IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Железо (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Как доказать свою правоту??? (http://www.imho.ws/showthread.php?t=88864)

Racer 08.07.2005 23:48

Как доказать свою правоту???
 
Вопщем так.
В сентябре прошлого года купил в НеоТорге(рррр... :убью: ) за ~4500рублей(!!) видеокарту ATI Radeon Sapphire Advantage 9600 Pro 256MB.
Месяца два назад она перестала работать,сразу отдал в гарантийку,сейчас мне всё таки дали новую,но...просто радеон!
И ещё-сами они ни х.. не делали,спустя неделю после того как им дал видюху, дали её в гар.центр производителя.
Я и всё что было написано на карте им дал (SN, и т.д.),говорю,ну вам же карту давал,ля,и это был PRO,а они-"Ха,а у нас под этим номером просто радеон проходит!"(наглая,бл**ская ухмылка),"вон чек посмотрите,там про Pro ничего не говорится",и вправду-на чеке про Pro ничего не написано (видемо на это и расчитано)

Сразу хочу сказать-тогда я средненько в компах разирался,и когда брал карту,просто ткнул пальцем-"вот этот 9600 Pro с 256MB",и мне дали этот pro.
И ещё,когда я звонил в центр насчёт видюхи(не НеоТорг),и на вопрос(ещё уточнили,что за видюха),сказал "От сафира адвантаж 9600 256 мегов про ,и мне ответили "Да.9600 радеон про на 256мб,можете приезжать и забирать вашу видеокарту"


КАК,КАК мне доказать этим моронам,что у меня был про,за который я заплатил в 2,5 раза больше,чем он стоит?
Пожалуйста,помогите!Я думаю что хоть половина этого форума попадала в похожую ситуацию.


И ещё,вот описание видеокарт:
Гамно,которе мне подсунули: (стоит в ультре 84.6$)
256Mb 9600 TV DVI [Sapphire part number:1024-8C20-xx-xx] Retail
То,что я купил: (сейчас стоит в ультре 97.5$)
256Mb 9600Pro Advantage TV DVI [Sapphire part number: 1024-TC20] Retail

ЗЫ:разница "не большая",всего-лишь в два раза хуже и на 13$ дешевле,но я терпеть не могу,когда меня пытаются наё***ать.

Короче,помогите,доказать этим наглецам,что я прав,и вернуть свою видюху.

ЗЫ2:Мне ещё 2 месяца за это гамно платить кредит этим мориконам,ихосам дэ путас,коньям.

ЗЫ3:Там ещё лежит мой ТВ-тюнер,у которого не работает пульт.
На него они вообще насрали.

ЗЫ4 :mad: :В НеоТорге больше ничего покупать не собираюсь,и вам не рекомендую-ЭТО САМЫЙ ПЛОХОЙ МАГАЗИН В МОСКВЕ.
Другие магазины рекламировать не собираюсь-но в этот-не ходите.
Первая причина-гарантия,ЕЁ ТАМ НЕТ!!
Вторая-цены выше в три,четыре раза чем в других магазинах.
Третья-уж как-нибудь вас там всё-равно нае**ут

ЗЫ4:Если кто-то обиделся,или я слишком разпсиховался,модеры,админы,не удаляйте сообщение,а вырежте лишнее,и/или добавьте десяток минусов.Мне ЖИЗНЕНО ВАЖНО получить ответ!

Ilyazzz 09.07.2005 01:41

Racer
что по поводу модели видюхи написано в гарантийном талоне?..

а так-то проще всего потребовать возврат ден. средств по причине заводского дефекта...надеюсь ты еще не оформил обмен?.. =)

Йохансон 09.07.2005 01:57

Racer
Я конечно понимаю твою досаду, но пожалуйста поумерь свой пыл и больше не ругайся на форуме :mad:

Racer 09.07.2005 02:03

ёклмн
 
Там указанно всё про видеокарту,только не значится "pro"
А деньги в России не возвращает ни один магазин(ну,кроме Ультры,уже проверенно)
Деньги возвращать не собираются по следующим причинам:
1.Так как я у этих @#!$% брал в кредит,они указали примерно так "радуйтесь что хоть что-то от нас получили"
2.Им явно не выгодно отдавать 4500 рублей за карточку,стоящую 2800 рублей.

