imho.ws
IMHO.WS  

Вернуться   IMHO.WS > Компьютеры > Железо
Опции темы
Старый 08.04.2007, 19:44     # 1
hempsmoke
::VIP::
IMHO Молодожен-2006
 
Аватар для hempsmoke
 
Регистрация: 14.06.2002
Адрес: Moscow
Сообщения: 2 921

hempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуру
Unhappy Манипулятор Logitech не видит XP

Уж не знаю, что и делать.
Новый джойстик прикупили - Logitech Cordless Rumblepad 2. На ноуте встал даже без дров на диске, а вот на домашнем компе, ну как ни крутили, видиться не хочет.

В инете нашел подобную проблему, ответа так и не было ( зато вот картинку урвал, что винда говорит по этому поводу

[IMG]http://img201.***************img201/8893/rumbleqc8.jpg[/IMG]

Мать Asus M2N (двухядерная, если это важно) Операционка XP SP2. В биосе usb 2.0 включено.

На ноуте тоже XP SP2 - все работает на ура. Никаких больше беспроводных устройств рядом нет...

я в растерянности...

Спасиб.
hempsmoke вне форума  
Старый 08.04.2007, 19:59     # 2
Borland
СуперМод
IMHO Консультант 2005-2009
 
Аватар для Borland
 
Регистрация: 14.08.2002
Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс
Пол: Male
Сообщения: 14 515

Borland - Гад и сволочь
hempsmoke, 99% что мать просто не выдаёт достаточно питания по USB.
А корень этой проблемы может быть как в слабом блоке питания, так и в преобразователе питалова на материнской плате...
__________________
Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила!
Распространенье наше по планете
Особенно заметно вдалеке:
В общественном парижском туалете
Есть надписи на русском языке

В. Высоцкий

Borland вне форума  
Старый 08.04.2007, 20:27     # 3
metrim
Full Member
 
Регистрация: 02.10.2003
Пол: Male
Сообщения: 869

metrim Популярный человек на этом форумеmetrim Популярный человек на этом форумеmetrim Популярный человек на этом форумеmetrim Популярный человек на этом форумеmetrim Популярный человек на этом форумеmetrim Популярный человек на этом форумеmetrim Популярный человек на этом форумеmetrim Популярный человек на этом форуме
А еще такого типа траблы иногда можно решить потавив более короткий или более качественный проводок ...
__________________
Если ты никого не боишься, значит ты самый страшный
metrim вне форума  
Старый 09.04.2007, 12:14     # 4
hempsmoke
::VIP::
IMHO Молодожен-2006
 
Аватар для hempsmoke
 
Регистрация: 14.06.2002
Адрес: Moscow
Сообщения: 2 921

hempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуру
Цитата:
Сообщение от Borland Посмотреть сообщение
А корень этой проблемы может быть как в слабом блоке питания
блок питания - 430W. Думаю там с запасом 20 таких контроллеров можно подключить

Цитата:
Сообщение от Borland Посмотреть сообщение
так и в преобразователе питалова на материнской плате...
вот это уже хуже.
тогда почему принтер, кардридер да и все под руку попадавшиеся предметы usb работали


Цитата:
Сообщение от metrim Посмотреть сообщение
А еще такого типа траблы иногда можно решить потавив более короткий или более качественный проводок ...
Манипулятор беспроводной. А проводок usb адаптера коротенький. не думаю, что некачественный (на ноуте норма, плюс игрушка не сильно дешевая, оригинальная + опять же тот же кардридер с длинющим проводом окей.)
hempsmoke вне форума  
Старый 09.04.2007, 18:29     # 5
Mg0
::VIP::
Железный Дровосек
 
