imho.ws |
|
|
Сообщения:
Перейти к новому /
Последнее
|
Опции темы |
13.10.2020, 20:56 | # 1 |
Full Member
Регистрация: 02.10.2003
Пол: Male
Сообщения: 869
|
Присоветуйте компьютер (на базе AMD Ryzen 5 3400G ?..)
Собрался обновить наконец старый компьютер на базе Core i5-2310 c 8 гигами оперативы
Стал смотреть, что производится на данный момент и кажется Райзен - интересный выбор. В игры я не играю, но будет треботваться запускать по нескольку виртуальных машин со специализированным софтом и для отладок, запускать скрипты для выравнивания нуклеотидных последовательностей (жрут прилично ресурсов). Потому гига 32 мне видятся минимальными, т.к 8 на данынй момент, даже под семеркой - катастрофически мало. Видюха дискретная мне ввиду невостребованности игр не нужна наверное, но потянет ли встроенная графика несколько (хотя бы два) монитора ? Хочу разуеется поставить SSD на м2 с интерфейсом побыстрее. Какую материнку вы посоветуете, а то полно очевидно заказных обзоров, а как начинаешь отзывы живых людей читать так печаль. Ну и прочие советы по конфе приветствуются
__________________
Если ты никого не боишься, значит ты самый страшный |
13.10.2020, 23:23 | # 2 |
Full Member
Регистрация: 02.10.2003
Пол: Male
Сообщения: 869
|
материнку я вроде приглядывал MSI MAG B550 Tomahawk https://3dnews.ru/1019703/obzor-msi-mag-b550-tomahawk , но вроде как у неё официальная поддержка только Ryzen 3 , а пятые "в перспективе" + конда стал отзывы смотреть там большие претензии по качеству исполнения.
Вообще хотелось бы сматеринкой уложиться тыщ в 10, но готов и до 15 если мотивированно отдать. Заниматься разгонами и т.д. не планирую. В приоритете стабильная работа в опсанных выше рамках
__________________
Если ты никого не боишься, значит ты самый страшный |
14.10.2020, 21:38 | # 4 | |
Full Member
Регистрация: 02.10.2003
Пол: Male
Сообщения: 869
|
Цитата:
Во сколько обойдется сборка на таком проце с 32 гигами оперативы и т.д. ? В чем будут разительные преимущества для описанных мной приложений ? Кстати, исходя предположем таки из Райзена, такая материнка нормально сможет его обслуживать, без разонов проца , только скажем с настройкой памяти ? https://www.citilink.ru/catalog/comp...oards/1080832/
__________________
Если ты никого не боишься, значит ты самый страшный |
|
15.10.2020, 01:26 | # 5 |
Full Member
Регистрация: 08.08.2008
Пол: Male
Сообщения: 548
|
Конкретно Xeon E5 2678v3 раза в два дешевле, чем Ryzen 5 3400G(~100$$).
Материнская плата стоит примерно столько же, а вот серверная память будет на ~50% дороже, это да. В однопоточном режиме он на 20-30% медленней, но, в многопоточном в том же CPU-Z он показывает 4752 попугайчика против 2401 у Ryzen(https://valid.x86.fr/bench/twizm0/8).
__________________
Сказать "спасибо" можно ткнув на весы под зелёной полоской! |
15.10.2020, 02:00 | # 6 |
Full Member
Регистрация: 02.10.2003
Пол: Male
Сообщения: 869
|
Ну я как то честно говоря не рассматривал этот камень и платформу. Загагли, смотрю видео на ютубчике. Там персонаж вроде как б/ушное с алиа все закупил. Та же предлагаете поступить ?
https://www.youtube.com/watch?v=-sbmF7wkLog
__________________
Если ты никого не боишься, значит ты самый страшный |
15.10.2020, 11:06 | # 7 |
Administrator
Регистрация: 06.05.2003
Адрес: Московская Подводная Лодка
Пол: Male
Сообщения: 12 037
|
Если не напрягает отмеченная Fishkaras прожорливость - то можно и посмотреть. Caesar прикупил что-то подобное в прошлом году - доволен. Вот правда насчет потребления я у него не уточнял, щас спросил - пока молчит.