Какую-то бумажку о замене они вроде подсунули, но карту я эту не юзаю по причине неработоспособности AGP слота.
Может на этих ублюдков в суд подать или к Астахову обратиться? :biggrin:

БЛИН надоело всё!Предки в компы угробили тыщи три долларов(если не четыри)-а в итоге два гамняных третих пня, которые уже издыхают.
Блин,знал бы я Ультру раньше,копил бы денежки всё это время-был бы у меня ща сервер на паре ксеонов,19" LCD и ноутбук...эх мечты... :( :(

Йохансон™ ,постараюсь не ругаться,в крайних случаях буду использовать символы. ;)
НеоТорг-!@$$%#!@%@%@!@%$!@%$@%$@%#@!%#@%$ %#@%@%! :mad:

Ilyazzz 09.07.2005 08:31

Racer
если в гарантийнике указано все кроме Про - тада подоброму ничего не сделать... =)
насчет того что деньги не возвращают - так это смотря кому...почитай на досуге закон о Защите Прав Потребителей...если что не поймешь - я прокоментирую... =)
а если в общих чертах - покупатель всегда прав(кроме клинических случаев, близких к твоему)...и в твоем случае пободаться мона, если желание есть.... =))

entropy 09.07.2005 14:33

Можешь смело обращаться в комиссию по защите прав потребителей и устроить фирме продавцу показателбную порку.

Ilyazzz 09.07.2005 14:41

entropy
Комитет в этом случае просто разведет руками, т.к. в гарантийнике указана модель без Pro и клиент под этим подписался...то бишь он согласен с тем что получил на руки именно тот товар что в гарантийнике и надлежащего качества...с законодательной точки зрения тут не прикопаешься(ведь претензию по этому факту как я понял он не писал)...типа просто развели... =))

так что этот вопрос мона решить с свою пользу только затеяв судебный процесс против продавца с привлечением свидетелей...а это дело сложное, долгое и если продавец выиграет процесс(по себе знаю что юристы со стороны продавца бывают как правило очч нехилые) то Racer просто понесет еще и неустойку + могут посадить еще и моральный ущерб за клевету... =(((

т.ч. тут думать надо...без полной картины не разобраться... =(

Dede 09.07.2005 14:50

Мне кажется, то что написано на той бумажке, это на совести менеджеров того магазина. На чеке должен быть номер видеокарты, который естественно должен совпадать с номером на самой карте. И если тебе продали карту как "про" на тот момент времени, это я думаю можно доказать, и привлечь, например, какого нибудь специалиста, чтобы он выдал заключение, что да, карта эта действительно такая-то про. А то, что они там написали, это вопрос либо их компетенции, либо морального облика магазина :)
И не надо бояться общества защиты прав потребителей, я знаю пару случаев, когда достаточно было звонка из этого органа и вопрос решался в пользу покупателя.

Ilyazzz 09.07.2005 15:47

Dede
Цитата:

Dede:
который естественно должен совпадать с номером на самой карте. И если тебе продали карту как "про" на тот момент времени, это я думаю можно доказать, и привлечь, например, какого нибудь специалиста, чтобы он выдал заключение, что да, карта эта действительно такая-то про
это коечно так...все дело в том что Sapphire не ведет базу серийных номеров и проверить это дело по сети(как например делается с Dell) невозможно...единственный выход - найти карту Pro которая отличается от картыRacer'а только в последних трех цифрах(соседи по партии), но все эти карты на сегодняшний день проданы и предоставить фотографию наклейки подобной карты не представляется возможным...я после опубликования этого топа поднял свою базу проданных карт и пришел к не очч утешительному выводу - серийники всех машин Sapphire однотипные...причем например у Palit есть вполне конкретные символы по которым мона отличить, а тут в принципе разгул сильный и аналогий немного получается(если кого интересует результаты поиска опубликую)
...кое-что есть но доказать что-либо по этим данным нереально... =(

еще как вариант послать в тех.поддержку Sapphire запрос...но сомневаюсь что они ответят... =(

т.ч. х.з...нада что-то думать... =)

oper 10.07.2005 07:29

А если танцевать от цены в чеке? Там то указанно что ты платил за про версию? Может у тебя прайс за течисла сохранился? И еще, в какой центр ты звонил по поводу своей видюхи, где тебе сказали что это про и можно ее забирать?

