Помогите с конфигурацией компа
 

Собираю себе для дома комп. Остановился на такой конфигурации:

Материнка: ASUS M4A88TD-V EVO/USB3
Проц: AMD Phenom II X6 1075T
Винт: Western Digital Caviar Green 2Tb (WD20EARS)

Осталось определиться с:
памятью (предполагаю 2 планки по 2 Гб)
блок питания
проигрыватель и запись дисков (CD, DVD... может быть, BlueRay)
Монитор (примерно 21-24 дюйма)
Корпус (требования: иметь разъёмы для USB 3.0 и FireWare, раз уж материнка их имеет)

Корпус должен иметь входной и выходной вентиляторы и возможность настраивать их скорость вращения.

Видяху пока брать не буду - в игрушки особо не рубаю, надеюсь обойтись встроенной в материнку. Но блок питания надо рассчитывать исходя из возможного дополнения видяхой на базе Nvidia GTX 460.

Жду вразумительных предложений от толковых людей :)

Согласно списку совместимой памяти (http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/socketAM3/M4A88TD-V-EVO-USB3/M4A88TD-SERIES-MEM-QVL.zip)
Память подороже: http://shop.bigcomp.ru/catalog/group2151/good85086.html (с низкой латентностью, CL7).
Память подешевле: http://shop.bigcomp.ru/catalog/group2151/good71930.html (c нормальной латентностью, CL9).
Если не увлекаетесь разгоном - особого смысла брать дорогую "оверклокерскую" нету. На "стандартных бытовых" задачах разница практически нулевая.

http://www.ulmart.ru/goods/174800/
В принципе, потянет и видеокарту на Gf GTX 560 Ti. Если покупка планируется не в ближайшее время - пожалуй будет привлекательнее, чем 460...

По остальному ничего советовать не буду, разве что приобрести под систему отдельный винчестер, не столько большой сколько быстрый. "Зелёная икра" хороша для файлового архива, а вот система на ней будет заметно тормозить... Под систему надо брать хотя бы "Чёрную икру" http://www.ulmart.ru/goods/194409/

Забыл ещё сказать... Крайне важен низкий уровень шума всего компа, т.к. он домашний (разве что иногда чем-то нагружать - для этого и хочу регулируемые куллеры на системнике)

Подумал насчёт памяти и решил Corsair CMX4GX3M2A1600C9

Насчёт блока питания... что думаете вот об этом ATX High Power 550HPC 550W ?

Опять же - "оверклокерская". На всякий случай сообщаю: для AMD Phenom II X6 контроллер памяти вмонтирован в процессор. И официально поддерживается DDR3-1066/1333, о 1600 речи нету. Т.е. либо процессор будет работать с ней как с дешёвой 1333, либо его нужно разгонять. А разница в цене - двукратная. Впрочем - дело ваше...

С маркой High Power незнаком. Вентилятор 120мм против 140 у чифтека - явно шуметь будет больше. По отзывам на том же юлмарте - 550 Wt у него "китайские", реально рабочих около 450Wt. В общем, хорошие шансы, что через пару лет при установке той же GTX 460 он просто сдохнет...

Глупый вопрос: а зачем такая конфигурация?
В прошлом году собрал некую конифигу на 620 Атлоне, мать ASUS M4A785TD-V EVO, корпус Асус, DDR-3 1600 (Kingston), видюха так себе (не помню, но точно Ati), охлаждение обычный Titan, ну и главное поменял штатный БП на бесшумный термлэйк - вроде жалоб не поступало. Смысл собрать дома сервер?

ПС поправка: почитайте форумы по жестким дискам, как мне сенсей говорил - все что более 500 гигов - недоработано.

А вот тут (http://www.3dnews.ru/cpu/Two-new-AMD...sor/index2.htm) тестировали проц с DDR3-2000

Да и потом: разница между CMX4GX3M2A1600C9 и KVR1333D3N9K2/4G =500 руб. Думаю, это небольшая цена за повышенную частоту и скорость работы с буфером.

Шуметь будет больше тот, у кого вентилятор больше, правильно? Т.е. High Power будет тише

Mikka222
Что конкретно вам кажется в конфигурации server like? Размер винта? 1ТБ, вроде, уже не так мало времени выпускают. А вообще, я хочу подобрать конфигурацию так, чтобы в будующем можно было апгрейдить добавлением, а не заменой. И комп продолжал оставаться довольно шустрым для своего времени

Наоборот. :biggrin: Больше диаметр - меньше скорость вращения - меньше шум.
Ага, тестировали. На разгоняемость... :biggrin:

Можно все на что хватит средств. Потеряв 2 винта (Барракуды) и 1 Макстор Даймонд 22, тех самых, бракованных (не знал об этом), стал скурпулезнее относиться к вопросу их выбора и читать форумы.
Смысл в другом, можно купить все что душе угодно, а через пару дней закопать половину компа в землю. Исходите из качественной проверенной! материнки и более-менее стабильного камешка, и будет счастье.

