imho.ws
IMHO.WS  
Хостинг для сайта

Вернуться   IMHO.WS > Остановись, мгновенье, ты прекрасно! > Фото/Видео аппаратура
Опции темы
Старый 26.06.2004, 14:10     # 1
Dopeless
Ex-FotoMod
 
Аватар для Dopeless
 
Регистрация: 26.10.2002
Сообщения: 1 810

Dopeless Простой бог
Dopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой бог
Советы по проверке фотокамеры при покупке

Думаю, что очень скоро в этом разделе начнут появлятся вопросы типа "а как проверить камеру при покупке?". Чтобы в какой-то мере облегчить всем жизнь, предлагаю в этой теме писать советы по этому поводу.

Начну с того, что практически для всех возможных в магазине проверок вам понадобится комп. Поэтому либо убедитесь, что в магазине можно будет скинуть фотки с камеры на их комп, либо идите с лэптопом.

Итак, что же можно проверить прямо в магазине, чтобы потом не трепать себе нервы поездками в сервис?

Давайте вначале решим, что является самой распространенной неисправностью для цифровой фототехники. А таковой являются так называемые битые и горячие пиксели. (Для тех, кто не занет - это пиксели на матрице, которые в первом случае просто не работают, а во втором отказываются работать при нагреве матрицы. А проявляют они себя в виде ярких цветных (чаще всего красных или зеленых), а так же малозаметных серых точек на снимке).
Как же можно проверить камеру на наличее вышеописанного? А очень просто для проверки битых пикселей надо сделать снимок в полной темноте с выключенной вспышкой, для проверки горячих, надо сделать то же самое, но с выдержкой, как многие советуют 1-2 секунды, у меня же на одной из проверяемых камер горячие пиксели появлялись на выдержке от восьми секунд. Значит так, темную комнату вы в магазине, ясное дело, искать не будете, поэтому просто плотно закройте объектив рукой(только не влезте же в него : ) ), на всякий случай отключите вспышку. Делать это надо в режиме ручных настроек, по возможности наличия таковых. В камерах с возможностью ручной фокусировки, включите именно ручной режим, в автомате камера, очень вероятно вообще отакжется снимать с закрытым рукой объективом, так как не сможет навестись на резкость. Теперь сделайте несколько кадров с выдержкой до 1/60й секунды. Увеличьте выдержку хотябы секунд до двух, а я советую и больше и сделайте еще несколько снимков. Теперь надо все это переписать на компьютер. Все сделанные вами снимки должны быть совершенно черными (просматривайте на весь экран). Если хоть на одном из снимков есть светящаяся цветная тли светлосерая точка, то камеру брать не стоит. Кстати, если битые пиксели есть при покупке, то скорее всего, что число их будет расти. В моей первой цифровой камере после покупки я обнаружил всего один пиксель, и решил себе камеру оставить, т. к. очнь хотелось цифровик. Через год в ней было уже где-то 5 битых пикселей, а через 2 года штук 10, а это уже полностью перекрывает охоту съемки в темных условиях (битые пиксели видны именно на темных фото).
Вот собственно и все по поводу битых и горячих пикселей, единственное еще совет, не ленитесь и не стесняйтесь проверить это именно в магазине. Т. к. если вы обнаружите эту неисправность уже дома, то скорее всего, что камеру вам никто не поменяет. Наличие нескольких (для каждой фирмы по разному) мертвых пикселей допускается производителем.


