Что взять системник или монитор?

[Wiedemann]

Я себе взял 720Т, что на PVA матрице. Тебе хватит и на такой. Этот монитор говорят вообще на S-IPS матрице (у них лучшая цветопередача). Правда я ЛЖ не очень доверяю, может быть паршиво откалиброван и цвета будут ненормальные. Вообще же такой вопрос с бухты-барахты не решается. Сходи в магазины, посмотри заинтересовавшие тебя модели, а потом купи там, где дешевле. Тогда ты выберешь сам, своими глазами. Ведь что русскому хорошо, немцу смерть!

[Hatifnatt]

Wiedemann
PVA или S-IPS матрици есть гут, но 25мс это совсем не гут. 25 все таки ИМХО многовато для монитора. Собственно поэтому и рассматривается CRT вариант, там нет таких проблем, в любом случае точно никаких проблем со временем отклика и цветами. Там конечно есть свои проблемы, сведение там и т.п. но они представляются мение страшными, особенно если брать достаточно дорогую модель.

[Wiedemann]

Hatifnatt, хм.. я с апреля на 25 мс сижу. В КС, HL2 без проблемм, не говоря уже о комфортности чтения. Сейчас сижу за неком, 1024х768х100 Гц, но домашний гнусмас для чтения зело комфортен.
Хотя если нет стремления брать именно ЖК, ЭЛТ не худший вариант. Мне просто ставить 17-ку ЭЛТ негде, а если у тебя есть место, то и не заморачивайся. Правда если на 1600х1200 работать, то лучше 19, а то мелко всё будет. Пренебрежительно к сведению тоже относиться не стоит (ИМХО).

[Hatifnatt]

Wiedemann:
Пренебрежительно к сведению тоже относиться не стоит (ИМХО)

Это ты о чем?
Если буду брать CRT то 19" это решено. Ставить найдется куда, но с другой стороны лишнего места тоже нет.

Wiedemann:
Вообще же такой вопрос с бухты-барахты не решается

Да я и не решаю с бухты-барахты, я пока только присматриваюсь, слушаю так сказать глас народа. Я ж не собираюсь пойти и завтра купить. Сначала предстоит трудный выбор. Может еще к системнику переметнусь

[Webum]

Не экономь на глазах - бери монитор и желательно 19" и ЖК. Хороший ЖК ничем не хуже ЭЛТ. Главное выбрать правильно матрицу, для меня лучший выбор S-IPS, здесь и с цветопередачей всё отлично, и время отклика отличное - смазов в играх нет вообще. Ты не смотри, что у всех S-IPS отклик 25мс.- это почти тоже самое, что и TN 8мс. Оптимальным вариантом (цена\качество) будет LG 1930B (именно B).

[Wiedemann]

Сообщение от Webum

Не экономь на глазах - бери монитор и желательно 19" и ЖК. Хороший ЖК ничем не хуже ЭЛТ. Главное выбрать правильно матрицу, для меня лучший выбор S-IPS, здесь и с цветопередачей всё отлично, и время отклика отличное - смазов в играх нет вообще. Ты не смотри, что у всех S-IPS отклик 25мс.- это почти тоже самое, что и TN 8мс. Оптимальным вариантом (цена\качество) будет LG 1930B (именно B).

Чем вы сможете обосновать столь безапелляционные заявения?

[Ilyazzz]

Hatifnatt
пока ты не решился позволю всиавить пару слов... =)))
во-первых - по поводу топа(точнее того что я тут прочитал) - если соберешся брать CRT(особенно Samsung 959NF и Iiyama) - очч внимательно отнесись к их предпокупочному изучению...ибо набрав в поиске эти два слова мона натолкнуться на очч интересные факты из жизни 959NF(по-моему писала Sterwoza) - а именно очч быструю потерю яркости на самых поздних моделях, а также проблемы со сведением...по Iiyama - не стоит обольщаться Великим брендом т.к. эта фирма довольно давно разорилась...ее перекупили немцы...и после этого на "их" мониках начались очч интересные проблемы(например уведение изображения в течении дня на несколько сантиметров в день)... =(
т.ч. мой совет: очч долго и внимательно рассматривай NokiaTest'ом и перед покупкой смотри моник 2 раза - сразу после открытия магазина и вечером когда пойдешь покупать(так и скидку выторгуешь больше(сославшись на конкурентов) и сможешь заметить изменения, проявляющиеся с прогревом)...а также ищи моник с максимальным сроком жизни(чтоб выпущен был максимально давно) т.к. давно заметил интересную тенденцию - чем более давно выпускается данная модель, тем делают ее хуже... =)
а вообще ИМХО - если брать 19" стекло - то лучше всего с рук(более старый выпуск и очч дешево(т.к. от них многие избавляются))...токо бери из-под домохозяйки какой-нить, а не из-под геймера - труба меньше посажена будет... =)