А вообще, я по его рекомендациям тоже смотрел в эту сторону, но в свете того, что у меня машина работает 24/7 - сейчас задумался. Моя нынешняя машина (i5-3570/32RAM/GT730/1SSD/3HDD (2 из них практически всегда стоят)) в холостяке вместе с монитором потребляет ~80Вт. В нагрузке ~150Вт, но это крайне редко. Моё "гнездо" подключено через измеритель мощности находящийся у меня практически перед глазами, так что потребление я имею возможность наблюдать в реальном времени Fishkaras, насчет потребления кратенько можете уточнить? ps. сейчас потребления проца (i5-3570), если верить АИДЕ - 13.22 W
__________________
все "спасибы" - в приват и в репутацию! не засоряйте форум!!!! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ The time has come it is quite clear, our antichrist is M.M.
|
15.10.2020, 12:08 | # 8 |
Full Member
Регистрация: 02.10.2003
Пол: Male
Сообщения: 869
|
Ну сколько текущий комп у меня отжирает - не знаю, съем мощности не замеряю. В нем у меня 4 жестких диска
В целом работает он у меня часов по 5-8 в день, так что не сказать что радикально чудовищно на бюджете сказывается. С другой стороны проводка у меня старая советская и не хотелось бы её выжигать киловатным потреблением, да и не хотелось бы менять блок питания, он у меня кажется ватт на 500, уже лет 10 трудится исправно. А иных подводных камней в покупке б/у серверного железа нет ? В конфигурировании проблем не будет ? Такое решениее даст мне преимущества при использовании виртуаьных машин?
__________________
Если ты никого не боишься, значит ты самый страшный |
15.10.2020, 13:55 | # 9 |
Administrator
Регистрация: 06.05.2003
Адрес: Московская Подводная Лодка
Пол: Male
Сообщения: 12 037
|
metrim, в киловатт, если, как сказано выше, топовая видюха не нужна, не уйдёте точно .
Судя по спецификации, Ксеон прожорливей Вашего на 30W, - для 5-8 часов это наверное, действительно не большая разница. (в сравнении с моим - разница почти 45W на мощности. Знать бы еще что у него на холостяке… ). Зато физических ядер - 12 (против 4 в i5), да плюс Гипертрейдинг - видятся они как 24, что по всей логике для виртуалок должно быть хорошо (особенно, если их одновременно несколько работает). А вот тактовая на том же уровне. Хотя последние лет 10 она не сказать чтоб уж сильно разогналась. у AMD Ryzen 5 3400G выше тактовая, но количество потоков (т.е. уже с учетом Гипертрейдинга) - 8, т.е. в три раза меньше Ксеона. Тут фик знает. смотря какой софт юзается, - как он хорошо умеет многопоточность. Чисто математически: Райзен 3,7*4=14,8; Ксеон 2,5*12=30, да и кеша на ядро у Ксеона по-боле приходится. На полной нагрузке Ксеон будет сильно впереди, как мне кажется. Райзен понимает более шуструю память (2933 против 2133), но не думаю, что эта разница перекроет их разницу в потоках и кеше. Еще один минус для Ксеона: судя по спецификации, у него графы нет, так что хоть простенькую, но видюху покупать придётся. С другой стороны - не будет процессорные ресурсы отжирать .
__________________
все "спасибы" - в приват и в репутацию! не засоряйте форум!!!! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ The time has come it is quite clear, our antichrist is M.M.
|
15.10.2020, 16:48 | # 10 |
Full Member
Регистрация: 08.08.2008
Пол: Male
Сообщения: 548
|
> Fishkaras, насчет потребления кратенько можете уточнить?