Ilyazzz 10.07.2005 14:21

oper
прайс не является официальным подтверждением цены товара если на нем нет печати магазина и при этом каждый частный магазин имеет право менять цены на товар и в прайсе хоть 10 раз за день... =)
на чеке наименование модели не присутствует...только дата и фамилия юридического лица организации(а в случае кредита могет фигурировать Банк кредитования)... =)

СЦ в который он обращался не даст никаких официальных бумаг по поводу телефонного разговора...правда если это было недавно - то возможно запросить копию наряда на ремонт(а там в принципе указывается все)...но дадут они такие документы без запроса из суда или нет - зависит от отношений между этим СЦ и магазином... =)

XPEHOTPOH 10.07.2005 15:01

Я попробую связаться с представителем Sapphire, но не обещаю ничего.

Judge 10.07.2005 19:24

Цитата:

Ilyazzz:
...прайс не является официальным подтверждением цены товара если на нем нет печати магазина...
Распечатанный для покупателя - да, но... У них должен вестись учёт продаж: когда, сколько, чего и по какой цене продано. А это уже официальные бухгалиерские документы, которые суд вполне может затребовать. Плюс копия (если дадут) или иное подтверждение из сервисцентра (суд также вполне может затребовать). Так или иначе, думаю, надо побороться, а для этого лучше всего обратиться в Комитет по защите прав потребителей, которые наверняка есть в каждом районе. Кстати, помогают они бесплатно. Есть ещё и такая организация, как Горторгинспекция. Свои права надо защищать!
Цитата:

Ilyazzz:
знаю что юристы со стороны продавца бывают как правило очч нехилые) то Racer просто понесет еще и неустойку + могут посадить еще и моральный ущерб за клевету... =(((
Ты хоть понял, что написал? Какая неустойка? За что? Посадить??? Ну ты шутник. А моральный вред (а не "ущерб"!) может быть выплачен только в пользу физического лица.

dimonk 11.07.2005 12:58

Racer
тебя совершенно недвусмысленно попросили не ругаться в форуме, в любом виде! что, пока тебя не пнешь - не понимаешь? перечитай правила и уясни, наконец, что несмотря ни на что флейм и флуд я не потерплю! лови второе предупреждение.

Цитата:

Judge:
У них должен вестись учёт продаж: когда, сколько, чего и по какой цене продано. А это уже официальные бухгалиерские документы, которые суд вполне может затребовать.
тогда они вообще могут сделать круглые глаза: а этого молодого человека мы вообще первый раз видим!

Цитата:

Judge:
Какая неустойка? За что? Посадить??? Ну ты шутник
посадить - нет. но вот отвертеться и заставить оплатить экспертизу и судебные издержки - в легкую.

ktulu 11.07.2005 13:21

Цитата:

dimonk:
тогда они вообще могут сделать круглые глаза: а этого молодого человека мы вообще первый раз видим!
то есть как это "в первый раз видим"? На чеке же номер есть? В смысле, номер чека? Если да,то любой комиссии плевать, видели они клиета или вслепую продали. ;) Если грести настолько глубоко, то, насколько я помню, ЛЮБОЙ прайс за разумный (не годы, но месяцы точно) период времени должен где-то быть с печатью магазина, иначе его не печатают (их собственный учет и защита от тупых опечаток в прайсе). Так что я думаю, такая проверка - номер чека и сумма - может чего-нибудь и принести... Хотя ситуация не из приятных. :(

Цитата:

dimonk:
посадить - нет. но вот отвертеться и заставить оплатить экспертизу и судебные издержки - в легкую.
На мой взгляд 100% верно. Но я бы (если на 100% уверен в своей правоте) попробовал бы. Good luck...

Mankind 11.07.2005 13:26

Вобщем так, если в товарном чеке не написано что видюха ПРО, то ты ничего никому не докажешь - там стоит твоя подпись и отпираться уже безполезно.
НО!!! Но если ты еще не получил видюху на руки, то ты можешь сделать следующее: приходишь на фирму и пишешь заявление на возврат денег (если они тебе отказывают, то иди в ближайший комитет по защите прав потребителей - там они тебе помогут его составить, а может даже и с тобой сходят), это заявление (в 2-х экземплярах) несешь на фирму и отдаешь тамошнему манагеру. Отказатья принять заявление от клиента они НЕ ИМЕЮТ ПРАВА. Они должны поставить отметку о принятии заявления, т.е. дату, ф.и.о. и подпись менеджера ( если получится, то стребуй, чтобы печать поставили). Всё... В течении 10 дней тебе обязаны ответить. 95% вероятности тебе вернут деньги.
Но если ты уже забрал видюху, то всё выше описаное не пройдёт.

P.S. Когда будешь писать заявление, то давай без фанатизма т.е. пишешь, что согласно тов. чека купил, то - оно не работает - хочу деньги назад. А вот pro не pro вот этого не надо.

