IMHO.WS

IMHO.WS (http://www.imho.ws/index.php)
-   Железо (http://www.imho.ws/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Как уживутся Celeron 1.7 и i856PE? (http://www.imho.ws/showthread.php?t=75718)

EjikVTumane 14.12.2004 12:38

Как уживутся Celeron 1.7 и i856PE?
 
Значит так:
1. Имеем Celeron 1.7 на ядре Willamette
2. Необходимо поменять мать (была Epox EP-4PEAE - кондеры повздувались и потекли, а одни перепаяешь - другие накрываются).
3. Есть желание взять мать на i865PE (ASUS P4P800 SE). А то и так лишний раз не хотелось менять мать - так хоть чтобы не так скоро снова менять пришлось (менее 1,5 года работы материнки - это как-то не серьезно).
4. Проц менять очень не желательно.

На ixbt в статейке "Семейство чипсетов i865 (Springdale) — достойная замена i875P" было вычитано следующее:

Цитата:

Здесь надо еще внести одно дополнение относительно совместимости новых наборов системной логики с Pentium 4 и Celeron на ядре Willamette. Сами по себе чипсеты, конечно, могут с ними прекрасно работать, все упирается лишь в примененный на материнских платах модуль регулировки напряжения процессора VRM.
Отсюда встает вопрос - Как проц и мать будут уживаться. Может кто встречал примеры?

Terrum 14.12.2004 13:04

уживутся, будь спок. инфа оттуда: _http://www.asus.com.tw/support/cpusupport/cpusupport.aspx?ModelName=P4P800%20SE

Altir 14.12.2004 13:15

http://nix.ru/autocatalog/asus/asus_...722_25127.html
есть там такая строка
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ Процессоры с ядром Willamette не поддерживаются
отсюда и вывод ... никак не уживутся

На сайте асуса также написано
-Supports Intel Prescott CPU
http://www.asus.com/prog/spec.asp?m=...%20SE&langs=01

Добавление:
Terrum
Странно, с таблице совместимости есть данный процессор ... кому верить :confused: ...

EjikVTumane 14.12.2004 13:16

Хреново, теперь надо голову ломать - как с минимальными затратами, учитывая и будщие, мать менять :(

Хотя, пока посмотрим, может кто видел такую конфигурацию.

Altir 14.12.2004 13:38

Gunslinger
упс ... асус вроде лажает и случаи не единичные
Горят южные мосты на ASUS P4P800\800se
http://forum.ixbt.com/0009/053483.html

Вот еще что нашел
Цитата:

Согласно информации Интел, 865/875 чипсет не поддерживает процессоры с ядром Willamette. Это связано с изменившимся VRM (модуль регулировки напряжений), который теперь обеспечивает диапазон напряжений необходимый для Prescott ценой исключения поддержки Wilamette. Однако некоторые производители матерей поступают наоборот - исключают поддержку Prescott в пользу Willamette. Вывод - смотреть по конкретной модели что собсно она поддерживает.
то есть или то, или то

EjikVTumane 14.12.2004 13:48

Ну совсем весело :)
Куда не плюнь - то южные мосты горят, то кондеры дохнут, то еще чего. Жуть просто. Будем рыться по форумам - искать, на что меньше всего жалоб.

А ведь такая вкусная материнка :(

entropy 14.12.2004 14:01

Можешь не беспокоится. Мы не один компьютер продали на связке Cel1,7 +P4p800se . Хотя материнка предназначена для работы с Prescott, но и Northwood'ы и Willamette'ы тоже пашут без проблем, и людей жалоб не было.
А кондесаторы желательно сразу все по цепи питания менять, чтобы потом геморроя не было

EjikVTumane 14.12.2004 14:29

entropy
Да, после массово горящих южных мостов меня в сторону асуса тянуть перестало.

А про кондеры, ну теперь то я все менять буду (хотя мать все равно думаю сменю), тем не менее меня это дело не радует.

P.S. писец - все горит, даже лампочка у меня в лампе сейчас сгорела :) (вполне серьезно)

Terrum 14.12.2004 15:13

Altir
верить надо производителю ;)
и из фразы "-Socket 478 for Intel Pentium 4/Celeron up to 3.2GHz+
-Intel Hyper-Threading Technology ready
-Supports Intel Prescott CPU" еще нельзя предположить что Celeron 1.7 не поддерживается, а вот в таблице поддерживаемых этой мамой CPU прямо написано что Celeron 1.7 поддерживается, причем любыми ревизиями матери и биоса.