Аватар для Mg0
 
Регистрация: 01.10.2003
Адрес: 1/6 суши
Пол: Male
Сообщения: 3 510

Mg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБог
Mg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБог
hempsmoke
А ты софт-то к этому девайсу ставил?
__________________
Я только снаружи страшОн, а внутри...
внутри я... просто УЖАСЕН!
Mg0 вне форума  
Старый 09.04.2007, 19:10     # 6
Breeze
Вольный Ветер
 
Аватар для Breeze
 
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: из Сибири мы
Сообщения: 1 051

Breeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотами
Breeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотами
... а в Биос что-нибудь типа onboard IrDA port включено?
__________________
Сотри случайные черты...
А. Блок
Breeze вне форума  
Старый 09.04.2007, 19:30     # 7
oia
Full Member
 
Аватар для oia
 
Регистрация: 03.11.2002
Адрес: Украина ! Киев!
Пол: Male
Сообщения: 2 037

oia Отец (мать) всех Гуруoia Отец (мать) всех Гуруoia Отец (мать) всех Гуруoia Отец (мать) всех Гуруoia Отец (мать) всех Гуруoia Отец (мать) всех Гуруoia Отец (мать) всех Гуруoia Отец (мать) всех Гуруoia Отец (мать) всех Гуруoia Отец (мать) всех Гуруoia Отец (мать) всех Гуруoia Отец (мать) всех Гуруoia Отец (мать) всех Гуруoia Отец (мать) всех Гуруoia Отец (мать) всех Гуруoia Отец (мать) всех Гуруoia Отец (мать) всех Гуруoia Отец (мать) всех Гуру
попробуй отрубить остальные устройста если они есть от usb
__________________
Ну у вас и запросы! - сказала база данных и повисла
oia вне форума  
Старый 09.04.2007, 22:07     # 8
XPEHOTPOH
::VIP::
Shadow of the horse-radish
 
Аватар для XPEHOTPOH
 
Регистрация: 10.03.2004
Адрес: Киев
Пол: Male
Сообщения: 1 455

XPEHOTPOH Простой бог
XPEHOTPOH Простой богXPEHOTPOH Простой богXPEHOTPOH Простой богXPEHOTPOH Простой богXPEHOTPOH Простой богXPEHOTPOH Простой богXPEHOTPOH Простой богXPEHOTPOH Простой богXPEHOTPOH Простой богXPEHOTPOH Простой богXPEHOTPOH Простой богXPEHOTPOH Простой богXPEHOTPOH Простой богXPEHOTPOH Простой богXPEHOTPOH Простой богXPEHOTPOH Простой богXPEHOTPOH Простой богXPEHOTPOH Простой бог
oia, поддерживаю.
hempsmoke, если заработает - то или так и перетыкать, или найти в продаже USB-хаб с внешним питанием, и цепляться к нему.
Кстати, не совсем относится к делу, но все же: пощупай при работе мосфеты в VRM процессора, (транзисторы, трехногие такие), все ли греются? А то вот видел, как у человека только 2 фазы из разведенных трех работали (пара мосфетов не грелась вообще).
__________________
Если ты оптимист - тебе просто не хватает опыта.

Последний раз редактировалось XPEHOTPOH; 09.04.2007 в 22:14.
XPEHOTPOH вне форума  
Старый 09.04.2007, 22:44     # 9
Borland
СуперМод
IMHO Консультант 2005-2009
 
Аватар для Borland
 
Регистрация: 14.08.2002
Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс
Пол: Male
Сообщения: 14 515