Judge 11.07.2005 13:37

dimonk
Суду без разницы, какие глаза будут у ответчика: он будет сверять товар и цену - какие именно видеокарты были проданы именно в этот день; их цена... А что до
Цитата:

этого молодого человека мы вообще первый раз видим!
то:
1. Есть ли фамилия на квитанции к видюхе или нет - это совершенно не принципиально; главное, что куплена она именно в их магазине!
2. Исковое заявление подано от него? От него!
3. В суд пришёл он сам? Он сам!
4. Паспорт принёс свой? Свой!
Всё! Точка! Суд не будет углубляться в уточнение персоналий сверх этого.
Цитата:

отвертеться и заставить оплатить экспертизу и судебные издержки
Заставить ОНИ его не смогут: на чью сторону отнести судебные издержки определяет ТОЛЬКО суд. И отнести их на его сторону он может в том, случае, если он не сможет УБЕДИТЕЛЬНО доказать свою правоту. и суд отклонит его иск. (Кстати, госпошлина при подаче искового заявления в свете этого Закона не взимается.)
Дело в том, что Закон "О защите прав потребителей", где-то здесь на форуме я уже это писал, базируется на презумпции ВИНОВНОСТИ продавца, поскольку исходит из того, что покупатель не является специалистом в данной области; даже если Racer был бы компьютерным гением и выдающимся спецом в области компьютерного железа Закон рассматривает его как полного профана и защищает именно его права.

vovik 11.07.2005 13:58

для справки, рекомендую www.potrebitel.net - сайт союза потребителей России. Там же есть форум, где довольно оперативно могут проконсультировать (кстати, про эти карточки там была даже тема).
Имхо, если возможно (а в принципе не так уж сложно) доказать, что на карточку без PRO в тот момент была другая цена (нужно подтверждение - price.ru - у них наверняка есть хоть какая-то история цен по конторам), то налицо не просто продажа некачественного товара, а обсчет - это уже уголовное преступление. А поскольку сумма больше 1 МРОТ, то это уже в средних размерах - с отсидкой.

PS: кстати, в правилах форума сказано "избегайте голословных утверждений", а как минимум это:
Цитата:

Вторая-цены выше в три,четыре раза чем в других магазинах.
утверждение не только голословное, но и заведомо ложное

dimonk 11.07.2005 14:08

Цитата:

Judge:
именно видеокарты были проданы именно в этот день; их цена...
а ну как черным налом она прошла? для конторы проще в отказ уйти. или, как вариант, сделать любые документы с любыми подписями и печатями. из-за какой-то несчастной видеокарты едва ли следствие будут проводить "по полной программе". "не видели мы этого человека и ничего ему не продавали."

Цитата:

Judge:
на чью сторону отнести судебные издержки определяет ТОЛЬКО суд. И отнести их на его сторону он может в том, случае, если он не сможет УБЕДИТЕЛЬНО доказать свою правоту.
вот именно - сможет ли? если он сам не проконтролировал, что записано в документах, то как это он может сделать? на основе первички? суд вправе ее затребовать, да. но станут ли копать так глубоко?

Цитата:

Judge:
Закон "О защите прав потребителей", где-то здесь на форуме я уже это писал, базируется на презумпции ВИНОВНОСТИ продавца, поскольку исходит из того, что покупатель не является специалистом в данной области; даже если Racer был бы компьютерным гением и выдающимся спецом в области компьютерного железа Закон рассматривает его как полного профана и защищает именно его права
между прочим, с этим законом не все так радужно. потребители сплошь и рядом тыкают в него носом продавцов, не удосужившись даже в него посмотреть. можно доказать, что надурили при покупке, замолчав какие-то недостатки данного товара. но чтобы с его помощью доказать замену товара в сервис-центре... ну не знаю.

Mankind 11.07.2005 15:00

Цитата:

dimonk:
а ну как черным налом она прошла? для конторы проще в отказ уйти. или, как вариант, сделать любые документы с любыми подписями и печатями. из-за какой-то несчастной видеокарты едва ли следствие будут проводить "по полной программе". "не видели мы этого человека и ничего ему не продавали."
Плюс абсолютно ничего магазину не мешало, сменить юр. лицо, оставив название магазина без измений. Скажем покупал он в ООО, а там уже ПБОЮЛ (или НеоТорг, а сейчас НеоТорг+). И где будут эти проводки искать?
А касательно цены, так магазин имеет право накручивать до 20% от закупочной цены.
Цитата:

Judge:
1. Есть ли фамилия на квитанции к видюхе или нет - это совершенно не принципиально; главное, что куплена она именно в их магазине!
А так же еще пишут:"С условиями гарантийного обслуживания ознакомлен, претензий к качеству и комплектации товара не имею." и подпись его же под этими строками. Так что отпираться, что надурили в данном случае не выйдет.