Следующее, что я советую проверить в магазине - опртику.
Сразу посмотрите, чтобы передняя линза объектива была совершенно чистой и не содержала мех. повреждений. Проверять советую под лупой.
Чем же может грещить оптика? Во-поевых, замыливание. Это проявляется в том, что объект по которому производится фокусировка на снимках выходит размытым. Как же можно это проверить? Я советую следующее.
В идеале нужно взять миру (специальные картинки для проверки объектива, миры можно часто найти в книжках по фотографии), но можно обойтись и обычной линейкой, или даже листом с текстом.
Итак, возьмите линейку и сфотографируйте ее примерно с растояния 1-2 метра. Линейка должна быть желательно большая, чтобы она полностью занимала кадр по горизонтали. Сфотографируйте ее вначале так, чтобы она проходила горизонтально по центру, а потом по верхней и по нижней частям кадра. На снимках резкость в ценре кадра не должна сильно отличаться от резкости по краям. Но прошу заметить, что тут все зависит от класса объектива. Чем дешевле оптика, тем больше будет замыливание. В принципе нельзя определить допустимую степень замыливания для того или иного объектива. Тут все зависит от ваших потребностей. Скажу сразу, не обращайте внимание на то, что линейка в верхней и нижней части снимков будет искаженной - это совершенно нормально для широкоугольных объективов, которыми снабжены бюджетные цифровики. Если нету возможности потестить камеру при помощи линейки, то пофотографируйте просто детализированые объекты. Резкость в центре кадра не должна сильно отличаться от резкости по углам (при съемке объекты должны быть одинаково удалены от камеры).
Вот и по-поводу проверки оптики собственно тоже все.

Конечно, проверять можно еще много чего, ну тут уже скорее всего получится проверить только на функциональность, тоесть просто работает или нет. Проверте, работает-ли вспышка, да и просто проверьте как можно больше функций камеры.

Ну вот пока и все. Если у кого-то есть еще какие-то способы проверки камеры, пишите.

З. Ы. Сразу предлагаю в этой теме не разводить флейм и сохранить ее именно как пособие по проверке камеры. Без дискуссий.
__________________
Everythin' changes..

Последний раз редактировалось Dopeless; 26.06.2004 в 14:15.
Dopeless вне форума  
Старый 29.06.2004, 01:00     # 2
knop
Junior Member
 
Регистрация: 19.03.2003
Сообщения: 75

knop Известность не заставит себя ждать
Хочу добавить, что при проверке мёртвых/горячих пикселей матрицы, можно использовать программу Dead Pixel Test.
knop вне форума  
Старый 29.06.2004, 01:16     # 3
Madchild
Безумный МОД
 
Аватар для Madchild
 
Регистрация: 23.02.2004
Сообщения: 2 640

Madchild Простой бог
Madchild Простой богMadchild Простой богMadchild Простой богMadchild Простой богMadchild Простой богMadchild Простой богMadchild Простой богMadchild Простой богMadchild Простой богMadchild Простой богMadchild Простой богMadchild Простой богMadchild Простой богMadchild Простой богMadchild Простой богMadchild Простой богMadchild Простой бог
Цитата:
Сообщение от knop
Хочу добавить, что при проверке мёртвых/горячих пикселей матрицы, можно использовать программу Dead Pixel Test.
Коль уж предложил, давай ссылку на программу или на сайт, плиз.
__________________
...Воистину, вам не придумать себе лучшей маски, чем ваше собственное лицо! Кто может узнать вас?...
Все "спасибо" в приват.
Не засоряйте форум!

Madchild вне форума  
Старый 29.06.2004, 01:37     # 4
Dopeless
Ex-FotoMod
 
Аватар для Dopeless
 
Регистрация: 26.10.2002
Сообщения: 1 810

Dopeless Простой бог
Dopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой бог
Цитата:
Dopeless:
З. Ы. Сразу предлагаю в этой теме не разводить флейм и сохранить ее именно как пособие по проверке камеры. Без дискуссий.
Так, программу можно скачать например отсюда _http://www.foto-freeware.de/deadpixeltest.php.

Но пользоваться я ей не советую. Во-первых прога эта далеко недоскональная и может, как найти горячие пиксели, которых не видно, так и не найти те, которые видно. Во-вторых это только лишняя морока. Если мертвые/горячие пиксели есть, то их можно найти и без дополнительного софта. Да и просить в магазине установить программу думаю тоже будет смешно. А главное, что программа работает по принципу проверки снимков с имеющимися уже мертвыми/горячими снимками, тоесть все-равно прийдется сначала проделать предложенный мной процесс.
Это уже дома, если делать нечего будет, можно с программой поиграться, если уж совсем скучно будет.

