Какой самый долговечный хранитель информации - Флейм

CCCP · 17.12.2006, 14:13

В чём на сегодняшний день можно хранить информацию. Слышал от товарищей что CD диск держит в среднем лет 5. Потом может просто не считываться даже если он не использовался. Ну пусть 10 лет. Сколько инфа может храниться во флэшке, на хард диске? Возможно ли хранить информацию скажем не вечно, ну лет 1000 или 10.000лет? Интересуют так же какие на сегодня самые объёмные носители информации включая те которые только разрабатываются. Если кто знает что нить по этому вопросу поделитесь информацией. Ссылки так же приветствуются

pnp2000 · 17.12.2006, 19:19

Едиственный верный чпособо это записать данные на золотой диск , ну и можно покрыть стеклом для верности , всё остальное делается для массового использования и по сути не особо расчитанно на 1000 и более лет , ибо это делать ОЧЕНЬ дорого а спрос будет очень маленький , а значит не окупиш , так что через комерческое общество такая технология не пройдёт

Mg0 · 17.12.2006, 20:14

CCCP
Для расширения аудитории тема переносится в раздел Флейм

dra22 · 17.12.2006, 20:37

Бумага рулит.

А вообще через 40 лет нигде нельзя бутдет найти CD привод.
И порт для флешки.
И интерфейс для serial/parallel жесткого диска. IMHO.

vovik · 17.12.2006, 21:12

Все заявленные сроки хранения весьма умозительны и основаны на теоретических расчетах.
Из практически проверенных способов самый долговечный - наскальная живопись.
что же касается

Цитата:

CCCP:
лет 1000 или 10.000лет

то такая задача для всяких CD/DVD/flash/HDD/etc не ставится. А когда эта задоча была поставлена (Вояджеры) выбрали способ немногим отличающийся от.... той же наскальной живописи.

olirossi · 17.12.2006, 21:20

А по мне самый долговечный это интернет! Интернет будет всегда, и если информация расползется там, то она там пролежит очень долго!

AmazoNkA · 18.12.2006, 01:29

Цитата:

olirossi:
А по мне самый долговечный это интернет! Интернет будет всегда, и если информация расползется там, то она там пролежит очень долго!

Если сайт не закроют и все в этом духе...

HotSpot · 18.12.2006, 02:27

Цитата:

AmazoNkA:
Если сайт не закроют и все в этом духе...

а пока будет инет будет поиск и поисковики, один из лучших - GOOGLE, GOGLE кэширует инет!!
Вот только лет через 1000 он будет ооооочень медленным

yan_kos · 18.12.2006, 11:15

Ну если вообще тогда "наскальная живопись" пожалуй самый надежный носитель

2 vovik +1

korotetsky · 18.12.2006, 13:04

vovik

совершенно прав, все теоретически и оценки вряд-ли можно с достаточной степенью уверенности считать адекватными. а тут голый факт

Mg0 · 18.12.2006, 19:12

Цитата:

В течение ближайшего года может быть выпущен дисковод, способный читать и записывать диски емкостью 10 террабайт.
...материал, из которого предполагается делать диски, устойчив к воздействию высоких температур и не теряет своих свойств в течение как минимум 5000 лет.

http://old.homepc.ru/news/2000/10/20/2649/

Цитата:

технология, названная Rainbow, позволяет на листе бумаги сохранить до 450 Гб информации

http://www.innopolis.info/news/hitec...1/27/7650.html

Clown · 18.12.2006, 19:24

Думаю - грампластинки и другие носители с механическим способом нанесения информации. Сюда можно отнести и наскальную живопись.

ValerM · 22.12.2006, 00:09

Я ранее встречал такие цифры - качественные CD/DVD в среднем 15-25 лет, флешки 10 лет, магнитная лента - 30-40 лет.
Вот Verbatim обещает срок хранения данных на некоторых марках своих DVD-болванок до 100 лет, ...но всё это - по воде писано, по причинам указанным выше, да и DVD перейдёт в разряд музейного экспоната гораздо раньше.
Посему (так как стандарты современных носителей меняются вроде бы как правило быстрее, чем срок хранения на них информации), думается более актуален вопрос о своевременности переноса информации с морально устаревающих носителей на новые.