Wiedemann 11.07.2005 15:03

Хм.. Имел я дело с этим магазином. Купил в нём свой первый компьютер. Был Duron650, на который поставили убогий кулер. В результате он сгорел. Отвёз в с\ц. Прождал месяц, глухо. Стал туда наезжать. У них дескать Амд уже нет, только интелом торгуют, жди, когда от поставщика замены придёт. Короче мурыжили ещё несколько недель. Спасло меня то, что у них сменился шеф гарантийного отдела. Дядечка вошёл в моё положение и чуть ли не на свои шиши купил мне новый процессор.
Поэтому мой совет. Попробуй достучаться до начальника гарантийного отдела.

vovik 11.07.2005 15:34

Цитата:

Сообщение от Mankind
касательно цены, так магазин имеет право накручивать до 20% от закупочной цены.

Откуда информация такая? Если в конторе есть официальный прайс, то просто так поднять цену нельзя ни на копейку.
Цитата:

А так же еще пишут:"С условиями гарантийного обслуживания ознакомлен, претензий к качеству и комплектации товара не имею." и подпись его же под этими строками. Так что отпираться, что надурили в данном случае не выйдет.
Очень даже выйдет, зачем человека вводить в заблуждение. Если это даже не мошенничество (УК), то по крайней мере то уж по крайней мере недостаточное информиование о свойствах товара (статья 10 ЗоЗПП), а дальше - по ст 12 того же закона продавец обязан возместиь все убытки... Что же касается подписи покупателя, то в соответствии с законом о защите прав потребителя любые услови, ущемляющие права этого потребителя являются незаконными. Остается только:
1 доказать, что по этой цене тогда продавалась плата PRO (это не хорошо, обманывать, но если фирма поступила нечестно, то и покупателю никто не мешает привести друга-"свидетеля")
2 надеяться, что фирма не "ушла в мир иной" - не перерегистрировалась. Хотя теоретически даже в этом случае можно доказать, что магазин все тот же, а только сменил юридическую вывеску

Mankind 11.07.2005 18:25

Цитата:

vovik:
2 надеяться, что фирма не "ушла в мир иной" - не перерегистрировалась. Хотя теоретически даже в этом случае можно доказать, что магазин все тот же, а только сменил юридическую вывеску
Ну как правило, настолько не кидают. Это я перегнул.

В остальном же - прайсы бывает меняются по 4 раза в день (см. те же ультру, олди). Ну остальное просто бред: человек подписал документ, тем самым составив договор купли-продажи товара и прочими условиями. А теперь он будет говорить, что не прочитал то, что там написано или ему там чего то не договорили??? Его любой суд лесом пошлёт. Прайс за то число выловить практически не реально. Да и цены могут быть разные. В конце концов его же не заставляли её покупать за такие деньги, стало быть его права никто не ущемлял, а подпись свидетельствует о согласии с условиями продавца. А то, что он думал или имел ввиду ниодин суд не примет.

vovik 11.07.2005 19:02

Цитата:

Сообщение от Mankind
А то, что он думал или имел ввиду ниодин суд не примет.

Если, как я говорил, будет "свидетель", то особенно ничего даказывать не надо и прайс нафиг не нужен: Клиент просил PRO, а то что дали - не соответствует характеристикам про. Покупателю об этом не сказали, значит не предоставили всей необходимой информации. Все. Больше ничего не нужно.
Закон советую почитать - полезная вещь.

Mankind 11.07.2005 20:52

Racer
Цитата:

Racer:
А деньги в России не возвращает ни один магазин(ну,кроме Ультры,уже проверенно)
Деньги возвращать не собираются по следующим причинам:
1.Так как я у этих @#!$% брал в кредит,они указали примерно так "радуйтесь что хоть что-то от нас получили"
2.Им явно не выгодно отдавать 4500 рублей за карточку,стоящую 2800 рублей.
Деньги возвращают все. Не все по-хорошему - да. Но и на таких управа есть. А в кредит, в розницу или по безналу - разницы нет, если есть талон с чеком (или талон с печатью продавца). Выгодно им не выгодно, никому, а самое главное ТЕБЕ, неинтересно. Должны вернуть.
Ты самое главное скажи - ты карточку из гарантии забрал? Если нет - то супер, если да, то плохо. Тогда надо было раньше обращаться.

vovik
Законы я знаю. Чай уже больше трёх лет продажей железа занимаюсь. И могу сказать, что (ну по крайней мере у нас) ситуация со "свидетелем" не прокатит (тем более больше чем через полгода). Хотя случай просто вопиющий наглостью.