Borland - Гад и сволочь
Цитата:
Сообщение от hempsmoke Посмотреть сообщение
тогда почему принтер, кардридер да и все под руку попадавшиеся предметы usb работали
Например потому, что менее требовательны к качеству питания. Или же просто менее прожорливы и не так перегружают порт по питанию...
Возможна и софтовая проблема, например - банальный конфликт драйвера манипулятора с каким угодно ПО/драйвером, установленными в системе. Обычно этим славятся антивирусы... Только такие конфликты в подавляющем большинстве случаев завершаются не ошибкой опознавания устройства, а обычным BSoD.
А возможна и аппаратная несовместимость конкретного экземпляра манипулятора с конкретным экземпляром материнской платы - когда незначительные особенности конкретных экземпляров устройств накладываются друг на друга, что в результате приводит к невозможности совместной работы (вообще говоря - редчайший случай; один раз видел несовместимость конкретных экземпляров CD-резака и материнки; помог банальный обмен местами двух одинаковых резаков в двух одинаковых машинах).
Гадать можно до бесконечности...
Простейший способ проверить глюк на "аппаратность" (но НЕ гарантирующий достоверность результата) - замена ОС. Например, можно просто загрузиться с LiveCD типа Infr@ CD и проверить девайс на обнаружимость там.

Цитата:
Сообщение от hempsmoke Посмотреть сообщение
блок питания - 430W. Думаю там с запасом 20 таких контроллеров можно подключить
Думаю, можно. Может, даже и все 30. Только не надо забывать, что:
  1. Не все "W" одинаково питательны, о чём уже неоднократно говорилось. Причём качество питания выражается не только в отклонении от заданных параметров по току и напряжению в среднем, но и просто в наличии пульсаций.
  2. Блоки питания имеют свойство "стареть", при этом "качество питания" как правило снижается, и в некоторых случаях значительно.
  3. Кроме обсуждаемого устройства БП питает множество других, в т.ч. весьма прожорливых...
__________________
Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила!
Распространенье наше по планете
Особенно заметно вдалеке:
В общественном парижском туалете
Есть надписи на русском языке

В. Высоцкий


Последний раз редактировалось Borland; 09.04.2007 в 22:52.
Borland вне форума  
Старый 11.04.2007, 19:22     # 10
hempsmoke
::VIP::
IMHO Молодожен-2006
 
Аватар для hempsmoke
 
Регистрация: 14.06.2002
Адрес: Moscow
Сообщения: 2 921

hempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуру
Цитата:
Сообщение от Mg0 Посмотреть сообщение
А ты софт-то к этому девайсу ставил?
а как же только толку 0 - когда ставишь софт, он сканирует девайсы и естессно не находит ничего. (на ноуте вставло все без установочного диска)

Цитата:
Сообщение от Breeze Посмотреть сообщение
... а в Биос что-нибудь типа onboard IrDA port включено?
Если носом ткнешь где посмотреть, хотя в каких группах, обязательно проверю... С первой попытки ничего подобного...


Цитата:
Сообщение от XPEHOTPOH Посмотреть сообщение
Кстати, не совсем относится к делу, но все же: пощупай при работе мосфеты в VRM процессора, (транзисторы, трехногие такие), все ли греются? А то вот видел, как у человека только 2 фазы из разведенных трех работали (пара мосфетов не грелась вообще).
системник на гарантии типа не вскрывать

Отрубить все устройства USB попробуем.


Цитата:
Сообщение от Borland Посмотреть сообщение
Только такие конфликты в подавляющем большинстве случаев завершаются не ошибкой опознавания устройства, а обычным BSoD
эээ а что такое BSoD? смертельно?

Цитата:
Сообщение от Borland Посмотреть сообщение
А возможна и аппаратная несовместимость конкретного экземпляра манипулятора с конкретным экземпляром материнской платы - когда незначительные особенности конкретных экземпляров устройств накладываются друг на друга, что в результате приводит к невозможности совместной работы (вообще говоря - редчайший случай; один раз видел несовместимость конкретных экземпляров CD-резака и материнки; помог банальный обмен местами двух одинаковых резаков в двух одинаковых машинах).
Думаю да, это исключено, т.к. манипулятор популярный, думаю инет кишил бы жалобами и т.д. и т.п.