Честно говоря, я не настоящий сварщик Сам посмотрел давным-давно видео на ютубе, посчитал цену-качество, удивился и понял что для всяких расчетов надо брать это чудо, вот только пока не чувствую в нем рабочей необходимости, разве что как обогреватель на зиму. 120 Ватт прожорливости могут при разгоне превратиться в 250, блок питания, если не потянет, возможно, придется брать новый, хотя бы на 650 китайских Ватт. >А иных подводных камней в покупке б/у серверного железа нет ? В конфигурировании проблем не будет ? Китайцы собирают под эти камни "новые" материнки(только неизвестно, откуда берутся чипсеты), даже есть поддержка ddr4. Также неизвестно откуда на рынке взялось 100500 этих Xeon E5 2678v3, предполагаю энергопотреблением не вышли. > Такое решениее даст мне преимущества при использовании виртуаьных машин? Xeon заточены под виртуалки.
__________________
Сказать "спасибо" можно ткнув на весы под зелёной полоской! |
15.10.2020, 17:10 | # 11 | |
СуперМод
IMHO Консультант 2005-2009 Регистрация: 14.08.2002
Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс
Пол: Male
Сообщения: 14 407
|
Вставлю свои пять копеек...
Прямое сравнение частоты как меры производительности между Intel и AMD - некорректно, как минимум... Многабукаф
Ибо речь идёт об идеологически разных процессорах: Intel воплощает все процессорные инструкции в "железе", AMD часть сложных инструкций эмулирует (т.е., грубо, где у интела инструкция отрабатывает за 1 такт процессора, AMD приходится выполнять подпрограмму эмуляции за, к примеру, 5 тактов). Соответственно CISC-архитектура и {частично} RISC-архитектура.
{при одинаковом количестве ядер} RISC конструктивно проще (содержит меньше транзисторов и что там ещё) и, соответственно, дешевле в производстве и может работать на более высоких частотах. При этом нужно также понимать, что двукратное увеличение количества процессорных ядер, при прочих равных, отнюдь не означает двукратного увеличения производительности: тут очень высокая зависимость от оптимизации используемого ПО. Смотря чем нагружать, конечно, но в общем и целом - да. Заметнее всего разница будет на задачах типа фолдинга - там ПО специально оптимизированное под многовёдерность. Он, как бы, серверный. Нет никакого смысла встраивать графу в процессор многопроцессорного устройства, которое к тому же зачастую работает без графы вообще... И, как правильно замечено, тратить ресурс серверного процессора на {неиспользуемую} графику - нерационально... Ну, есть несколько бОльший риск получить неисправность железа. Неизвестно же, на сколько % оно ресурс выработало. Как, собственно, и с любым другим б/у... Цитата:
Даст.
__________________
Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила! Распространенье наше по планете Особенно заметно вдалеке: В общественном парижском туалете Есть надписи на русском языке В. Высоцкий |
|
16.10.2020, 12:41 | # 12 | |
Full Member
Регистрация: 02.10.2003
Пол: Male
Сообщения: 869
|
Цитата:
А какую простенькую видюшку присоветуете, что бы можно было пристегнуть 2, в перспективе 3 монитора через HDMI и/или DVI и иметь разрешение 1920х1080 на них ? Примерно на такое на али я и засматривался. Полагаете безопасно такое брать? Еще по конфе там. Память набирается 4 планками по 8 гигов, 2 планки по 16 лучшую производительность не дадут? ну и память DDR3, DDR4 вариант производительность существенно не улучшат? Еще если размышлять о комплектации с али, то вопрос о SSD M2. Стоит ли попытаться съэкономит и взять его на али или там риск низкого качества и стоит WD в РФ в магазине закупить?
__________________
Если ты никого не боишься, значит ты самый страшный |
|
16.10.2020, 14:44 | # 13 | |
СуперМод
IMHO Консультант 2005-2009 Регистрация: 14.08.2002
Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс
Пол: Male
Сообщения: 14 407
|
В принципе да. "Защита покупателя" там работает, деньги вернут (разве что за вычетом стоимости пересылки). Просто учитывайте, сколько времени и нервов придётся потратить в случае чего...