лично Ilyazzzу
У вас подобное случалось? Как у вас вообще решаются конфликтные вопросы?
Всем
Предлагаю, для аналогичных проблем создать отдельный топик.
От себя чем смогу тем помогу.

Judge 11.07.2005 21:40

to ALL
Сам виновник "торжества" - Racer - пропал куда-то, а мы без него обсуждаем.
С vovik согласен на 100%: есть бумаги - надо биться. Идти в комитет по защите ПП и советоваться. Так, заочно, не видя конкретных бумажек, однозначно пресказать исход дела практически невозможно.
Цитата:

Mankind:
(ну по крайней мере у нас) ситуация со "свидетелем" не прокатит
Прокатит - не прокатит, а надо пробовать всё! Тащить на суд все факты, бумажки и проч., а дальше пусть сам суд и решает, что имеет значение, а что нет.

Цитата:

Mankind:
Предлагаю, для аналогичных проблем создать отдельный топик.
А что хорошая идея! У нас на форуме ведь есть юристы. Я думаю, не откажутся сказать своё веское слово и, по возможности, проконсультировать.

XPEHOTPOH 11.07.2005 22:37

Без проблем (насчет темы).
А вот насчет этого - главная проблема в том, что он подписался под платежкой и гарантийкой, в которой не указано Pro. Фактически на этом сделка была завершена, тем более что на руки ему дали именно то, что он хотел. По суду максимум, что будет - признают сделку недействительной, т.к. неправильно оформлен договор. И вернут ему деньги. А за то, что его пытаются кинуть, фирме, скорее всего, ничего не будет. По бумажкам фирма абсолютно права, она может заменить по гарантии только на то, что указано в договоре или другом документе, подтверждающем факт купли-продажи

Mankind 12.07.2005 01:48

Judge
Цитата:

Judge:

Сам виновник "торжества" - Racer - пропал куда-то, а мы без него обсуждаем.
Кстати да! без его комметариев помочь ему будет сложнее.
Цитата:

Judge:
Прокатит - не прокатит, а надо пробовать всё! Тащить на суд все факты, бумажки и проч., а дальше пусть сам суд и решает, что имеет значение, а что нет.
А я и не настаиваю на своём единоправии, и мнение г-на vovik ни в коем случае не уничижаю..., я сужу исключительно на уровне своего города.
Цитата:

XPEHOTPOH:
главная проблема в том, что он подписался под платежкой и гарантийкой, в которой не указано Pro. Фактически на этом сделка была завершена, тем более что на руки ему дали именно то, что он хотел.
Про что я и говрю...
Цитата:

XPEHOTPOH:
По суду максимум, что будет - признают сделку недействительной, т.к. неправильно оформлен договор.
Очень врядли т.к. договор купли-продажи тоже не "люди с улицы" составляли.
Цитата:

XPEHOTPOH:
По бумажкам фирма абсолютно права, она может заменить по гарантии только на то, что указано в договоре или другом документе, подтверждающем факт купли-продажи
Вот, что есть, то есть и лучший способ в данном случае - захотеть денег назад. )) А кредит или нет - по фиг. Тебя Racer: это уже касаться не должно.


Цитата:

Judge:
А что хорошая идея! У нас на форуме ведь есть юристы. Я думаю, не откажутся сказать своё веское слово и, по возможности, проконсультировать.
Как не юристЮ а как продвец обещаю полную поддержку, в подобнх вопросах.

Sapphire 12.07.2005 14:18

За все время я не встречал такого надувательства.
Всю ветку читать не стал, так как основная идея понятна.
Все видеоплаты имеют P/N (product number) - по нему можно идентифицировать плату. S/N (серийник) для этого не нужен. P/N написан на стикере видеоплаты, и зачастую указывается в прайс-листах (полностью или кастрировано как в Ультре).
P/N можно посмотреть на сайте (на страницах продуктов) или в файлике, который называется SKU-PN Cross Reference, и который можно получить от меня.

