imho.ws |
|
12.02.2017, 19:00 | # 1 |
Member
Регистрация: 30.10.2006
Сообщения: 256
|
HDD или SSD для компьютера 2009 года?
Уважаемые участники форума!
Компьютер 2009 года, мат. плата Socket1366 GIGABYTE "GA-EX58-UD5" (iX58, 6xDDR3, SATA II-RAID, U133, 3xPCI-E, SB, 2x1Гбит LAN, IEEE1394, USB2.0, ATX). Стал очень по долгу загружаться, иногда пропадает жёсткий диск, в том числе и из БИОСа не виден. Вызвал мастера из Comphelp. Он протестировал жёсткие диски и сказал, что системный диск (он 2009 года выпуска) уже сыпется и надо его срочно заменить на новый. Он порекомендовал вместо HDD поставить SSD, поскольку скорость работы сильно возрастёт. Вопрос: прав ли мастер и можно ли поставить SSD на мою мат. плату? Если да, то SSD какого производителя и с какими характеристиками вы порекомендуете? Ещё вопрос: в БИОСе нет опции выбора SSD. Не будет ли с проблем с установкой SSD? Буду благодарен за любую консультацию. |
12.02.2017, 22:18 | # 2 |
СуперМод
IMHO Консультант 2005-2009 Регистрация: 14.08.2002
Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс
Пол: Male
Сообщения: 14 408
|
Dorozhkin
"Можно ли" - безусловно можно. Про "скорость работы возрастёт" - вам уже разъясняли. SSD можно присобачить практически любой. Проще всего - со стандартным интерфейсом SATA-3 (или SATA-2), присобачивается тупо вместо винчестера (и, как правило, сам девайс выполнен в форм-факторе 2,5' винчестера). Чуть сложнее - (но притом значительно шустрее и значительно же дороже) - носитель в форм-факторе платы расширения под PCI-Express. Можно присобачить даже самый новомодный носитель с интерфейсом "M.2", но смысла в этом особого нету: интерфейс является подмножеством того же PCI-Express, а из-за отсутствия на древней матери соответствующего интерфейса придётся докупать ещё и дискретный контроллер, втыкаемый, опять же, в PCI-Express. У меня у самого схожая мать (GA-X58A-UD3R), и SSD я в этот комп не ставил (хотя аж с 2012 года валяется купленный PX-128M5S ). Просто-напросто не вижу в том смысла: на скорость именно работы носитель почти не влияет, а лишняя минута при включении/перезагрузке {раз в неделю или две} погоды не делает.
__________________
Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила! Распространенье наше по планете Особенно заметно вдалеке: В общественном парижском туалете Есть надписи на русском языке В. Высоцкий |
13.02.2017, 14:31 | # 4 |
СуперМод
IMHO Консультант 2005-2009 Регистрация: 14.08.2002
Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс
Пол: Male
Сообщения: 14 408
|
Разве что если комп по 100 раз на дню перезагружать требуется. Ну, или если денег лишних много.
__________________
Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила! Распространенье наше по планете Особенно заметно вдалеке: В общественном парижском туалете Есть надписи на русском языке В. Высоцкий |
13.02.2017, 14:39 | # 5 |
Junior Member
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщения: 110
|
Да ладно - перезагружать. Сравни запуск офиса - ворда или экселя - с hdd и ssd. Я уже не говорю о виртуальных машинах. А системника обычно хватает 120 гигов. Для прога, которому нужно держать еще, например, Delphi - максимум 240. Не такие это уж большие деньги.
|
13.02.2017, 15:33 | # 6 | |
СуперМод
IMHO Консультант 2005-2009 Регистрация: 14.08.2002
Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс
Пол: Male
Сообщения: 14 408
|
S_Gur
Не могу сравнить. Дома ни ворда, ни ёкселя.
Виртуалки на SSD - это круто, да. Опять же - если их регулярно включать/выключать; на скорости именно работы виртуалки - скорость носителя, с которого она запущена, практически не влияет (при достаточном объёме оперативки, естественно). И, если говорить о виртуалках - там уже нужен носитель весьма солидного объёма, никак не 120Гб, на который влезет 1 (ну, от силы, 2) виртуалки и более ничего... Offtop:
Имеющийся у меня SSD покупался с целью слегка разогнать ноут (Toshiba A200 2008 г). Так вот, заметного ускорения замена HDD на SSD на этом ноуте не дала. Вообще...