PS: Немного не в тему, но тем не менее:
"В случае, если по каким-либо причинам человек вдруг исчезнет с лица Земли, то уже через 200 тысяч лет на планете не останется никаких следов его пребывания. Такие данные содержатся в исследовании, опубликованном авторитетным журналом New Scientist.
По прогнозам ученых, сразу после исчезновения человечества природа начнет отвоевывать у цивилизации свои права. Так, в течение первых двадцати лет под слоем растительности исчезнут сельскохозяйственные угодья, проселочные дороги, улицы деревень и небольших городков. Впрочем, крупные мегаполисы, такие как Лондон или Бирмингем, продержатся немногим дольше и уже через 50 лет зарастут сорной травой.
Жилище человека исчезнет также быстро. Раньше других обрушатся деревянные строения, разъеденные древесными насекомыми. Конструкции из стали и стекла, формирующие лицо современных городов, окончательно развалятся в течение 200 лет. Кирпичные и каменные дома простоят подольше, но даже от египетских пирамид через 1000 лет после исчезновения человека останутся одни руины.
Выбросы углекислого газа еще сто лет будут оказывать влияние на климатические изменения, но уже через 1000 лет природа вернется в состояние, предшествующее эпохе индустриализации. Дольше всего - примерно два миллиона лет - о человеке будут напоминать радиоактивные отходы." - http://www.rian.ru/science/20061013/54784536.html

vovik · 22.12.2006, 10:44

Офтоп:
ValerM
Какие-то несуразные цифры...

Цитата:

ValerM:
даже от египетских пирамид через 1000 лет после исчезновения человека останутся одни руины

Значит 5000 лет с человеком стояли (никто их не ремонтировал, разве что грабили), а потом раз, и за 1000 лет развалятся?

Цитата:

ValerM:
в течение первых двадцати лет под слоем растительности исчезнут сельскохозяйственные угодья, проселочные дороги,

Так уж все дороги исчезнут? Грунтовки в подмосковье, очевидно, да, но римские дороги до сих пор кое-где видны, а прошла не одна сотня лет. То же можно сказать и про целый ряд других районов древних цивилизаций.
Я уж не говою про кладбища - палеонтологи оперируют сотнями миллионов лет.

Clown · 22.12.2006, 12:56

vovik

Подозреваю, что в статье имеются отдельные десятичные ошибки в числах.

chereda · 22.12.2006, 13:26

Козявка в куске янтаря - хороший пример того, что в "чём на сегодняшний день можно хранить информацию".

Clown · 22.12.2006, 14:16

Мы несколько отклонились от темы. Изначально вопрос был о штатных носителях информации, насколько я понимаю. Более дорогие и навороченные методы длительного хранения информации существуют. Например, СССР (не путать с автором темы

) когда-то отправлял зонд за пределы солнечной системы с посланием для "инопланетян", буде таковые повстречаются ему на пути. В зонд, если не ошибаюсь, было положено нечто вроде золотой грампластинки с указанием координат Земли и Солнечной системы; а также с записями обращений на разных языках...
Нас же всех вопрос, конечно, интересует с сугубо бытовой точки зрения: как подольше сохранить фотки, какие-то свои ценные записи и т.д.

22.12.2006, 20:47

Цитата:

ValerM:
Я ранее встречал такие цифры - качественные CD/DVD в среднем 15-25 лет, флешки 10 лет, магнитная лента - 30-40 лет.
Вот Verbatim обещает срок хранения данных на некоторых марках своих DVD-болванок до 100 лет

Рекорд принадлежит книге...
Пример, Библия...

vovik · 22.12.2006, 20:57

Цитата:

::LEX:::
Рекорд принадлежит книге...
Пример, Библия...