Уважаемый Борланд, если не сложно, Вы не тестировали случаем ASUS MAXIMUS III FORMULA? Хочу ее купить, но сомневаюсь (НЕ шутка).

Нет. Сейчас у меня 1 комп под s775 и один под s1366. Вполне возможно, при следующей смене компа буду брать что-то на Sandy Bridge (если на тот момент ещё не появится "чего покруче" :gigi: )
Смысла брать дорогущую мать на s1156 не вижу в принципе - нужно уже брать либо поновее, под s1155, либо попроще/подешевле. Если денег совсем много - s1366+Core i7 980x/970. Потенциал у s1155 вроде как выше, но пока ещё будет достигнут...

Дык ведь разгоняли процессор, а не оперативку. Оперативка как работала в тестах на 2000 так и работала всё тестирование. А лучше, конечно, судить по официальной документации. Можете кинуть линк на неё, где написаны ограничения в 1333?

При одинаковой скорости вращения

Наверное в конкретном случае нужно учитывать особенности схемы управления оборотами вентилятора в зависимости от нагрузки на БП.

Официальнее некуда: "Family 10h AMD Phenom™ II Processor Product Data Sheet, Rev.3.05" (http://support.amd.com/us/Processor_TechDocs/46878.pdf), стр.5

Добавить можно второй (третий, четвертый..) HDD, память (если нужна будет и есть свободные слоты), видеокарту (только зачем, если "в игрушки особо не рубаю").
Нет обозначенного бюджета.
Нет внятных задач под комп.
Соответственно - невозможно что-то внятно посоветовать.
В этом форуме встретил рекомендацию - под неэкстремальные задачи покупать новое актуальное нетоповое железо. Получится оптимальный результат.
Ну стоит у меня дома комп на Core 2 Duo Processor E6750 с большим тихим кулером, 3Г памяти, 2х1Т HDD, 450Вт БП с 12 см карлсоном, тихоходный карлсон на вдув и обдув HDD. Ночью его практически не слышно. В игры на нем не играют, перекодированием видео не занимаются. Все прочие задачи 2 года закрывал. И еще пару лет, надеюсь, закрывать будет.

Исправляюсь

Ориентировочно 30 000 руб с учётом монитора. Возможна коррекция цены (в сторону повышения, конечно же) если это будет разумно с учётом специфики планируемых задач

1. Смотреть фильмы с инета в хорошем качестве (не хуже DVD)
2. иметь 2 операционки (на соседних разделах): Ubuntu x64 + Windows Server 2008 x64
3. Возможность "гонять" штуки 3-4 виртуалки (предположительно - на VitrualBox) с виндой и линуксом (в т.ч. их серверные варианты и серверный софт вроде веб или фтп серверов). Может, ещё MacOS - для изучения её. Операционки на виртуалке могут быть х64. Значит, поддержка виртуализации в процессоре и в материнке (в БИОСе) + не менее 4 ГБ ОЗУ
4. В редких случаях нагружать всю вычислительную мощность для специфических задач. Как вариант - кроме использования CPU заюзать GPU (для вычислений типа CUDA), которые возможны в дальнейшем, но не сейчас.
5. Оставить заделы для дальнейшего развития. В плане масштабируемости
6. Стремиться к минимому шума, но учитывать, что системник находится около батареи, и чтоб выполнялся пункт 4.

Вот как я решаю всё это:

1. ЦП AMD Phenom II X6 1075T - разумные деньги за разумную скорость и кол-во ядер
2. Мать ASUS M4A88TD-V EVO/USB3: поддерживает данный проц, все его AMD-шные технологии, имеет возможности настройки проца и памяти. Возможность объединить несколько GPU (технология CrossFire) для решения пункта №4. Имеет пару разъёмов для USB 3.0 и FireWare (правда, последнее я ещё не в курсе как буду использовать)
3. Память Corsair CMX4GX3M2A1600C9 - для скорости виртуалок, когда они вместе запущены
4. Винт: Western Digital Caviar Black 1Tb (WD1002FAEX) - не шумный и опять же, для виртуалок - чтоб не тормозили
5. Кулер на ЦП Scythe Grand Kama Cross или Thermaltake ISGC-400 - тихий, хорошо охлаждает (вопрос: что лучше? ещё не определился...)
6. Блок питания, чтоб всё это тащил и с заделом на будущее: ATX High Power 550HPC 550W (может, передумаю с учётом слов Borland)

Позиции по корпусу, монитору, ИБП и CD/DVD/BlueRay остаются открытыми

память в таком случае я бы рекомендовал приподнять до 8Гб.