И я еще раз предлагаю не начинать в этой теме дискуссии по обсуждению программ и т. п...
__________________
Everythin' changes..
Dopeless вне форума  
Старый 29.06.2004, 18:49     # 5
vayvay
Member
 
Аватар для vayvay
 
Регистрация: 25.09.2002
Адрес: www.imho.ws
Сообщения: 215

vayvay Луч света в тёмном царствеvayvay Луч света в тёмном царствеvayvay Луч света в тёмном царствеvayvay Луч света в тёмном царствеvayvay Луч света в тёмном царствеvayvay Луч света в тёмном царстве
Ещё когда выбираете себе ц.камеру и думаете прикупить дополнительную флешку... советую узнать у продавца-консультанта с каким максимальным объемом флешек она (камера) может работать! Не давно столкнулся с этим! Оказывается мой фотик (Canon A75) хавает макс. флехи 512 Мб! При чем не всегда производитель об этом открыто заявляет!
P.S. Это я так, чтобы не получилось "засады" при покупке
__________________
VAY

Последний раз редактировалось vayvay; 29.06.2004 в 18:57. Причина: опечатки, ёпрст
vayvay вне форума  
Старый 30.06.2004, 03:05     # 6
PrayeR
Faith Saver
Ворчун-2004
 
Аватар для PrayeR
 
Регистрация: 17.12.2002
Адрес: void
Сообщения: 2 583

PrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR ГуруPrayeR Гуру
Dopeless
насчет таскания линейки с собой -
просто сфотить лист бумаги в клеточку - и будет счастье.
__________________
я всегда буду против
PrayeR вне форума  
Старый 30.06.2004, 03:48     # 7
Dopeless
Ex-FotoMod
 
Аватар для Dopeless
 
Регистрация: 26.10.2002
Сообщения: 1 810

Dopeless Простой бог
Dopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой бог
PrayeR
лист в клеточку очень маленький для этих целей, да и вообще на линейке лучше видно.
__________________
Everythin' changes..
Dopeless вне форума  
Старый 30.06.2004, 21:31     # 8
born
Full Member
 
Регистрация: 24.02.2003
Адрес: россия
Сообщения: 550

born Молодецborn Молодецborn Молодец
это конечно всё хорошо НО в магазине много непровериш,а поэтому по моему мению лучше договориться с магазином (в течении 14 дней по закону обязаны поменять без объяснения причины просто непонравилось) тестить всётаки дома,а если магазин несогласен на эти условия то лучше поискать другой и если там будет чуть дороже то имеет смысл немножко переплатить и потом обменять чем остаться с камерой которая тебя по какомуто параметру неустраивает но это является её особеностью а не браком.или в карайнем случае нащелкать в магазине фоток и скинуть на диск а дома изучать без спешки и суеты внимательно и вдумчиво а если магазин и на такое несогласен то от него надо бежать подальше.
кстати ели писать фотки на диск для домашнего изучения то имеет смысл переписать серийный номер камеры и брать имено её а не такуюже.
кстати моя камера снимала на солнышке очень ничего и дома тоже но вот при вспышки глючила отдал назад вот так
__________________
бухо сапиенс - пьянь разумная
born вне форума  
Старый 06.07.2004, 16:04     # 9
Black_NAiL
Папараций
 
Аватар для Black_NAiL
 
Регистрация: 25.04.2003
Сообщения: 807

Black_NAiL Простой бог
Black_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой бог
Когда я покупал свой фотоаппарат, то я заранее договорился с продавцом, что буду заливать тестовые снимки к нему в комп, чтобы проверить на битые пиксели. Так я и сделал.
Также советую проверить битые пиксели на экранчике и видоискателе. Даже один битый пиксель на экране раздражает страшно!
Еще очень стоит поглядеть, а новая ли вообще камера. Т.е., все ли наклеечки и гарантийные ярлычки на месте, в первоначальном ли виде упаковка и т.д. Может оказаться так, что камеру уже возвращали по каким-либо причинам.
Проверьте объектив - на наружной линзе не должно быть ничего, ни царапин, ни включений. Насколько сможете, смотрите и вглубь объектива. проверьте, чтобы у объектива не было люфта.
Black_NAiL вне форума  
Старый 06.07.2004, 16:09     # 10
Dopeless
Ex-FotoMod
 