Цитата:
DDR3 - я просто выбрал первый попавшийся комплект с искомым ЦП; предполагаю, что DDR4 будет несколько быстрее. Не в разы, но на сколько-то процентов. Риск есть всегда. Как его снизить: выбирайте магазины с большИм сроком существования и количеством положительных отзывов, а также "медалек"Я лично такие вещи покупаю здесь {в смысле - в России} не столько из недоверия к продавцам на Ali, сколько из-за того, что {как правило} железка нужна уже вчера, и ждать 3 недели и больше {это без учёта возможности накладок, и с качеством в том числе} просто нет возможности...
__________________
Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила! Распространенье наше по планете Особенно заметно вдалеке: В общественном парижском туалете Есть надписи на русском языке В. Высоцкий |
|
16.10.2020, 17:54 | # 14 | ||
Administrator
Регистрация: 06.05.2003
Адрес: Московская Подводная Лодка
Пол: Male
Сообщения: 12 037
|
Цитата:
Я люблю Gigabyte. Упомянутая выше GT730 - эта (ну, может ревизией ошибся, не помню). Она три монитора умеет вроде как, правда я не пробовал . Два умеет точно Но третий разъём, как видно из фото - VGA, что по современным меркам старовато. Хотя многие работают на нём и не жужжат. Цена вопроса на онлайнтрейде - 5390. А если искать чтоб все три выхода цифровые были (DVI & HDMI), то думаю, за 10тр зашкалит. Вот, навскидку, 3 HDMI 14,6тр. И кстати, вот под неё + Xeon + 4HDD = 500W может уже и не хватить. Offtop
кто-нить может объяснить, как вот эта при двух разъёмах может уметь три монитора, как это заявляет там же яндекс?
Цитата:
ps. если попадется на али конфа с 4 слотами DDR4, но установленными 2*16 планками - черкните, подумаю, может и сам искусюсь. Хотя 120W.... много. Но все равно если попадется - черкните
__________________
все "спасибы" - в приват и в репутацию! не засоряйте форум!!!! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ The time has come it is quite clear, our antichrist is M.M.
|
||
16.10.2020, 18:52 | # 15 |
Full Member
Регистрация: 08.08.2008
Пол: Male
Сообщения: 548
|
> Стоит ли заранее заказать, может и с али более мощный 600-700ватник?
Никогда не заказывал и не стал бы заказывать компьютерные блоки питания на али. Во-первых дорогая доставка, потому что хороший блок питания должен быть тяжелым, во-вторых, если он не подойдет, например, будет издавать лишние звуки, то в локальном магазине проще обменять, за это стоит доплатить. Насчет памяти: лучше брать материнку с 8 слотами и ставить по 4 планки за раз, процессор имеет 4 канала памяти. GTX 1050 за 9000т.р. поддерживают до 4х мониторов и имеет 3 HDMI разъема, можно б/у на авито взять раза в полтора дешевле, но у проверенных продавцов.