А ворт говорят, что на некоторых платах это вполне возможно (http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...erboards/29610)

Да и потом: если память 2000 МГц, а работает она на 1333МГц - значит, и тайминги меньше будут, верно?

Nymph

Спасибо, но это как раз задел на будущее. У меня ещё 2 слота свободных будет :)

Чтобы смотреть фильмы с инета в хорошем качестве - помните из фильма - для рождения детей нужно совсем другое :)

Материнка, возможно более менее, но не ясно какие такие специфические задачи у Вас присутствуют.

Насчет памяти - ну кто что любит, мне больше OCZ нравится.

Система охлаждения - опять же кому что нравится, тут советы давать глупо. Все равно будут присутствовать вентиляторы системника, которые переорут Ваш супертихий кулер проца :) и винт в любом случае будет трещать через некоторе время.

А в целом, на мой детский взгляд, исходя из написанных задач, желание создать для себя данную конфигурацию абсолютно непонятно, сорри.

Хорошо, а какую вы бы предложили конфигурацию?

Смотря насколько отдаленное это будущее: потом может уже DDR4, DDR5 или 6 будет, разные тайминги, скорости и т.д. Неизвестно как разные планки вместе будут работать

SlavikK, номер у DDR это не просто номер, а иной форм-фактор. Вряд ли будущие DDR4 встанут в слот DDR3


avengerror, да нормально всё. Если нравится АМД, то оставляйте.
Есть специфика в организации "тихий но мощный". Разумнее покупать 3-пиновый кулеры, корпусные вентиляторы и ставить панель управления вентиляторами на корпус, чтобы регулировать вручную. Но это каждый сам решает, как удобно.

насчет
лучше не трогать. Если не оверклокер, то не трогайте ничего.

Ну я это и имел ввиду. А про тайминги - это если автор потом все-таки сможет найти в магазине нужную память.

SlavikK, насчет таймингов - лучше не говори мне. я вообще не понимаю зачем о них говорить с людьми, которые не знают их использования.

уже много раз повторяется одна и та же мысль - покупайте обычную память типа Kingstone, Samsung. всё остальное - только головная боль, т.к. нужно повышать напряжение в Биосе, чтобы работал тот же Corsair CMX4GX3M2A1600C9, есть проблемы с совместимостью памяти с материнками и может пропасть dual channel или пойдут ошибка теста памяти из-за некоторых таймингов, которые выставлены по SPD и их нужно менять и т.д и т.п.

Есть сайты оверклокеров, где эти проблемы подробно анализируются.

Остановился на такой конфигурации:

1. ЦП AMD Phenom II X6 1075T
2. Мать ASUS M4A88TD-V EVO/USB3
3. Память Corsair CMX4GX3M2A1600C9
4. Винт: Western Digital Caviar Black 1Tb (WD1002FAEX)
5. Кулер на ЦП Scythe Grand Kama Cross или Thermaltake ISGC-400
6. Блок питания ATX Thermaltake ToughPower W0103RE 600W
7. Корпус Thermaltake Element V Black Edition VL200K1W2Z
8. Привод Sony Optiarc AD-7263S(-0B)
9. ИБП: APC BACK ES 700VA BE700G-RS

мало.. минимум 1000 va, а лучше еще больше, т.к. 1000 VA примерно 700 ватт
потребление АМД, тем более 6-ти ядерника, значительно выше чем у Интела. Если будете добавлять Видеокарту, то 600 ватт может нехватить.
Если хотите малошумный компьютер и завязать все кулеры на Блок управления вентиляторами, то, возможно(?), Scythe не годится, т.к. имеет 4-х пиновый(PWM) коннектор.

А у Thermaltake ISGC-400 - 3-х пиновый, что лучше подходит для регулировки.

Господи, откуда у вас такие искажённые знания физики электронных приборов? Вольт-ампер - эта полная мощность.