Вот если бы прочитал то, что выше сказано - такой глупости не написал бы.
Я уж не говорю про то, что речь идет о носителе, то есть если уж приводить пример Библии, то надо говорить о конкретном экземпляре.
Кстати, раз уж зашла об этом речь - скрижали-то Моисея так и пропали.

*helldomain* · 22.12.2006, 21:28

Chelowecheskaya pamyat. Genetichesksya.

17.12.2006, 14:13	# 1
CCCP Newbie Регистрация: 16.09.2002 Сообщения: 33	Какой самый долговечный хранитель информации В чём на сегодняшний день можно хранить информацию. Слышал от товарищей что CD диск держит в среднем лет 5. Потом может просто не считываться даже если он не использовался. Ну пусть 10 лет. Сколько инфа может храниться во флэшке, на хард диске? Возможно ли хранить информацию скажем не вечно, ну лет 1000 или 10.000лет? Интересуют так же какие на сегодня самые объёмные носители информации включая те которые только разрабатываются. Если кто знает что нить по этому вопросу поделитесь информацией. Ссылки так же приветствуются

17.12.2006, 20:14	# 3
Mg0 ::VIP:: Железный Дровосек Регистрация: 01.10.2003 Адрес: 1/6 суши Пол: Male Сообщения: 3 510	CCCP Для расширения аудитории тема переносится в раздел Флейм __________________ Я только снаружи страшОн, а внутри... внутри я... просто УЖАСЕН!

17.12.2006, 21:20	# 6
olirossi Member Регистрация: 13.08.2005 Адрес: :P Сообщения: 209	А по мне самый долговечный это интернет! Интернет будет всегда, и если информация расползется там, то она там пролежит очень долго! __________________ Я бегу сквозь город без лица В огне подземного кольца и Летят на встречу поезда из Ниоткуда в никуда

18.12.2006, 11:15	# 9
yan_kos Junior Member Регистрация: 16.07.2005 Адрес: Украина, г. Ровно Пол: Male Сообщения: 140	Ну если вообще тогда "наскальная живопись" пожалуй самый надежный носитель 2 vovik +1 __________________ Та программа не глючит, которая не написана

18.12.2006, 13:04	# 10
korotetsky kotofeysky Регистрация: 29.05.2005 Адрес: подоконник Пол: Male Сообщения: 2 875	vovik совершенно прав, все теоретически и оценки вряд-ли можно с достаточной степенью уверенности считать адекватными. а тут голый факт __________________ все мы друг другу грузовики. все мы возим друг друга друг в друге...

17.12.2006, 19:19	# 2
pnp2000 Full Member Регистрация: 12.12.2003 Пол: Male Сообщения: 1 780	Едиственный верный чпособо это записать данные на золотой диск , ну и можно покрыть стеклом для верности , всё остальное делается для массового использования и по сути не особо расчитанно на 1000 и более лет , ибо это делать ОЧЕНЬ дорого а спрос будет очень маленький , а значит не окупиш , так что через комерческое общество такая технология не пройдёт

17.12.2006, 20:37	# 4
dra22 Newbie Регистрация: 17.07.2003 Сообщения: 13	Бумага рулит. А вообще через 40 лет нигде нельзя бутдет найти CD привод. И порт для флешки. И интерфейс для serial/parallel жесткого диска. IMHO.

18.12.2006, 19:24	# 12
Clown Квази-Мод Регистрация: 11.11.2002 Адрес: Circus Пол: Male Сообщения: 2 828	Думаю - грампластинки и другие носители с механическим способом нанесения информации. Сюда можно отнести и наскальную живопись. __________________ Подробнее об этом читайте на ЗЕРКАЛЕ