__________________
Сказать "спасибо" можно ткнув на весы под зелёной полоской! |
16.10.2020, 22:25 | # 16 | |
Full Member
Регистрация: 02.10.2003
Пол: Male
Сообщения: 869
|
Цитата:
По ссылкам вроде обещают и 32 и аж 64 планками по 16 насовать. Можно ли верить? Чего еще для комплекту не хватает ? В целом не вижу особого смысла "оставлять слоты на вырост". Ценник там вполне премлемый вроде, что бы если подводных камней нет взять памяти лет на 5-10 вперед. В любом случае, под особо тяжелые задачи у меня есть доступ к биоинформационному кластеру. Мне бы собрать машинку, в которую для начала закинуть в качестве виртуалки текущую семерку, которая как не в себя 8 гиов оперативы схарчивает и постепенно все нужные программы перевести на новую десятку. Вообще то по видюхе как то жаба душит, на сегодняшний момент два моих моника по 24 дюйма тянет встроенная видюха через HDMI и DVI. Не исключено при этом, что изрядные тормза могут быть как раз вторым моником обеспечены. Может можно чем то бюджетным таки обойтись то ? играть то я вовсе не планирую
__________________
Если ты никого не боишься, значит ты самый страшный |
|
16.10.2020, 23:46 | # 17 |
СуперМод
IMHO Консультант 2005-2009 Регистрация: 14.08.2002
Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс
Пол: Male
Сообщения: 14 407
|
Если устрОит, что 3-й моник будет DisplayPort {впрочем, есть и переходники DP->HDMI}, то можно найти неплохую видимокарту за ~3,5тырА вообще такие штуки стОят от ~10тыр, например 2xDVI+HDMI+DisplayPort (4монитора)
__________________
Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила! Распространенье наше по планете Особенно заметно вдалеке: В общественном парижском туалете Есть надписи на русском языке В. Высоцкий |
17.10.2020, 13:43 | # 18 | |
Full Member
Регистрация: 02.10.2003
Пол: Male
Сообщения: 869
|
Цитата:
Думал кстати из китая взять на замену паре своих BenQ 24 дюйма длинный гнутый монитор, но то что бюджтное нахожу по площади меньше выходит увы
__________________
Если ты никого не боишься, значит ты самый страшный |
|
26.11.2020, 02:53 | # 19 |
Full Member
Регистрация: 02.10.2003
Пол: Male
Сообщения: 869
|
Комплектик плата+проц+память сегодня забрал с почты. Кулер купил отдельно с али + ссд М2
Блок питания взял Чифмастер Протон Видюху простенькую На днях займусь сборкой. Систевой думаю ставить десятку, а на неё уже гипервизор с отдельными системами под всякое. Есть какие то нюансы, на которые стоит обратить при установке винды на такое ? Может какие то особе настройки создания разделов или что то еще ?
__________________
Если ты никого не боишься, значит ты самый страшный |
26.11.2020, 14:31 | # 20 |
Administrator
Регистрация: 06.05.2003
Адрес: Московская Подводная Лодка
Пол: Male
Сообщения: 12 037
|
metrim, комплетик - тот который "HUANANZHI Intel Ксеон E5 2678 V3 X99 F8 набор материнских плат с DDR4 LGA2011-3 и 2011 64 ГБ = 16 Гб * 4 шт 3200 МГц память ECC REG" ? (вторая ссылка в Вашем посте выше) или первый вариант (32гб)? Хотя в принципе, не суть важно
Большая просьба: если есть в хозяйстве прибор умеющий потребляемую мощность мерять типа как у меня, померяйте сколько это хозяйство жрёт на холостяке пожалуйста А если нету измерителя, то хотя бы в AIDA64 посмотрите сколько проц потребляет (тоже на холостом ходу) а лучше - и так и так ps. про ньюансы - слышал что рекомендуют (правда, кто рекомендует - хз ) оставлять порядка 5-10% объёма неразмеченными. Типа эта неразмеченная область потом используется для ремапа. Хотя, у меня SSD работает уже 7,5 лет, и если верить HDD Sentinel'у - в ближайшее время помирать не собирается . Правда это благодаря одной небольшой хитрости: я из имеющихся 32ГБ памяти откусил 12ГБ на RAM-диск, куда завернул темпари (с этим аккуратней при использовании, не забываем что многие программы при установке и обновлении любят туда накидать всякого, а потом попросить перегрузить машину), кеши браузеров итд. Директории почты "The bat!" так же отправлены жить на обычный хард. В общем, всё на что хватило фантазии и что {по моему мнению} не требует высокоскоростного доступа, но при этом часто перезаписывается - было отправлено "в сад" В результате, смарт ССД-шника говорит что объём перезаписи прошедший через него - всего 19.84TB (напоминаю: за 7,5 лет)
__________________
все "спасибы" - в приват и в репутацию! не засоряйте форум!!!! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ The time has come it is quite clear, our antichrist is M.M.
|