Скорость совершения работы электрического тока равна активной мощности цепи и всегда не превышает полной мощности.
Так что 700 вольт-ампер - за глаза и за уши для блока в 600 ватт.


Опять же: откуда такая информация? Схемотехника в универе была? Он же не на лампах сделан, а на транзисторах :))

avengerror, тут все просто - Вам был нужен совет ? я его дал.
Доказать, что я прав, мне не трудно, но зачем ?
Вы же спец по транзисторам ? вот и продолжайте в том же духе...

Чтоб выяснить истину, понять кто был в заблуждении и больше не наступать на эти грабли. Думаю, это разумный подход


Я просто учился на радиофизическом. И знания, которые, слава Богу, у меня остались от института, позволяют мне ориентироваться в таких вещах. А ваши знания, позвольте, на чём основаны? Очень хочу надеяться, что не только на количестве сообщений, которые вы оставили на этом форуме и репутации, отданной вам другими участниками. Эта информация, увы, нас к истине не приблизит

http://www.enermax.outervision.com/PSUEngine - здесь можно прикинуть энергопотребление системы

avengerror, Любой диалог, подрузамевает уважение к тому времени и усилиям, которое потратил собеседник, отвечая на ваши вопросы. Теперь понятно, почему мне не интересен дальнейший диалог ?
1. при выборе UPS, рассматривается Эффективная мощность ИБП
APC BACK ES 700VA BE700G-RS
Output Power Capacity 405 Watts / 700 VA
2. насчет ламп и остальной чуши, можете сами погуглить обзоры, где сравниваются процессоры АМД и Интела и почитать замеры энергопотребления

Прошу извинения у Вашего величества за отнимание Вашего драгоценнейшего времени. Хотя... раз Вы его сами тратите на меня (если кто-то вас принуждает к этому - это повод обратиться в компетентные органы) - может быть, свои притензии стоило бы обратить на себя любимого?

В любом случае, дабы компенсировать ваши время- и трудозатраты, позвольте мне ознакомить с результатами моих поисков

1. Да, действительно: берётся мощность эффективная. Хотя этих 405 Вт в приницпе должно быть вполне достаточно при конфигурации с одной GPU (почему - см п.2) - будем считать, что я ошибся. А вы знаете откуда получается 405 Вт? Мне можете не отвечать (что-то мне подсказывает, что вы полезете в инет или за консультациями перед тем как тут написать). Попробуйте быть честными перед самим собой

2. График потребления системы при нагрузке (конфигурация: http://delete-it.ru/332-dva-novyx-pr...nyachok.html):

http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/20...power_linx.gif

Очевидно, что процессор потребляет намного меньше. На данном CPU рассеивается 125 Вт. Что для миллионов транзисторов очень даже неплохой результат. Сравнимо с мощностью рассеивания одной лампы (на всякий случай: это я сейчас не о тех лампочках, что на потолках)

в чем скрытый смысл использования ИБП с эффективной мощностью 405Вт на БП 600Вт?

avengerror,
Люди(если они люди, а не придурки) приходят на форум, чтобы помогать друг другу, а не лаяться. Дело это добровольное и я этим занимаюсь в свободное время. "Органы" могут спать спокойно..

Т.к. я сисадмин, имеющий многолетний опыт, то, для меня, твои высказывания - обычный гон нахального ламера, который уверен, что опыт ничто, главное напор :biggrin:

Отвечаю я (хотя тебе отвечать противно... признаю) потому, что ты уйдешь, за тобой придут другие - нормальные люди. Прочтут твои "рассуждения" и купят компьютер, который у них работать не будет. Получается, я не тебе отвечаю, а вменяемым и вежливым собеседникам.
это показатели для 2D, т.е. офис, почта. Под заявленные задачи, нагрузка может быть существенно серьезнее и оцениваться, в плане энергопотребления, в диапазоне 350-450 ватт
Серьезная видеокарта может потребовать еще 200-250 ватт и мы начали балансировать на пределе 600.

Питание д.б. нормальным и с запасом. это аксиома(для меня). Иначе приходят глюки, падает файловая системы и т.д.

Но каждый выбор делает сам. слушать советы необязательно :biggrin:

Спасибо за поправку. Теперь над этим думаю ). По ходу, действительно нужно будет 1000 VA брать...

Дык я ж и не подписывался быть вам приятным собеседником. Отвечать или не отвечать мне, такому ламеру - сугубо лично ваше дело. Я вас в этом не принуждаю. Ну а раз уж вы себе такую цель великую поставили:
То всё же придётся терпеть мои богохульственные посты. Тут вы сами на это идёте.