Аватар для Dopeless
 
Регистрация: 26.10.2002
Сообщения: 1 810

Dopeless Простой бог
Dopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой богDopeless Простой бог
Black_NAiL
Цитата:
Black_NAiL:
проверьте, чтобы у объектива не было люфта
У всех объективов с зумом есть небольшой люфт и это нормально.
__________________
Everythin' changes..
Dopeless вне форума  
Старый 06.07.2004, 18:21     # 11
Black_NAiL
Папараций
 
Аватар для Black_NAiL
 
Регистрация: 25.04.2003
Сообщения: 807

Black_NAiL Простой бог
Black_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой бог
Dopeless:
Конечно, люфт есть. Но он очень мал. Я же имел в виду шатание.
Black_NAiL вне форума  
Старый 06.07.2004, 21:08     # 12
born
Full Member
 
Регистрация: 24.02.2003
Адрес: россия
Сообщения: 550

born Молодецborn Молодецborn Молодец
кстати продажей возвратных камер в Москве многие фирмы грешат,или не возвратных НО пользованых
__________________
бухо сапиенс - пьянь разумная
born вне форума  
Старый 24.10.2004, 17:43     # 13
LEHIN
Member
 
Аватар для LEHIN
 
Регистрация: 25.12.2002
Адрес: Питер! м.Ломоносовская
Сообщения: 320

LEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собойLEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собойLEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собойLEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собойLEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собойLEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собойLEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собойLEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собойLEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собойLEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собойLEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собой
А может ли быть такое, что было с матрицей все в порядке и вот спустя 3 месяца после покупки обноружился один битый пиксел?
__________________
Пишу что думаю и думаю что пишу!
LEHIN вне форума  
Старый 24.10.2004, 17:55     # 14
born
Full Member
 
Регистрация: 24.02.2003
Адрес: россия
Сообщения: 550

born Молодецborn Молодецborn Молодец
LEHIN
да может
__________________
бухо сапиенс - пьянь разумная
born вне форума  
Старый 24.10.2004, 19:46     # 15
LEHIN
Member
 
Аватар для LEHIN
 
Регистрация: 25.12.2002
Адрес: Питер! м.Ломоносовская
Сообщения: 320

LEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собойLEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собойLEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собойLEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собойLEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собойLEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собойLEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собойLEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собойLEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собойLEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собойLEHIN Имеются все основания чтобы гордиться собой
Я уже два нашел
И что делать?
Гарантия еще есть, все нормально.
Нести в магаз?
Не начнут ли они меня говорить, что это нормально для цифр.камер...
или что как раз "Наличие нескольких (для каждой фирмы по разному) мертвых пикселей допускается производителем." это про canon? ( у меня Canon Powershot s50)
Или типа надо было проверять при покупке....


Просто как на них наезжать то?
Че говорить то?
__________________
Пишу что думаю и думаю что пишу!
LEHIN вне форума  
Старый 26.10.2004, 14:48     # 16
uRza
Junior Member
 
Аватар для uRza
 
Регистрация: 03.10.2004
Адрес: spb.ru
Сообщения: 107

uRza Известность не заставит себя ждать
Если я не ошибаюсь, для ЖК дисплеев установлен некий минимум битых пикселей, который не считается технологическим браком.
C матрицей дело должно обстоять иначе.