Например,
1024-8C20-0D-SA - R9600 256M DDR AGP VGA / TVO / DVI-I

1024-TC20-0F-SA - R9600 PRO ADVANTAGE 256M DDR AGP VGA / TVO / DVI-I

Разницу между 9600 PRO Advantage и просто 9600 можно также посмотреть на страницах по 9600 PRO и 9600. Вот они:

http://www.sapphiretech.ru/showpage.php?lang=russian&page=vga&sub=9600pro

http://www.sapphiretech.ru/showpage.php?lang=russian&page=vga&sub=9600

Как видно оттуда, есть существенная разница в тактовых частотах.
Соответственно, и разница в цене.

9600 ADVANTAGE без суффикса PRO не существует. То, что какой-то продавец сокращает названия продуктов - ровным счетом ничего не значит. Вы покупаете конкретный продукт - он идентифицируется по P/N. Точка. С тем же успехом, вы могли купить VIVO+DVI+VGA плату, а по гарантии вам бы ее заменили на урезанную до одного VGA плату.

Так что требуйте своего. Единственное, что хочу предупредить - юридически в России нет компании Sapphire. Так что никаких официальных бумаг с печатями от нас не ждите.

Если будут вопросы, пишите на email.

XPEHOTPOH 12.07.2005 17:47

Или пишите мне, а я уже Константину.
Я еще подумаю, как можно организовать АБСОЛЮТНО достоверную сверку P/N с указанным на карте.

Ilyazzz 12.07.2005 22:42

vovik
Judge
Господа, господа!!!
Зачем ругаться?... =)
Мне был задан прямой вопрос - отвечаю...ни одного подобного дела наш СЦ не проиграл пока...патамучта потребитель не подкован в большинстве случаев и очч сильно торопится... +)

мы собрались здесь ИМХО для того чтобы найти путь решения ланной проблемы и ИМХО(опять же) с той ситуацией в какйю он попал ему ничего по сути дела не сделать...ибо:
1. расходные документы бухгалтерии представляют коммерческую тайну и уничтожаются сразу по итогам снятия остатков(надеюсь все в курсе что это такой) ибо это документ внутренней отчетности и служит лишь для поддержания верного товарооборота магазина...предоставлять его никто и никому не обязан(ибо любой нормальный торгаш просто скажен что все уничножено, а на НЕТ и суда нет)... =)
2. как уже сто раз говорись многими лично мной ооччень Уважаемыми людьми на этом форуме - если человек расписался в том что ему подсунули - это его проблема...и поверьте что никакие права граждан гарантийное соглашение не ущемляет(их далеко не лохи пишут)... =)
3. прошло слишком много времени... =)
4. Презумпция Виновности Продавца - это коечно здорово...если все покупатели были законопослушны и честны...но к моему большому сожалению это далеко не так...каждому действию всегда найдется противодействие и все меры сознательными торгашами давно приняты...мы во всяком случае таких дел не проигрывали уже очч давно... =))

зато у нас в руках появился очч сильный козырь в лице я так понимаю представителя Sapphire... =)
если компания Sapphire(большой кстати Респект) предоставит официальный документ по P/N данного агрегата - то придя с этой бумагой в магазин и показав ее самому старшему ТАМ все скорее всего решится даже не доводя до суда...ему просто вернут деньги и он благополучно купит например GF6600 128Mb... =)))

Judge 12.07.2005 23:49

Ilyazzz
1. Я, собственно, ни с кем ругался и не собирался.
2. Представитель Sapphire чуть выше сказал
Цитата:

никаких официальных бумаг с печатями от нас не ждите.
3. "Дело" Racer можно считать закрытым за сроком давности, отсутствием нужных документов, а также по причине собственной невнимательности. Хотелось бы помочь, но... Увы!
4.
Цитата:

патамучта потребитель не подкован в большинстве случаев и очч сильно торопится... +)
А вот этим как раз и пользуются продавцы. И я не согласен совершенно с тем, что
Цитата:

если все покупатели были законопослушны и честны...но к моему большому сожалению это далеко не так
Скорее, если бы все продавцы были бы... Скорее, продавцы норовят обсчитать, обвесить, втюхать, впаять, подсунуть... Это ты и сам подтверждаешь
Цитата:

каждому действию всегда найдется противодействие и все меры сознательными торгашами давно приняты
Но, кажется, мы уже уходим от тему и приближаемся к флуду. http://www.fancysplace.com/smileys/c028.gif

Racer 13.07.2005 20:15

Извините,за то что исчез!Денег едва хватило на инет-карточку.
Хочу сказать сразу-карточку(ВИДЕО) я уже взял,но её даже не доставал из пакета-на компе не работает AGP слот...