__________________
Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила! Распространенье наше по планете Особенно заметно вдалеке: В общественном парижском туалете Есть надписи на русском языке В. Высоцкий |
|
13.02.2017, 15:49 | # 7 | |
Junior Member
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщения: 110
|
Цитата:
|
|
13.02.2017, 16:18 | # 8 |
СуперМод
IMHO Консультант 2005-2009 Регистрация: 14.08.2002
Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс
Пол: Male
Сообщения: 14 408
|
S_Gur
Каждому своё. И виртуалки мы, по-видимому, используем по разному. Насчёт памяти - отнюдь не чушь, операции чтения/записи файлов в винде прекрасно кэшируются. При достаточном объёме оперативки, конечно... В любом случае - насущность замены HDD на SSD определяется "профилем использования ПК". Для себя лично счёл такую замену неактуальной. У меня комп ~95% времени работает с программами, которые запускаются сразу после старта и гасятся при выключении. И перезагружается обычно не чаще чем раз в 2 недели...
__________________
Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила! Распространенье наше по планете Особенно заметно вдалеке: В общественном парижском туалете Есть надписи на русском языке В. Высоцкий |
13.02.2017, 16:31 | # 9 | |
Junior Member
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщения: 110
|
Цитата:
|
|
14.02.2017, 10:24 | # 10 |
Member
Регистрация: 30.10.2006
Сообщения: 256
|
мои действия
Уважаемые участники форума!
Рассказываю о ситуации. SSD я купил. Модель: 250 GB SATA 6GB / S SAMSUNG 750 EVO < MZ-750250BW > 2.5" TLC. Вот линк: http://htpc-home.ru/250-gb-sata-6gb-...250bw--25-tlc/ Однако подключить его мне не удалось. Сегодня принёс его на работу, коллега подключил его к компу с Windows XP 64-bit и он запросто определился. Значит, SSD рабочий. Теперь подробно описываю свои вчерашние действия. Сначала немного истории. В августе, на данном форуме, я задал вопрос: «БИОС не видит DVD, хотя из-под Windows 8.1 этот самый DVD виден» http://www.imho.ws/showthread.php?t=148384 ответы на который так и не привели к решению проблемы. Однако, опытный коллега на работе мне указал на возможную причину, которая в итоге оказалась правильной. Дело в том, что комп у меня старый, 2009 года, а DVD я купил новый в 2015 году в качестве замены старому. Так вот, причина того, что БИОС не видел DVD, заключалась в том, что SATA контроллеры стояли в IDE режиме, в то время как новый DVD требовал режима AHCI. Однако, на AHCI режим я не переходил, потому что коллега с работы сказал, что в AHCI режиме хард с системой настроенной под режим IDE работать не будет и придётся переустанавливать систему, что не хотелось. И вот старый хард с системой сломался, куплен взамен SSD и, по словам коллеги, настало время перейти в режим AHCI. Я полез в БИОС (раздел Integrated Peripherals) и переключил верхнюю и вторую нижние строчки (отмечены жёлтым) в режим AHCI (файл Manual-1.pdf). Жёсткие диски (их 2) не стали видны в БИОСе, однако стал определяться DVD. Обрадованный, я выключил комп и вместо системного харда подключил SSD. Увы, система его не увидела. Я переключился опять в режим IDE, DVD перестал быть виден, однако ни SSD, ни харды системой не обнаруживаются. Я попробовал установить систему (Windows 10) с флешки: установка бодро началась, однако дойдя до места, где надо выбрать хард, установка остановилась, т.к. система не видит ни SSD, ни хард. Смена режимов IDE на AHCI и обратно не помогла: поскольку ни SSD, ни хард не определяются, система не понимает на что устанавливать Windows. Возникла шальная мысль о бракованном SSD, однако, сегодня утром на компе с Windows XP 64-bit он прекрасно определился. На всякий случай, его отформатировали в NTFS. Буду благодарен любому совету. |
14.02.2017, 10:33 | # 11 |
Junior Member
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщения: 110
|
Режим AHCI вовсе не обязателен для подключения SSD диска. Просто именно в этом режиме гарантируется его максимальная производительность. У меня кроме SSD стоят еще два обычных винта, поэтому все работают в режиме IDE. Никаких проблем нет. Возможно, вам следует смотреть в сторону вашего железа - например, материнской платы
|
14.02.2017, 11:29 | # 12 |
Member
Регистрация: 30.10.2006
Сообщения: 256
|
Спасибо за ответ, уважаемый S_Gur, но можно по-подробнее на счёт железа: что и где нужно посмотреть? Могу лишь отметить, что цифровой индикатор на материнской плате в процессе загрузки начинает отсчёт от 00 и выходит на максимальное значение FF, что означает отсутствие проблем с загрузкой.