по поводу LCD - практически во всем согласен с Wiedemann...бери PVA...например тот же Samsung 920T - не прогадаешь полюбэс(ибо это очч хорошая машина)... =)
по поводу 25мс на PVA не сильно беспокойся...просто возьми и прямо в магазине сядь и поиграй за инм во что-нить активное - даю слово что буешь очч удивлен отсутствием "размазов"...ибо самые сильные искажения бает неравномерность времени загорания и гашения пикселей...на PVA эти промежутки практически всегда равны(за счет чего и кажется что монь практически не тормозит)...обосную это еще научнее - человек очч редко в состоянии заметить неравномерность движения если количество кадров в секунду больше 30...в случае с 25мс - эта цифра - ровно 40 кадров...т.ч. ИМХО вполне достаточно... =)

даа...совсем про тему топа забыл - ИМХО на самом деле бери моник...сейчас он тее нужнее... =)))

[Hatifnatt]

Ilyazzz
Спасибо за подробное разъяснение
Что скажете насчет этого или этого я думаю LCD брать 17" ИМХО 19" нет смысла, разрешение такое же а размер больше, соответственно пиксел больше. Что на это скажете?

[Wiedemann]

Ilyazzz, первый раз у меня с вами полный аллес гут и обгемахт!
Hatifnatt, по-поводу предложенных вами моделей. 17-ку лучше взять 720Т, ибо с 173 матрица одинаковая, но 173р стоит дороже из-за алюминиевости корпуса (хотя на совке видел красный с чёрным 173р - весч! Было бы больше денег, купил бы не задумываясь). Второй моник - не ПВА, это опечатка. ПВА матрицы самые медленные, их время - 25 мс. 920Т - наш с Ilyazzz совет.
пошёл на своём 720Т в CS гонять

[Ilyazzz]

Hatifnatt
173P - это один из самых хороших мониторов которые я в жизни видел - это просто вечс(уж поверь на слово)...по играм - именно за ним 2-е суток как-то гамил во все на свете...чесслово ничего криминального не заметил...тем более что он очч сильно подешевел с момента выхода в эфир... =)
щас говорят 173P Plus появился - и говорят что это просто невероятно...но к сожаленью ни одного официального описания его я не видел и у поставщиков пока нету... =(

по 913V - там ошибка...это не PVA, а TN...и кажет он если чесно далеко не лучше всех Самсунгов...если найдешь - посмотри лучше 910N...вот он из TN весьма неплох... =)))

даа...пока писал опередили немного... =))))

по поводу 19" - не совсем это плохо...ибо тее не в Автокаде проекты чертить, а кино на 19" смотреть - это по-настоящему здорово... +)

кста есть еще такие машины как 193P и 920T...оба аназначна стоят своих денежек...посмотри... =)))

[Hatifnatt]

Вобщем на настоящий момент из мониторов намечаются эти модели
Samsung 720T 17"
Samsung 173P 17"
Samsung 920T 19"
Samsung 193P 19"

А что, другие производители ничего толкового не делатю что-ли? Samsung only and forever может посоветуете что-то от другого производителя? Хотя против Samsung-а я ничего против не имею. 193P ИМХО череcчур дорог (для меня) если брать 19-ку от Samsung-а то тогда лучше уж 920T.

[Wiedemann]

Hatifnatt, разницу между *20Т и 1*3Р я уже писал.
Про других производителей. Среди 17-ек ПВА - гнусмас онли. Среди 19-ек есть МВА, например ViewSonic. Просто как читал, производителей МВА несколько, поэтому качество не однородно. ПВА делает гнусмас онли (это подвид МВА). Есть ещё S-IPS. Просто Нек на этой матрице стоит 800 уёв, ЛЖ - 450. Меня такая разница смущает.

[Hatifnatt]

Да вот тут отличный нек на S-IPS матрице с 16 мс но цена просто заоблачная,
а вот лыжа но у него нет даже DVI входа! Мне вобще LG не очень нравится.