Кстати, я хоть, по вашим словам, и ламер, а на личности не переходил. Вот и получается, что сегодняшние ламеры намного культурнее сисадминов.


Я вам привёл графики? Привёл. А вы просто что-то заявили. без всяких фактов. В общем, графики в студию. Либо ваши слова автоматически становятся необоснованной чушью

avengerror,
Графики чего ? потребления 6-ти ядерного АМД под нагрузкой ?
Я же написал, что
"может" - это не значит не хватит. Это значит, что можете балансировать близко к 600 и будет хватать (не забудте про 80-100 ватт на кулеры, хард, DVD ...), а когда пройдет пару лет и конденсаторы подсохнут и КПД у БП снизится, то начнутся глюки из-за недостатка питания. Это ведь не точный расчет, а прикидка и попытка создать запас прочности.

У ядра Thuban 1075T действует технология Turbo Core, которая может автоматически увеличить (по проведенным тестам) частоту процессора на 500 мгц, т.е. до 3500 Мгц

Вот посмотрите на измерение энергопотребления http://www.overclockers.ru/lab/39870..._igrah.html#25

Ваша цифра 500 ватт для - 3400 МГц Плюс DVD и куллеры и опять близко к 600.

Почуствуйте "две большие разницы" в моих словах - если бы пытались поставить проц АМД в материнку от Интела, то услышали бы слово "нельзя", а так говорят, что "может не хватить"

PS. хватит лезть в бутылку. снизте эмоциональный напор. Мы же не пайку хлеба делим, а о компьютерах говорим. Что делить то ?

Чёрт подери. А ведь есть правда в ваших словах! Надо будет почитать все эти обзоры. Раз они разнятся - значит, кто-то из авторов гонит. Либо неправильно замеряет...

Спасибо за помошь. Я бы прибавил к вам репутации за дельные советы, да не чем. Намедни какой-то некультурный сисадмин в порыве себялюбия и самоуверенности, а также терминальной стадии сетевизма (сродни расизму, только в пространстве интернета) и синдромом "пальцы веером" (в общем, случай явно незяурядный для психологов... разве что докторскую защищать на таком случае) поубавил мою репутацию.

Ну, да не будем его судить. Как говорится, чем бы дитя не тешилось... лишь бы не руками. Так что в знак моей благодарности - возмите с полки пирожок.

"..идите и постарайтесь исправиться..." (С)
плохо Вас учили в институтах :biggrin: Всё зависит от доказываемой мысли и методики анализа объекта исследования :biggrin: Если понадобиться обосновать, что хватит 400 ватт я и это обосную, но зачем?
Оверам (overclockers) я больше доверяю

Вы подумайте о тщетности покупки памяти Corsair, почитайте ЭТУ тему
Возможно одумаетесь..
я Вам не по зубам :biggrin: Для печали нет причин, т.к. у Вас большая и дружная компания, но все с затупленными передними резцами :biggrin:

Как говорил мой знакомый хирург, после удачной операции, видя как родственники больного бегут к нему с цветами - "Хирурги цветов не пьют!"

Позволю вставить свои 5 копеек :)
дело в том что тут мы имеем дело с переменным током , для постоянного это актуально , а с переменным немного не так , дело в том что в сети 220в если мерить по пику значения напряжения получится 300+ вольт , то биш измерять переменный ток надо учитывая что например 220в это среднеквадратичное значение и т.д. , вобщем если не вдаватся в теорию то соотношение для компов где то около 0,7

Не "для компов", а для сети переменного тока. ;) И есть точное значение - √½ или ~0,7071
Если уж "вставлять 5 копеек"...

Не всовсем , есть такое понятие как коэффициент мощности , это зависимость между активной и реактивной мощностью , для компов оно приблизительно 0,7 , для чайников и т.д. вроде около 1,0

Упрощаем. Раз уж такой четкий курс на оверлокерство - может сразу накинуть 1,5 К и купить AMD Phenom™ II X6 1090T Black Edition (на всякий случай - кэш 3 уровня у Phenom работает не синхронно с частотой ядра, а на частоте северного моста). ... Материнку не трогаю, так как бОльшее кол-во MB в данном ценовом диапазоне как близнецы.
Хард - для Ваших задач лучше взять таки парочку.
Память, БП, охлаждение, память - крылья, ноги...
Корпус - а может серия Antec Performance One?

Вообщем получается некий полумонстрик в корпусе с подсветкой, стоящий у батареи для неведомых целей. ИМХО.