|
14.02.2017, 12:03 | # 13 | |
СуперМод
IMHO Консультант 2005-2009 Регистрация: 14.08.2002
Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс
Пол: Male
Сообщения: 14 408
|
Цитата:
Что сделал бы я: 1. Проверил бы сайт производителя на предмет наличия обновлённого BIOS; при наличии, соответственно, скачал бы. 2. В BIOS "Load failsafe defaults", перезагрузка, обновление (при наличии) версии BIOS и перезагрузка, "Load optimized defaults", перезагрузка. Теперь можно начинать ставить ОС. С "точки зрения" BIOS - SATA-3 SSD абсолютно неотличим от SATA-3 HDD. Т.е. должен видеться независимо от режима "IDE/AHCI". Если, конечно, подключён исправным кабелем к разъёму чипсетного контроллера SATA исправной мат. платы (об этом я писал в вышеупомянутом топике). СтОит проверить подключаемость SSD к чужому компу своим кабелем - может он и виноват. И, кстати, хреновый дата-кабель может, в т.ч., приводить к "выходу из строя" HDD...
__________________
Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила! Распространенье наше по планете Особенно заметно вдалеке: В общественном парижском туалете Есть надписи на русском языке В. Высоцкий |
|
14.02.2017, 12:39 | # 14 |
Junior Member
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщения: 110
|
Я, честно говоря, не такой большой специалист в области железа. Я просто поделился своим опытом - у меня уже второй год мирно и прекрасно сосуществуют системный SSD (уже третий, каждый раз с повышением объема) и два-три HDD. Мать работает с винтами в режиме IDE. Вы упомянули, что ваш компьютер 2009-го года, мой свежее года на 3-4. Поэтому имеет смысл посмотреть, можно ли в принципе подключать SSD к вашей матери, если да, то не нужно ли для этого обновить BIOS, поиграться со слотами - вполне возможно, какой-то один неисправный, как справедливо заметил Borland, проверить дата-кабель. В общем, смотреть в сторону исправности и совместимости
|
14.02.2017, 13:06 | # 15 |
Member
Регистрация: 30.10.2006
Сообщения: 256
|
Спасибо за советы. Отвечаю.
1. Касательно - не переключал, ибо не знал, что это нужно. Заодно вопрос: может быть, ещё где-то что-то надо в БИОСе переключить, о чём я просто не знаю? 2. BIOS у меня новейший f13 от 2012 года. Обновлялся в 2015 году. Ничего более нового нет. 3. "Load failsafe defaults" не пробовал, "Load optimized defaults" пробовал - не помогло. 4. Менять кабель не пробовал. Я просто отключил умирающий хард и теми же проводами подсоединил SSD. 5. Касательно то, как я тогда переключил кабели, то с тех пор их не трогал (имеются ввиду концы кабеля, подключённые к мат. плате). |
14.02.2017, 20:58 | # 16 |
Member
Регистрация: 30.10.2006
Сообщения: 256
|
Рассказываю о своих действиях.