Главное,что мастер ,которому дали карту,"не помнит" какую ему дали.


Вот полная инфа о карте(надеюсь уникальная):
Radeon 9600Pro Advantage 256MB V/D/VO
Информация со стикеров:
PN 1024-TC20-0F-SA
PCB# 35-FC20-G0-60
SKU# 11018-13
SN A043600090075
Памать: Hynix 415A , HY5DU561622CT-4


А вот инфа с этой:
Radeo 9600 256M DDR V/D/VO
PN 1024-8C20-0F-SA
PCB# 35-FC20-G0-60
SKU# 11019-01
SN A051400091218
Памать: Hynix 504U , HY5DU561622CT-5


Стоп,ОШИБКА!ЭТО НЕ ADVANTAGE!

ТАК!
Не надо ничего про законы писать.
Сразу скажу,ваши сообщения прочитал лишь мельком(извините,плиз!),но Sapphire,вы мне кое-что подсказали!!!

ВОТ МОЙ ЧЕК:
256 Mb Sapphire ATI 3D Radeon 9600 Advantage DDR, DVI, TV-out / Арт. KKVCSA0053
S/N PN 1024-TC20-0F-SA
ШтрихКод 3505300142872


Вы говорите, Advantage без Pro не бывает?
1.В чеке указано ADVANTAGE!На видюхе этого нет!
2.В чеке написан PN несовпадающий с выданной мне картой!!!
3.На Ультре у моего радеона указанно: Sapphire part number:1024-8c20-xx-xx,это совпадает с чеком,но не с видюхой!!!!!
4.В чеке указан PN 1024-TC20-0F-SA -а это указывает на Pro!!!
5.Этот PN был на моей старой карте!

Теперь я смогу доказать что у меня был про,и получить его?? :claps:

XPEHOTPOH 13.07.2005 20:32

Да. А еще я постараюсь договориться с sapphire, как увижу его в аське, чтоб выложили тот файл с базой P/N на сайт sapphire. в таком случае ты сможешь прийти в магазин, взять за шкирку менеджера (а лучше потребовать руководство), сунуть ему под нос чек, скачать с сайта базу и сверить. И показать, что они тебе продали действительно про.

Racer 13.07.2005 20:53

Ладно,посмотрим,что из этого выйдет.
Завтра к ним и поеду.
Всем по плюсу!

А что делать если всё равно упрутся??

Ilyazzz 13.07.2005 22:57

Racer
выход на самом деле оказался проще чем казалось... =)
если обмен один-в-один - то требуй чтобы поставили карту согласно гарантийнику(то бишь Advantage)...если откажутся - пиши претензию и требуй возврата денег... =)
если и в этом случае откажутся - погрози что подашь в суд(коечно после визита в Комитет) на обман покупателя...в твоем случае деваться им уже некуда и если они в состоянии бустро думать - все сразу поменяют как нада(хотя в твоем случае я давил бы на возврат денег ибо это гораздо выгоднее)... =)))

надеюсь скоро возьмешь что-нить типа 6600 и буш радоваться... =))

Racer 14.07.2005 00:13

Значит деньги ещё можно потребовать?
Я брал в кредит,ещё не всё выплачено.

Да,за те деньги,что у них стоит 9600,можно купить X700...

peter tikhonov 14.07.2005 00:18

Судиться с магазином можно. Только вот если Ты проиграешь, то судебные издержки оплачивать придется Тебе. Сам работаю консультантом в комп. маге, но такой наглости не видал. Лучше плюнь на этих ур... и гадь им антирекламой дальше - они от этого больше потеряют.

Ilyazzz 14.07.2005 00:50

peter tikhonov
а я видал и неоднократно... =)
причем если на самом деле косяк магазина - фиг куда денешься...все вернешь... =)))

Racer
требуй деньги...правда их беут возможно получить только в случае полного погашения кредита(до этого времени твоя видюха является собственностью банка)...подобные случаи были...и возвраты такие(или подобные тоже)... =)

И Удачи(видит бог она тебе пригодится)... +)

Judge 14.07.2005 01:00

Racer
Перво-наперво дуй в комитет по защите прав потребителей, а то со своей горячей головой напорешь делов. Отпиши о результатах. Ну и удачи тебе! http://digilander.libero.it/le.facci...rtelli/554.gif


Часовой пояс GMT +4, время: 07:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.