Ведь производитель гарантирует определенное качество снимка, а если это качество отсутствует, значит производитель должен за это платить.
__________________
ICQ - 936556
LJ - ~minimalize
uRza вне форума  
Старый 04.11.2004, 02:38     # 17
evk120
Junior Member
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщения: 40

evk120 Косячил раньше, старается исправиться
советы чудесные,только они больше подходят к мыльным типам менее 4-5 пикселей.Тогда нужно брать только проверенные фирмы,это хоть как-то предотвращает битость.Лехин,кстати,продавцы в магазине могут и не понять чего тебе от них надо.
evk120 вне форума  
Старый 11.11.2004, 13:01     # 18
jarwhite
Guest
 
Сообщения: n/a

Упустили на мой взгляд еще одну важную вещь - работа системы фокусировки.
Очень много было разговоров о ошибках в D70 встречались нарекания и на 300D
Суть проблемы. При фокусировке через видоискатель аппарат фокусируется на один объект , а при рассмотрении снимка оказывается что в фокусе другой объект. Ошибка может составлять от нескольких милиметров до нескольких сантиметров. Если в фокусе оказывается объект который ближе, то это фронт фокус, если дальше то это бэк фокус. Проблема возникает из за непраильного положения матрицы.

Проверять надо так . Максимально открыть диафрагму, тоесть поставить минимальное F число. Для китовых объективов зеркалок это обыно 3,5 для мыльниц 2,8 или 3,5. Поставить наименьшее фокусное растояние, в принципе это не столь важно но нужно для того что бы максимально открыть диафрагму. Максимально открыть диафрагму нужно иметь для того что бы получить минимальную глубину резко изображенного пространства (грип).
Фотографировть лучше на штативе , если его нет то с максимальной чувствительностью , что бы получить минимальную выдержку.
Фотографировать надо маленький предмет расположенный на фоне большого предмета, фокусироваться надо на маленький предмет, который к вам ближе. Расстояние между предметами около 5 мм. Я обычно фотографирую флэшку на фоне коробки от фотоаппарата. Стараюсь что бы и на флэшке и на коробке был текст , так легче определить глубину резкости.
Полученный снимок надо рассмотреть на компьютере, на экране камеры ничего увидеть нельзя.
Критерий правильной работы камеры - в фокусе должно быть именно то на что вы сфокусировались. Иногда полезно сфотографировать линеку уходящую в перспективу и запомнить на какое деление вы фокусировались.
Данная проверка наиболее актуальна для цифровых зеркалок, хотя и в мыльницах может принести определенную пользу , если конструкция камеры позволяет контролировать грип во время съемки.
 
Старый 12.11.2004, 11:22     # 19
Black_NAiL
Папараций
 
Аватар для Black_NAiL
 
Регистрация: 25.04.2003
Сообщения: 807

Black_NAiL Простой бог
Black_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой богBlack_NAiL Простой бог
Лучше фотографировать шкалу из двух линеек.
Одну ставим на ребро параллельно плоскости снимка, а другую - под 45 градусов к ней.
И наводимся по горизонтальной. Так точнее будет.
И еще - проверять надо не только на мин. фокусном, но и на максимальном тоже.
Black_NAiL вне форума  
Старый 13.08.2005, 05:54     # 20
com2
Newbie
 
Регистрация: 27.06.2005
Адрес: Израиль
Сообщения: 11

com2 Путь к славе только начался
К вопросу о горячих пикселях : на какой чувствительности надо их проверять ? Пример : у меня на ИСО 100 до 10 секунд пусто ,а на выдержке 30 сек. - есть 3 мелкие белые точки , зато уже на ИСО 1600 и выдержке 30 сек. - их уже 11 .
Другими словами горячие пиксели есть скорее всего на любой матрице , вопрос в том позволяет ли фотоапарат выставить достаточную чувствительность/выдержку для их обнаружения .
Вопрос 1 : какую выдержку и ИСО считать оптимальной для проверки ?
Вопрос 2 : может ли горячий пиксель превратиться в мертвый со временем ,т.е. перегореть ( по идее у горячего пикселя гораздо больше шансов скопытиться чем у нормального )
__________________
Здесь не психушка . У нас лечебное учереждение закрытого типа !
com2 вне форума  

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах.
Вы НЕ можете прикреплять вложения
Вы НЕ можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:38.




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.