imho.ws |
|
02.12.2003, 20:58 | # 1 |
::VIP::
Регистрация: 20.08.2002
Адрес: кабельный полуэтаж
Сообщения: 560
|
дом vs авто
Лично у меня увлечение качественной музыкой началось с попытки создания более-менее серьезной аудиосистемы в личном авто. Потом уже появилось непреодолимое желание наконец то выкинуть с балкона дешевый муз. центр, и отправиться в hi-fi салон прихватив любимые диски и энную сумму наличных.
И вот в непрекращающемся процессе изучения предметной области нарываюсь я на произведение некоего Роберта Харли под незамысловатым названием "Энциклопедия Hi End Audio". И вот что уважаемый автор пишет: "Глубокие басы должны быть плотными, чистыми и „быстрыми". Применительно к басам, качество важнее количества. Плохой бас — это постоянное напоминание о том, что музыка воспроизводится искусственно, а это усложняет ее прослушивание. Образцом того, как не должен звучать бас, являются автомобильные сабвуферы. Автомобильные стереосистемы разработаны в расчете на излучение максимальной мощности звука на одной частоте, на не артикулированный и не мелодичный бас. К сожалению, преувеличенность баса обычно указывает на худшее качество звучания этого частотного диапазона у громкоговорителей, ценовые категории которых — от дешевых до умеренно дорогих. Для таких громкоговорителей предпочтительнее слабый, плотный и артикулированный бас." Я понимаю, что создание качественного звука в авто сопряжено с гораздо большими трудностями нежели в любимой зале али спальне, но с выделенным выше жирным шрифтом не согласен. Ересь! Или я чего-то не так понял?
__________________
Zoom-Zoom |
02.12.2003, 21:07 | # 2 |
Junior Member
Регистрация: 12.08.2003
Сообщения: 190
|
я думаю правда в книжке стоит. у меня недорогой бозе ( немецкая качественая фирма ) но и он все равно на болшои громкости рвет и калечит звук. если слушать со средней громкостью бас все равно разлечим от моих домашних метровых ( высота ) колонок. их размер ( глубина , высота и тд) разшитываютса по длине wолн которыйе они должны качественно воспроизводить. " Плохой бас — это постоянное напоминание о том, что музыка воспроизводится искусственно" - если слушаать классику то понятно - а текно? она ведь и делайеться искуственно. я думаю не ерeсть - частичная правда..
__________________
...a few people laughed, a few people cried, most people were silent... ...i am become death, the destroyer of worlds... ...j.r. oppenheimer... Последний раз редактировалось WMRomik; 04.12.2003 в 22:30. |
02.12.2003, 22:25 | # 3 | ||
::VIP::
Регистрация: 20.08.2002
Адрес: кабельный полуэтаж
Сообщения: 560
|
AKM-47
Цитата:
Цитата:
__________________
Zoom-Zoom Последний раз редактировалось WMRomik; 04.12.2003 в 22:30. |
||
02.12.2003, 22:43 | # 4 |
Junior Member
Регистрация: 12.08.2003
Сообщения: 190
|
длинна волн ведь разная , меряется в херцах , волны могут ложиться друг на друга , они друг друга не искоряжевают, толко снижают или увелишивают. идеальная колонка ето шар звук которого идет из центра. но ето пока невозможно , так что надо конструировать колонки которыйе по размеру рефлектируют волны так чтобы болшинство чистот проходили без помех.
__________________
...a few people laughed, a few people cried, most people were silent... ...i am become death, the destroyer of worlds... ...j.r. oppenheimer... |
03.12.2003, 18:26 | # 5 | |
::VIP::
Регистрация: 20.08.2002
Адрес: кабельный полуэтаж
Сообщения: 560
|
AKM-47
Всеж давайте будем придерживаться более корректных понятий и терминологии. В херцах измеряется не длина волны а обратная ей величина - частота, это так к слову. Цитата:
Все хорошо но какое это отношение имеет собственно к сабжу? Сабж был то в общем про то что некий многоуважаемый дядька заявил в своем талмуде что сабы в караудио - дерьмо (простите за бедность речи). Сабвуферные головки для автомобильных аудиосистем конструируются с учетом применения в салоне автомобиля,а инсталляторы исходя из поставленной задачи по параметрам Тиля-Смолла расчитывают необходимые параметры акустического оформления. Понятно что если в башке совсем пусто, медведь на ухо наступил и руки растут оттуда откуда у нормальных людей ноги, то можно любой саб испохабить, но мы ведь не этот случай рассматриваем. Так что до меня, блин, не доходит, причем здесь "болшинство чистот" и иже с ними.
__________________
Zoom-Zoom |
|
03.12.2003, 21:57 | # 6 |
Full Member
Регистрация: 25.11.2001
Адрес: Moscow. Russia
Пол: Male
Сообщения: 573
|
Ну зачем Вы спорите?
Дядька прав, хотя отчасти сутрировал. Он книжку эту пишет всю свою жизнь, модифицируя в ней картинки и изменяя имена брендов. Все те, кто "заточен" под её прочтение читают как есть, а те кто не "заточен" читают между строк. http://www.enjoythemusic.com/magazin.../guidetohe.jpg Но всё же он прав.
