сообщение?
 
Старый 05.07.2006, 14:29     # 5
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
Muratti:
то значит вы никак не проверите где затерялось сообщение?
Именно так!
Ты написал обычное письмо, запечатал в конверт, кинул в почтовый ящик (не через службу доставки!). Оно не дошло - можно установить где именно потерялось? Нет! Можно точно узнать получил ли его адресат (не справшивая у него)? Нет!
Только если письмо с уведомлением. А у е-мейла такого же "уведомления" не предусмотрено - только сам получатель может подтвердить получение.
vovik вне форума  
Старый 05.07.2006, 14:41     # 6
Muratti
Guest
 
Сообщения: n/a

Несогласен!

На сколько я знаю почтовое сообщение прежде чем дойти до адрессата проходит ряд стадий (или центральных баз) там ему определяется маркеровка или что то ещё и дальше оно уже отправляется на е-меил адрессата! Так вот я и подумал, что могла ведь быть какая нито хитроумная програмка, которая бы обращалась к этим центрам или точкам, которые проходит сообщение, и определяла бы где оно! я слышал что были разработки таких прог в 2003 или 2004 году?
 
Старый 05.07.2006, 16:16     # 7
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
Muratti:
Так вот я и подумал, что могла ведь быть какая нито хитроумная програмка, которая бы обращалась к этим центрам или точкам

А теперь давай думать дальше: что требуется от этой программки?...
А требуется от нее немное - взломать все без исключения почтовые серверы, которые попадаются по пути
vovik вне форума  
Старый 05.07.2006, 17:23     # 8
Madness
KpTeaM
 
Регистрация: 31.10.2002
Адрес: Russia
Пол: Male
Сообщения: 3 261

Madness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБог
Madness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБог
Muratti
В том же бате можно поставить флаг подтверждения доставки и прочтения, но не все почтовые программы, увидев такой флаг будут создавать подтверждение получения/прочтения, тот же бат он сначала спросит.

Косвенным подтверждением доставки в почтовый ящик пользователя (не получения и прочтения им) может служить отсутствие писем с ошибками от почтового сервера.
__________________
Над струнами вен моих
Лезвия осени,
Их сталь леденящая
В просинь рук просится...
©Темнозорь
Madness вне форума  
Старый 05.07.2006, 17:30     # 9
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
Madness:
тот же бат он сначала спросит
А я, например, всегда отвечаю Bat!'у "НЕТ!".
Цитата:
Madness:
освенным подтверждением доставки в почтовый ящик пользователя (не получения и прочтения им) может служить отсутствие писем с ошибками от почтового сервера.
Но тоже очень ненадежным подтверждением. Особенно если речь идет о
Цитата:
Muratti:
не застряло ли на каком -нибудь серваке?
то есть если потерялось по пути. Да и в случае, если твой адрес/почтовый сервер прото занесен в спам-лист никаких уведомлений о недоставке можно не ждать.
vovik вне форума  
Старый 05.07.2006, 17:36     # 10
Madness
KpTeaM
 
Регистрация: 31.10.2002
Адрес: Russia
Пол: Male
Сообщения: 3 261

Madness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБог
Madness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБог
vovik
Ну и я про тоже ;)
Гарантировано узнать что письмо получатель получил - низя, только если сам получатель об этом не скажет :)
__________________
Над струнами вен моих
Лезвия осени,
Их сталь леденящая
В просинь рук просится...
©Темнозорь
Madness вне форума  
Старый 06.07.2006, 12:33     # 11
Псих
::VIP::
Guinness Liker
Понаехало тут
 
Аватар для Псих
 
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: В нейроне
Пол: Male
Сообщения: 2 848

Псих СуперБогПсих СуперБог
Псих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБогПсих СуперБог
Есть один способо мего - хакерский(: Рассказываю бесплатно (: . Этот способ частенько срабатывает.
Создается письмо в html
и туда вставляется счетчик (ну типа как spylog или liveinternet или mail.ru (типа)) со всем нужным кодом... но без картинки(только код самого счетчика)
Тоесть если клиент прочтет письмо в html формате(а не в тхт) то счетчик должен сработать, и получить +1 в графе посетители.
Способ довольно геморный.. так что.. решать вам!
__________________
меня не вылечат
Псих вне форума  
Старый 06.07.2006, 13:49     # 12
Madness
KpTeaM
 