1. Сделал как посоветовал уважаемый Borland: положил комп горизонтально, снял защитную стенку, отключил все диски, включая DVD, В BIOS "Load failsafe defaults", перезагрузка,"Load optimized defaults", перезагрузка. Далее зашёл в BIOS и поменял 2 пункта на AHCI + вторую сверху в Enabled. 2. Подключил SSD. Он сразу определился и я на него установил Windows 10. Встал без проблем. Далее, подключил хард с данными и DVD - всё работает. Радости не было предела! Правда буквы дисков были не в том порядке, в каком хотелось бы. Зашёл в интернет, узнал как заменить буквы и сделал по инструкции. Всё получилось. 3. Выключил комп, поставил его вертикально, закрыл стенку, включил - дисков не видит, ни харда, ни SSD. Обматерился и опять снял крышку, положил комп горизонтально и проверил все шлейфы. Заработало. Опять стал комп ставить вертикально - отвалились оба диска. Положил, открыл, нашёл положение при котором SSD системой определяется. Закрепил его в этом положении. 4. Диска с данными система не видит. Заменил провод на новый - не помогло. переткнул в другое гнездо на мамке - не помогло. Попробовал ещё 3 гнезда - не помогло. Тоже самое сделал с проводом электропитания - не помогло. 5. Повторил пункт 1 с отключением всех дисков, включая DVD, В BIOS "Load failsafe defaults", перезагрузка,"Load optimized defaults", перезагрузка. Далее зашёл в BIOS и поменял 2 пункта на AHCI + вторую сверху в Enabled - не помогло. 6. Повторил пункт 5 только не стал менять IDE на AHCI - не помогло. В результате имею лишь диск С с системой и неработающим диском D с данными, на котором всё! Поскольку сейчас у меня режим IDE, то в БИОСе SSD виден, а хард с данными - нет. Буду признателен любому совету. |
14.02.2017, 22:45 | # 17 |
Junior Member
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщения: 110
|
Все, насчет чего могли требоваться советы, закончилось в твоей трагической истории на пункте 2. В этот момент мы поняли, что твое железо в нормальном состоянии должно фунциклировать правильно. Дальше - в ближайшую мастерскую по ремонту компьютеров. Почему оно у тебя работает только в определенной ориентации - вряд ли тебе кто скажет. В спецификации твоего железа такие моменты точно не оговариваются
|
16.02.2017, 11:50 | # 18 |
Member
Регистрация: 30.10.2006
Сообщения: 256
|
Проблема решена
Информирую уважаемых участников форума о том, что проблема решена. Как упоминал уважаемый Borland, проблема оказалась в контактах. Купленный мною SSD оказался очень чувствительным к перекосу проводов: в висячем состоянии (когда он свободно висит на питающих его проводах) он работает, а стоит его на что-нибудь положить – он может отключиться. Перепробовал 3 имеющихся у меня новых SATA проводов – безрезультатно. Так что, вероятно, проблема в разъёме самого SSD, однако, поскольку он рабочий, то поменять по гарантии на другой не получится. В результате, пришлось оставить его свободно висящим внутри корпуса на SATA проводе и проводе питания. При попытках его подвешивания бывали моменты, когда случайно натягивался SATA провод, идущий к харду с данными; именно этим и объяснялись периодические отключения этого харда. Пришлось выключить комп, распутать пучок идущих от блока питания проводов, переставить хард в другой слот, подвесить SSD, их подключить и вновь все провода смотать так, чтобы не было никаких натяжений. Сейчас всё работает, а решение проблемы кажется элементарным; однако, до этого надо было додуматься. Всем спасибо за искреннее желание помочь.
PS: Мне говорили, что с SSD система будет работать быстрее. Действительно, комп запускается немного быстрее, однако, все перезагрузки, связанные с установкой обновлений, происходят гораздо медленнее. Это нормально? |
16.02.2017, 12:09 | # 19 |
Junior Member
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщения: 110
|
Кроме установки SSD желательно еще выполнить его настройку на максимальную производительность. Некоторые продвинутые товарищи делают это сами, я предпочитаю специализированные утилиты типа Tweak-SSD или SSD Mini Tweaker. Поищи в инете, таких много
P. S. А почему он у тебя в висячем состоянии? Некуда прикрутить его с одного боку? В корпусе совсем нет свободных мест для флопа или харда? |
16.02.2017, 13:44 | # 20 | |
Member
Регистрация: 30.10.2006
Сообщения: 256
|
Цитата:
Разумеется, в корпусе места есть, однако, SSD имеет размер 2,5 дюйма и тонкий, соответственно, он намного уже слота для флопа. К тому же, в висячем состоянии, он свободен от перекашивания проводов. Я слышал о специальных вставках, позволяющих вставить SSD в слот HDD, однако, ни смотревший мой компьютер мастер, ни сотрудники продавшие SSD не рекомендовали такие вставки. |
|