__________________
Ничто не даётся нам с таким трудом, как то, что не даётся. Best regards! 2008 © Roman V. Brooks Последний раз редактировалось WMRomik; 03.12.2003 в 22:05. |
04.12.2003, 18:42 | # 7 |
::VIP::
Регистрация: 20.08.2002
Адрес: кабельный полуэтаж
Сообщения: 560
|
WMRomik
меня заинтересовала эта тема, посему хочется получить толковый, более-менее подробный ответ на вопрос: в чем разница между сабом в авто и сабом дома. Утрированый ответ "дядьки" меня не устраивает, а товарища АКМ-74 я пока не понял. Вроде и не заковыристый вопрос, а никто доходчиво рассказать что к чему не может. Я не специалист в электроакустике, был бы - не спрашивал тогда б.
__________________
Zoom-Zoom |
05.12.2003, 10:31 | # 8 |
Full Member
Регистрация: 25.11.2001
Адрес: Moscow. Russia
Пол: Male
Сообщения: 573
|
atwa
Тема конечно интересная, но по большому счёту всем понятная. Задачи стоящие перед сабвуферами в авто и дома несколько различные, это первое, что необходимо понять. Автомобильный салон, при своих, казалось бы, маленьких размерах лёгкая добыча для низкочастотных волн, но на практике всё обстоит иначе. Даже в самом акустически изолированном салоне присутствует низкочастотный фон, как на слышимых частотах, так и в ультра-низком диапазоне. Вот с ним-то, с этим маскирующим фоном, и должен в первую очередь бороться сабвуфер. Таким образом напрашивается простой вывод - о разборчивости низкочастотного диапазона и речи быть не может, только давление, величина которого и будет являться параметром качества. Баса много - мы его ощущаем, баса мало и у нас в ушах только фон. Теперь про второе блюдо. Акустические головки способны создать необходимое звуковое давление лишь в случае достаточного объёма, того, который зовётся акустическим оформлением. Бошки в массе своей нагружены на общий объём багажника, так-как это наиболее простой вариант. Соответственно, мы при всём желании не сможем этот самый бас услышать, только ощутить. Это и привело в своё время к появлению удивительных устройств: басс-шейкеров (если кто не в курсе - это приборчики, трясущие с частотой близкой к звуковой сиденье водителя, пассажира и т.д.). В этом случае вообще о музыке молчим, но способ-то рабочий, причём вполне. И ещё один аспект, который нельзя не упомянуть. Ни один домашний сабвуфер не строится на базе автомобильных головок и наоборот. Может быть это и не говорит о чём-либо напрямую, но факт, однако. Ну а дома, в полнейшей тишине мы способны услышать любой нюанс, любую неточность. Отсюда более высокие требования и отсюда же более высокая музыкальность требующаяся от саба. И, на дорожку, о музыке, как таковой. Тестируя аппаратуру, классику слушают не потому, что аппаратура только её и должна воспроизводить, а потому, что только классическая музыка, обладает полным частотным спектром, чудовищным динамическим диапазоном и играется без участия каких-либо искусственных прибамбасов. Т.е. с живым залом сравнивать что-либо нельзя, но это всё-таки наиболее правильный метод анализа ощущений. Для техно-музыки главный параметр сбить дыхание и загнать пульс человека на отметку в 140 ударов в минуту, ну или сколько-то там ещё, не важно, короче ввести в транс, и для достижения этого нужно просто пробить грудную клетку звуковой волной. Опять же речь об акустическом давлении. В общем я чуток рассказал о том, чему успел нахвататься за пять лет работы в Автоаудиоцентре.
__________________
Ничто не даётся нам с таким трудом, как то, что не даётся. Best regards! 2008 © Roman V. Brooks |
09.12.2003, 19:03 | # 9 |
::VIP::
Регистрация: 20.08.2002
Адрес: кабельный полуэтаж
Сообщения: 560
|
WMRomik
О! вот теперь я удовлетворен. Благодарствую. Но хочется еще спросить: машины соревнующиеся в SQ по атозвуку тоже, так сказать, далеки от идеала с "домашней" точки зрения?
__________________
Zoom-Zoom |
13.02.2004, 18:55 | # 10 |
Junior Member
Регистрация: 11.02.2004
Адрес: Perm
Сообщения: 52
|
В общем, критении оценок ненамного отличаются.
Правда, я не слышал о соревнованиях по домашнему звуку , но представляешь - пришлось бы оценивать, например, размер "зеленой зоны" прослушивания? Да еще с привязкой по мебели? Дома зачастую меняешь мебель, ковры, вазы переставляешь, чтобы звук получить нормальный. Тут можно себе позволить и в минимализм аудиотракта поиграться. А в машине сиденья переставить - дело даже не в удобстве или безопасности.... просто некуда! Так что дома ты комнату подгоняешь под звук и систему, а в машине ты можешь играться только с системой и не можешь с окружением..... Вторым критерием тут является и расстояние от источника звука до слушателя. Равномерное звуковое поле и одновременность прихода фазы ВЧ и НЧ - мечта автоаудиоинсталлятора... Только разделить, процессором задержать, а потом уже и качнуть. И как вы думаете, что останется от звука после этого? А про басы - таки да, прав Харлей в чем-то.... Топовые инсталляции только догоняют прослушивалки среднего уровня. Даже в супер-заглушенной машине
__________________
C U L8r |