22.12.2006, 00:09	# 13
ValerM Newbie Регистрация: 19.08.2006 Сообщения: 40	Я ранее встречал такие цифры - качественные CD/DVD в среднем 15-25 лет, флешки 10 лет, магнитная лента - 30-40 лет. Вот Verbatim обещает срок хранения данных на некоторых марках своих DVD-болванок до 100 лет, ...но всё это - по воде писано, по причинам указанным выше, да и DVD перейдёт в разряд музейного экспоната гораздо раньше. Посему (так как стандарты современных носителей меняются вроде бы как правило быстрее, чем срок хранения на них информации), думается более актуален вопрос о своевременности переноса информации с морально устаревающих носителей на новые. PS: Немного не в тему, но тем не менее: "В случае, если по каким-либо причинам человек вдруг исчезнет с лица Земли, то уже через 200 тысяч лет на планете не останется никаких следов его пребывания. Такие данные содержатся в исследовании, опубликованном авторитетным журналом New Scientist. По прогнозам ученых, сразу после исчезновения человечества природа начнет отвоевывать у цивилизации свои права. Так, в течение первых двадцати лет под слоем растительности исчезнут сельскохозяйственные угодья, проселочные дороги, улицы деревень и небольших городков. Впрочем, крупные мегаполисы, такие как Лондон или Бирмингем, продержатся немногим дольше и уже через 50 лет зарастут сорной травой. Жилище человека исчезнет также быстро. Раньше других обрушатся деревянные строения, разъеденные древесными насекомыми. Конструкции из стали и стекла, формирующие лицо современных городов, окончательно развалятся в течение 200 лет. Кирпичные и каменные дома простоят подольше, но даже от египетских пирамид через 1000 лет после исчезновения человека останутся одни руины. Выбросы углекислого газа еще сто лет будут оказывать влияние на климатические изменения, но уже через 1000 лет природа вернется в состояние, предшествующее эпохе индустриализации. Дольше всего - примерно два миллиона лет - о человеке будут напоминать радиоактивные отходы." - http://www.rian.ru/science/20061013/54784536.html Последний раз редактировалось ValerM; 22.12.2006 в 00:17.

22.12.2006, 12:56	# 15
Clown Квази-Мод Регистрация: 11.11.2002 Адрес: Circus Пол: Male Сообщения: 2 828	vovik Подозреваю, что в статье имеются отдельные десятичные ошибки в числах. __________________ Подробнее об этом читайте на ЗЕРКАЛЕ Последний раз редактировалось Clown; 23.12.2006 в 12:01.

22.12.2006, 13:26	# 16
chereda Junior Member Регистрация: 11.10.2006 Сообщения: 66	Козявка в куске янтаря - хороший пример того, что в "чём на сегодняшний день можно хранить информацию".

22.12.2006, 14:16	# 17
Clown Квази-Мод Регистрация: 11.11.2002 Адрес: Circus Пол: Male Сообщения: 2 828	Мы несколько отклонились от темы. Изначально вопрос был о штатных носителях информации, насколько я понимаю. Более дорогие и навороченные методы длительного хранения информации существуют. Например, СССР (не путать с автором темы ) когда-то отправлял зонд за пределы солнечной системы с посланием для "инопланетян", буде таковые повстречаются ему на пути. В зонд, если не ошибаюсь, было положено нечто вроде золотой грампластинки с указанием координат Земли и Солнечной системы; а также с записями обращений на разных языках... Нас же всех вопрос, конечно, интересует с сугубо бытовой точки зрения: как подольше сохранить фотки, какие-то свои ценные записи и т.д. __________________ Подробнее об этом читайте на ЗЕРКАЛЕ Последний раз редактировалось Clown; 22.12.2006 в 14:18.

22.12.2006, 21:28	# 20
helldomain Administrator Регистрация: 13.05.2002 Сообщения: 11 227	Chelowecheskaya pamyat. Genetichesksya. __________________ Осколки прошлого, как снег, закрутит ураган времён, В ушедший день для нас навек, обрушив мост, Оставив в наших душах след, тьма уплывёт за горизонт, И в чистом небе вспыхнет свет, свет новых звёзд.

Опции темы
Версия для печати Отправить на email