[Ilyazzz]

Hatifnatt
насчет Лыжи этой - кста неплохо показывает аппарат...видел однажды...основное отличие S-IPS от PVA - на S-IPS пониже контрастность всегда...зато цвета более благородные...особенно при просмотре под углом ибо S-IPS - это двухдоменная матрица... =))
посмотри на нее сам...понравится - бери... =))

[Mankind]

Hatifnatt
Кстати насчет выбора: "Что взять или системник или монитор?"
Ты же можешь взять и то и то сразу. Ведь сейчас практичесеки в любой конторе можно купить в кредит. И проблемы твоей уже нет. А что взять - это уже другая тема.

[Hatifnatt]

Mankind:
Нет кредит меня не прельщает, лучше я накоплю и куплю, а выплачивать кому-то ежемесячно денежку, это не для меня. Поэтому я и написал, что брать буду одно из двух, одно и только одно! А вобще спасибо за вариант

[Wiedemann]

Mankind, у меня друг хотел купить в кредит, потом подсчитал и сказал: "буду копить. пусть через 2 месяца, но вс сразу".
За кредит процентов 20 отвалишь как минимум. От 1000 у.е. уже 200. Вопрос, что бы вы купили себе на эти деньги?
P.S. Вы не в американии, у нас кредиты не выгодны.

[Webum]

to Wiedemann

Чем вы сможете обосновать столь безапелляционные заявения?

Если хороший ЖК не уступает в цветопередаче и время отклика почти (разницу глазами не заметить) не уступает, то зачем нужны CRT с их не чётким изображением, размером и излучением (даже минимальным, но оно присутствует) ? Я не говорю о супер профессиональных мониторах за 5000$, и тут такие не выберают.
Вот хорошая статейка про типы матриц:
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/10071

Сам недавно выбирал монитор, долго не мог определиться и прочитал всё, что смог найти про про матрицы и 17"-19" ЖК сделал вывод, что S-IPS - это единственный выбор для моих нужд (графика, интернет, игры).

To Hatifnatt
C нынешними ценами на 19" не смысла брать 17", разница в цене не большая (в твой лимит 400-500$ вложишся), но за эту разницу ты получишь дополнительных 5см. рабочего пространства, если например ты работаешь в Photoshop, то эти 5см. просто бальзам на душу. Всякого рода заявленния, по поводу большего размера пикселя у 19" при одинаковом разрешении с 17" не воспринимай серьезно. Да, размер пикселя больше, но на сколько это критично решать только тебе, сходи в магазин и сам посмотри. Я при нормальном рабочем растоянии 20-30 см. от монитора разницу в размере пикселя между 17" и 19" не вижу. Был у меня 17" Samsung 172T - по началу мелковато всё было, но к этому привыкаешь и потом не напрягает. Сейчас 19", и 17" я уже не хочу - фильмы воспринимаются по другому, игры - даже сравнивать нечего.

Вот очень полезная ссылка в кот. указано где какая матрица:
http://forum.ixbt.com/0028/015144.html

to Ilyazzz

зато цвета более благородные...особенно при просмотре под углом ибо S-IPS - это двухдоменная матрица

Не надо вводить людей в заблуждение, ничего с цветами в S-IPS не происходит при взгляде под углом, вы этот эффект путаете с PVA (MVA) - вот именно в этих матриц при взгляде сбоку появляются полутона которые при перпендикулярном взгляде не видны.

основное отличие S-IPS от PVA - на S-IPS пониже контрастность всегда

Ниже но не критично, а основное преймущество S-IPS перед PVA (MVA) это цветопередача и время отклика. И всякого рода "Overdrive" как у Samsung 193 PLUS и Viewsonic VP191 у которых как будто бы время отклика уменьшилось - не правда.

[Wiedemann]

Webum, где написано, что 25 мс времения отклика S-IPS = 8 мс TN матриц?
ЖК мониторы - 24-ех битные, а ЭЛТ - 32-ух.
Если у человека есть место, то он может сэкономить деньги.

[Webum]

to Wiedemann

Вот тут написано и там даже график есть:
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/10071

Там конечно не новывая TN матрица с 8мс., а старенький Nec с 16мс., что практически одно и тоже т.к. производители ЖК уже пол года морочат людям голову с новой технологией измерения времени отклика под названием GTG (Gray to Gray). И уже не раз доказано, что 8мс.GTG = в лучшем случаи 16мс. (Black to White). По поводу отклика у PVA(MVA) - производители с вводом технологии Overdrive всё же достигли не больших результатов и теперь у этих типов матриц реальный отклик не 100мс., а 80мс., что в любом случаи очень много, а ведь тот же Samsung пишет, что там 25мс. У Viewsoniс VP191, у кот. MVA, в паспорте указано 8мс., а на самом деле 80мс.