Цитата:
Например, можно просто загрузиться с LiveCD типа Infr@ CD и проверить девайс на обнаружимость там.
Вот это очень хорошая идея! Кстати!
Цитата:
Сообщение от Borland Посмотреть сообщение
Не все "W" одинаково питательны
Ну БП новый, на нем жесткий диск, материнка и все ) даже мышь отрубали

Спасибо всем! Буду рыть дальше.
hempsmoke вне форума  
Старый 11.04.2007, 19:49     # 11
leon534
::VIP::
 
Аватар для leon534
 
Регистрация: 10.07.2004
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 2 030

leon534 Простой бог
leon534 Простой богleon534 Простой богleon534 Простой богleon534 Простой богleon534 Простой богleon534 Простой богleon534 Простой богleon534 Простой богleon534 Простой богleon534 Простой богleon534 Простой богleon534 Простой богleon534 Простой богleon534 Простой богleon534 Простой богleon534 Простой богleon534 Простой бог
Цитата:
Сообщение от hempsmoke Посмотреть сообщение
эээ а что такое BSoD? смертельно?
BSoD - Blue Screen Of Death : синий экран смерти ОС, после которого она сбрасывает дамп и уходит на перезагрузку.
leon534 вне форума  
Старый 11.04.2007, 20:23     # 12
Dragonrider
Newbie
 
Регистрация: 16.02.2004
Сообщения: 26

Dragonrider Косячил раньше, старается исправиться
Была схожая проблема, только не с Логитеховским джойстиком, а с Сайтеком. Не хватало питания по юсб, джой то отключался во время работы, то при загрузке определялся как неизвестное устройство. Вылечилось покупкой вот такой копеечной штуки http://www.nix.ru/autocatalog/contro...ext_33977.html
Dragonrider вне форума  
Старый 12.04.2007, 00:05     # 13
trysony
Newbie
 
Аватар для trysony
 
Регистрация: 15.07.2004
Адрес: Moldova
Пол: Male
Сообщения: 10

trysony Путь к славе только начался
Была проблема с камерой Logitech пока свежий софт не скачал с родного сайта не встала. Терзай
trysony вне форума  
Старый 12.04.2007, 00:48     # 14
Borland
СуперМод
IMHO Консультант 2005-2009
 
Аватар для Borland
 
Регистрация: 14.08.2002
Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс
Пол: Male
Сообщения: 14 515

Borland - Гад и сволочь
Цитата:
Сообщение от hempsmoke Посмотреть сообщение
Ну БП новый, на нем жесткий диск, материнка и все
Что, и видюхи нету? И резака? [offtop]И процессора нету? За каким тогда к нему джойстик подключать? Без нормальной видюхи поиграть всё равно фиг выйдет...[/offtop]
А "Новый БП с наклейкой 430Wt" и "Качественный БП на 430Wt" - понятия весьма различные...
__________________
Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила!
Распространенье наше по планете
Особенно заметно вдалеке:
В общественном парижском туалете
Есть надписи на русском языке

В. Высоцкий

Borland вне форума  
Старый 12.04.2007, 07:01     # 15
Breeze
Вольный Ветер
 
Аватар для Breeze
 
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: из Сибири мы
Сообщения: 1 051

Breeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотами
Breeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотамиBreeze Бог с наворотами
Цитата:
Сообщение от hempsmoke Посмотреть сообщение
Если носом ткнешь где
Если есть раздел Integrated Peripherals, то это там.
Дальее: пройтись поэтапно вот так , т.к. возможно подключался-отключался подобный или схожий джойстик и возможно без вашего участия.
__________________
Сотри случайные черты...
А. Блок
Breeze вне форума  
Старый 29.04.2007, 18:38     # 16
hempsmoke
::VIP::
IMHO Молодожен-2006
 
Аватар для hempsmoke
 
Регистрация: 14.06.2002
Адрес: Moscow
Сообщения: 2 921

hempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуру
Только добрался до компьютера:

Цитата:
Если есть раздел Integrated Peripherals, то это там.
нет такого раздела и ничего подобного про irda. Биос American Megatrends.