Altir 14.12.2004 15:30

Terrum
Ну производителю чипсетов (Интелу) тоже верить надо :contract: ... наверняка основания для этого были какие-то

EjikVTumane 14.12.2004 15:43

Согласен с Terrum что все основания для этой фразы в том, что мать заточена под Prescott'ы и все.

entropy 14.12.2004 16:16

Честно говоря за этот год продали не один десяток компьютеров на базе P4P800se . Все люди очень довольны и не было ни единой жалобы.
Со статьей ознакомился. У них основное предположение , что виноваты дешевые блоки питания. Насколько я помню , мы собираем подобные конфигупации в корпусах Chieftec, R3, Asus, где стоят хорошие блоки питания

Slava A 14.12.2004 16:46

1.Работать должно.
2. Перепаяй аккуратно все конденсаторы электролиты емкостью от 1000мкФ или даже от 470. Брать конденсаторы лучше от другой материнской, ибо то что обычно продаеться на рынке лажа по параметрам. может подглючивать плата или снова вскоре взуються. Паять естественно на тот же номинал и питание как минимум не меньше ;)

EjikVTumane 14.12.2004 17:14

Slava A
Я в сервисный центр лучше отдам - себе работу по перепайке не доверю :)

entropy
Ну там еще что-то про защиту от статики на USB вещали???

Fermata 14.12.2004 17:17

Помоему Terrum имел в виду, что фраза "Supports Intel Prescott CPU" означает поддержку и новых процессоров тоже, а не отказ от поддержки старых. А то получается, что и Northwood не поддерживается, а у меня работает.
На форуме ixbt (по ссылке от Altir) та ни до чего и не додумались, но предположили, что причина может быть в USB: сейчас много устройств с питанием от USB, что-то могло просто замкнуть (никакой гарантии в этом случае не будет у любого производителя).
И зачем менять конденсаторы? Это же просто какие-то фильтры, дуются от превышения напряжения или температуры, остальное им пофиг. При хорошем БП нормально работают.

Gunslinger
Искать материнку лучше ASUS'а - дело трудное :).

EjikVTumane 14.12.2004 17:27

Sterwoza
Ага а еще они текут (полностью дохнут), и нихрена не грузится комп, и надо с бубном из кости вуглускра прыгать, чтоб запустить его. Прикинь если у тебя фильтр помех на памяти накроется - неприятно будет (у меня первые кондеры там и дохли). А вообще - была же тема уже про дохлые кондеры.


GA-8IPE1000 вполне симпатичная материнка - все что надо есть и с Celeron 1.7 уживается. Да вдобавок обнаружил, что у половины знакомых она и вроде никто не жалуется.

Fermata 14.12.2004 18:58

Gunslinger
Так у тебя сомнения в совместимости материнки и Celeron'а или в дохлых конденсаторах? Если первое, то они похоже совместимы. Если второе, то дело скорее всего не в материнке и с любой другой может случиться так же. И не понятно, почему ты отказываешься от ASUS, если конденсаторы сдохли на EPOX ;).
Имхо, лучше отремонтировать старую материнку и подождать до большого апгрейда (вместе с процессором и т.д.).

EjikVTumane 14.12.2004 20:27

Sterwoza
Изначальная мысль была о совместимости. И теперь я убедился в ней. Про кондеры - это я так к слову привел, что называется репортаж с поля боя.
ASUS мне не понравились только из-за горящих южных мостов. Ну и после этого у меня просто предубеждение возникло. У них же еще партия P4P800, вроде, была, у которой кондеры через неделю помирали, причем на сколько я знаю - не маленькая партия была.
А с Epox - после первой перепайки кондеров глюки не исчезли полностью (хоть и есть вероятность того, что не все кондеры перепаяли) меня за пол года запарило то что даже 7-zip не могу на ультра сжатии :). Я же бедный :( так FarCry и не прошел из-за этого - все падает.
Перепаять-то я все равно потом перепаяю. Поможет - хорошо, не поможет - ну и ... на стенку повешаю. А мне сечас без компа оставаться - катастрофа (причем даже на пару дней) - предсессионное и сессионное время. Все курсовики, ргр и т.п. делаются на компе, да и лекции все, считай, на нем. Ну я вдобавок хочу сменить корпус, а то у меня до сих пор системник от Celeron 433 :) из него и сидюки и все торчит - только БП менял. Но БП дешевый - в плане кондеров отчасти на него грешу - винты греются, хотя на нормальном InWin'овском БП ничего подобного не наблюдается. Чую, что напряжение не стабильное, вот и кондерам с этого и поплохело. Так что смена матери вполне, ну а где-нибудь через пол годика и проц сменю. На единовременный апгрейд у меня никогда денег не накопиться :) - не умею я их копить. Ну и если брать мать с SATA то ее хватит, морально, не менее чем на пару лет (GA-8IPE1000 как раз), а грядущий PCI Express например на видюшках меня не прельщает - на мои нужды мне GF440MX за глаза хватает.

То бишь дохнущая мать меня просто сподвигнула на небольшое обновление.

Как бы, все что я хотел, в этой теме выяснил.

Pako 14.12.2004 23:13

Вообще странно, что даже на Епоксе у тебя кондеры полетели.
То что менять БП - это стопроцентно, да и глюки скорей всего исчезнут.
Неплохие блоки от Чифтека и MECа (я имею в виду из недорогих)
Если в корпус много всего напихано лучше блок взять на 350-400 вт.

Кстати проверь выходную напругу с БП вольтметром если разброс более 5 %, то пора менять.
кстати кондеры при замене можно брать не на 12 вольт а на 16, они поустойчивей будут.