Регистрация: 31.10.2002
Адрес: Russia
Пол: Male
Сообщения: 3 261

Madness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБог
Madness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБогMadness СуперБог
Псих
Спамерские приемчики в бате не пройдут, ну не лезет от в инет за картинками :P
__________________
Над струнами вен моих
Лезвия осени,
Их сталь леденящая
В просинь рук просится...
©Темнозорь
Madness вне форума  
Старый 06.07.2006, 14:09     # 13
LightStream
Newbie
 
Регистрация: 21.03.2003
Сообщения: 28

LightStream Путь к славе только начался
Насколько я помню почта на Лотусе, при наличии Лотусового сервера, отправляет подтверждение о доставке, не спрашивая пользователя. С Lotus и Lotus Domino Server работал давно уже, на 4.7 такое было, как сейчас обстоят дела не знаю
LightStream вне форума  
Старый 06.07.2006, 21:44     # 14
•DimON•
::VIP::
 
Аватар для •DimON•
 
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Russia, region 67
Пол: Male
Сообщения: 2 395

•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог
•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог
Цитата:
vovik:
А я, например, всегда отвечаю Bat!'у "НЕТ!".
А зачем этикет нарушать то?
Если человек ставит флаг прочтения, значит ему важно получить от тебя такое уведомление, иначе зачем тогда выставлять флаг?
Я своим партнерам/клиентам всегда такие флаги ставлю и они мне присылают такие уведомления, также как я на их отвечаю "да".

Цитата:
Madness:
Спамерские приемчики в бате не пройдут, ну не лезет от в инет за картинками :P
Он даже не может этого в принципе... пока не может
__________________
Жизнь есть не то, что мы думаем о ней, а именно то, что мы думаем о ней!
Смотрите, что и кому пишете! © •DimON•
•DimON• вне форума  
Старый 06.07.2006, 22:20     # 15
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
•DimON•:
А зачем этикет нарушать то?
не вижу в этом нарушения этикета. Если письмо требует ответа - я на него просто отвечаю.
Если требуется подтверждение - подтвержу.
Но - не в принудительном порядке. Этого я не признаю.

PS: не говоря уже про спамерские письма, которые все чаще стали вклать в себя такую опцию
Цитата:
•DimON•:
Он даже не может этого в принципе... пока не может
А я даже третью версию ставить не собираюсь, не говоря уже о последующих. Лучшее - враг хорошегоо. А новые версии зачастую даже не лучшие
vovik вне форума  
Старый 06.07.2006, 22:32     # 16
Cartman
Migel Mod Volos
 
Аватар для Cartman
 
Регистрация: 09.09.2003
Адрес: МПЛ-в почетной д
Сообщения: 7 486

Cartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman Гипербог
Cartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman ГипербогCartman Гипербог
Цитата:
Madness:
том же бате можно поставить флаг подтверждения доставки и прочтения
Подтвеждение о доставке отправляет почтовый сервер, а не пользователь. Т.е. когда письмо легло на почтовый сервер адресата. Но, как говорилось выше, не все сервера поддерживают данную фичу.

А вот еще, что я думаю по этому поводу. Обычно (хотя сдается мне что всегда) smtp сервер передает посланное письмо напрямую на ящик адресата. Схема такая Почтовая программа -> smtp сервер провайдера (или хостера твоего почтового ящика) -> сервер ящика получателя.
Для того чтобы отследить доставку можно поставить себе почтовый сервер типа Mdaemon и отправлять письма на него, а он уже будет отсылать их минуя сервер провайдера/хостера. В логе можно отследить что произошло с письмом. Такой вариант имеет много минусов. Например, если у тебя динамический IP то он будеть постоянно попадать в Black-листы серверов. Кроме того зачастую сервера проверяют IP сервера откуда пришло письмо и смотрят есть ли там ящик с этим именем и соответсвует ли IP домена отправителя IP сервера с которого оно отправлено (последнее появилось недавно).
__________________
Все "спасибы" - в приват и в репутацию! не засоряйте форум!!!! © Plague

Небьющаяся игрушка - это игрушка,
которой ребенок может разбить все свои остальные игрушки.

Cartman вне форума  
Старый 06.07.2006, 22:36     # 17
•DimON•
::VIP::
 
Аватар для •DimON•
 
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Russia, region 67
Пол: Male
Сообщения: 2 395

•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог
•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог•DimON• СуперБог
Цитата:
vovik:
не вижу в этом нарушения этикета.
Я про старый добрый сетевой этикет, который к сожалению многими уже забыт.
__________________
Жизнь есть не то, что мы думаем о ней, а именно то, что мы думаем о ней!
Смотрите, что и кому пишете! © •DimON•
•DimON• вне форума  

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах.
Вы НЕ можете прикреплять вложения
Вы НЕ можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:09.




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.