отключаем все устройства - таже фигня

МультиДиск с ОС забыл... ((
hempsmoke вне форума  
Старый 30.04.2007, 04:08     # 17
peter tikhonov
Junior Member
 
Регистрация: 26.06.2005
Сообщения: 107

peter tikhonov Нуль без палочки
Я подобные проблемы решал так: лез в диспетчер утройств и удалял там все, что с юсби связано. ТОесть вообще все и контроллеры, и концентраторы. А потом нажимал на "обновить конфигурацию оборудования". В большинстве случаев помогало.
peter tikhonov вне форума  
Старый 30.04.2007, 11:25     # 18
crawler
Full Member
 
Регистрация: 11.12.2002
Сообщения: 864

crawler Имеются все основания чтобы гордиться собойcrawler Имеются все основания чтобы гордиться собойcrawler Имеются все основания чтобы гордиться собойcrawler Имеются все основания чтобы гордиться собойcrawler Имеются все основания чтобы гордиться собойcrawler Имеются все основания чтобы гордиться собойcrawler Имеются все основания чтобы гордиться собойcrawler Имеются все основания чтобы гордиться собойcrawler Имеются все основания чтобы гордиться собойcrawler Имеются все основания чтобы гордиться собой
Воткнуть в другой слот ЮСБ попробуй. Бывает что для устройств воткнутых в "морду" компа не хватает питания. Воткни сзади.
crawler вне форума  
Старый 30.04.2007, 22:12     # 19
hempsmoke
::VIP::
IMHO Молодожен-2006
 
Аватар для hempsmoke
 
Регистрация: 14.06.2002
Адрес: Moscow
Сообщения: 2 921

hempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуруhempsmoke Отец (мать) всех Гуру
Цитата:
Сообщение от Breeze Посмотреть сообщение
Если есть раздел Integrated Peripherals, то это там.
Дальее: пройтись поэтапно вот так , т.к. возможно подключался-отключался подобный или схожий джойстик и возможно без вашего участия.
Вчера почти всю ночь возились, как поиграть хотелось . Пробовали все по пунктам, Загружали XP в safe mode, открывали скрытые устройства, удаляли, удаляли vid ключи из реестра, файлы какие-то ПО НУЛЯМ. Все устройства вновь настроились, обновились, а этому - хоть бы хны.

Цитата:
Я подобные проблемы решал так: лез в диспетчер утройств и удалял там все, что с юсби связано. ТОесть вообще все и контроллеры, и концентраторы. А потом нажимал на "обновить конфигурацию оборудования". В большинстве случаев помогало.
делали на даже более низком уровне см. выше

Цитата:
Воткнуть в другой слот ЮСБ попробуй. Бывает что для устройств воткнутых в "морду" компа не хватает питания. Воткни сзади.
Это шутка? мы перавм делом истыкали все входы usb, которые нашли. отключи все принтеры и прочую перифирию...

А на ноуте работает, но на ноуте не работают игры новые
hempsmoke вне форума  
Старый 01.05.2007, 07:35     # 20
helldomain
Administrator
 
Аватар для helldomain
 
Регистрация: 13.05.2002
Сообщения: 11 227

helldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиург
helldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиург
Hemp, wlom chitat wes topik.

1. Ono wisit na habe / bez haba?
2. Otkroi device managar, otkroi gruppu usb ustroistw i zaposti siuda. Esli tam ono raspoznalos kak unknown device eto odno. Esli ono w gruppe neizwestnih - drugoe.

Borla praw: libo power, libo kontroller.
__________________
Осколки прошлого, как снег, закрутит ураган времён,
В ушедший день для нас навек, обрушив мост,
Оставив в наших душах след, тьма уплывёт за горизонт,
И в чистом небе вспыхнет свет, свет новых звёзд.
helldomain вне форума  

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах.
Вы НЕ можете прикреплять вложения
Вы НЕ можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:02.




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.