Хороший БП ещё сразу видно по весу. Он должен быть очень тяжелый, т.к. в нём стоят все нужные трансы и ферритовые фильтры и т. д.
А в дешевых БП только пара трансов да простенькие стабилизаторы.

quaker 15.12.2004 00:19

здрасьте мек это типа кодегена а чифтек это уже приличный бп

что касается изначальных вопросов то мне непонятно зачем к вилламету брать 865 чипсет это как из "мухи" по воробьям

EjikVTumane 15.12.2004 08:25

quaker
Чтоб через пол года, ну может слегка попожжее, нормальный проц поставить.

Pako
А корпус InWin S535 наверно там и БП вроде как неплохие.

Fermata 15.12.2004 17:42

Gunslinger
Не согласна с мнением о массовом выходе из строя материнок ASUS. У меня как раз P4P800 и никаких проблем (возможно, благодаря БП Zalman). С южным мостом тоже всё в порядке. А шум вокруг частых (?) поломок потому, что для ASUS'а это нетипично. Когда портятся PCPartner или Soltek, то это никого не удивляет (хотя у многих эти платы нормально работают), а на поломки ASUS юзеры реагируют очень болелненно. Но причины поломок могут быть самые разные: плохой кабель, кривой разгон, неудачная попытка разблокировки технологии PAT (не знаю где этот PAT сидит, может в южном мосте :) )...
А конденсаторы в P4P800 только по ёмкости меньше, чем у других (это я где-то обзор читала), а по всем остальным параметрам такие же. Значит они хуже фильтруют (вот и нужен хороший БП), но портиться из-за этого не могут. Так что причина не в материнках, имхо.
Цитата:

Gunslinger:
На единовременный апгрейд у меня никогда денег не накопиться :) - не умею я их копить.
Вот это реальная проблема :) .

EjikVTumane 15.12.2004 19:05

Sterwoza
И все же я возьму себе Gygabyte :)
Предубеждения сложно побороть. Да и буду сидеть с постоянным опасеним - а вдруг.

Mg0 15.12.2004 20:42

Sterwoza
Об ущербности схемы питания у ASUS'ов речь идет давно, в том числе и на этом форуме, напр., ветка http://www.imho.ws/showthread.php?t=74084. Там хоть и сама проблема другая, по этому поводу кое-что есть. Траблы с загрузкой наблюдал на самых разных платах -- от РIII и до последних. Но, имхо, с этим мириться можно. Тем более, что на хороших блоках питания они почти не проявляются. Я и с ASUSами работал, и с Gigabyte'ами -- конечно же, ASUS приятнее (имхо)...
Цитата:

Gunslinger:
Да и буду сидеть с постоянным опасеним - а вдруг.
Тогда самое лучшее железо -- это дохлое :biggrin: -- от него уже никаких подлянок не ожидаешь.

EjikVTumane 15.12.2004 22:37

Mg0
Ну вот повешаю свой Epox на стенку и не буду его опасаться :) - хорошо то как будет ...

quaker 16.12.2004 01:54

Gunslinger

ага
простите меня конечно но про гигабайты я писал неоднократно

не далее как вчера отвозил мамку в контору дохлую подошел техник посмотрел а гигабайт ну у меня за эту неделю уже две лежат

напомню была среда второй рабочий день я приезал с уцтра (понедельник выходной)


не говоря про прочие их глюки и кривости

Sterwoza
поелику пат работает с памятью логично предположить что он живет в северном мосте :)

интел щас старательно на лга775 давит

так что через полгода можно уже будет и не найти проца нормального на сокет 478 (зы а прескотт я вообще не отношу к нормальным но это уже мои личные убеждения)

EjikVTumane 16.12.2004 07:52

Цитата:

так что через полгода можно уже будет и не найти проца нормального на сокет 478 (зы а прескотт я вообще не отношу к нормальным но это уже мои личные убеждения)
Ну так ли уж через пол года - я в этом ооочень сильно сомневаюсь. Рынок я анализировать не берусь, но значительно больше времени пройдет прежде чем исчезнут все процы на 478.

quaker 16.12.2004 16:00

интел сейчас очень старательно на это дело давит
оно и понятно им с этого прибыль
(и остальные это поддерживают
покупаешь мать на 9х5 -изволь видяху менять агп то нету и память тоже надо бы уже ддр 2 присматривать а лучше ставить )
производители в целях облегчения перехода даже 865 под сокет Т пустили

и я сказал можно (те не стопудова)

но сей процесс
1 весьма усложниться
2 остануться скорее всего только дорогие процы (типа 3 ГГц и выше)(но этот вариант я так понимаю не являеться чем то ужасным)

а так к нам будут попадать только если случайные оемные партии

EjikVTumane 16.12.2004 17:08

quaker

Цитата:

... случайные оемные партии
гы, чисто случайно на просторах России заблудилось четыре вагона процов :)

quaker 17.12.2004 00:17

я таки извиняюсь
а разницу между настоящим временем и будущим вы понимаете?


Часовой пояс GMT +4, время: 08:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.