imho.ws
IMHO.WS  

Вернуться   IMHO.WS > Компьютеры > Железо
Опции темы
Старый 19.02.2010, 12:22     # 1
Amethystos
Member
 
Аватар для Amethystos
 
Регистрация: 19.05.2003
Адрес: Стол и стул
Сообщения: 321

Amethystos Путь к славе только начался
Если на ноутбуке нет firewire

Здравствуйте!
Купил ноутбук asus UL30A. В нём не оказалось разъёма firewire (expresscard тоже нет).
Есть видеокамера. У неё есть возможность сливать видеопоток через usb и firewire.

Есть ли возможность как-то "прикрутить" firewire к ноутбуку или остаётся только usb?
И имеет ли смысл использовать usb вообще?
__________________
Обожаю вкусненько поесть....а что - нельзя???
Кто может покормить - 9557770 - стучите!
Amethystos вне форума  
Старый 19.02.2010, 13:23     # 2
Блохастик
Подкустовый выползень
 
Аватар для Блохастик
 
Регистрация: 19.09.2002
Адрес: село Кукуево
Пол: Male
Сообщения: 892

Блохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик Сэнсэй
используй внешний firewire через usb.
Внешную плату ТВ тюнера, в общем варианты есть.
На крайняк через usb юзать камеру.
__________________
Вчера работники Эльдорадо обманули цЫганку.
Блохастик вне форума  
Старый 19.02.2010, 15:31     # 3
BorLase
::VIP::
 
Аватар для BorLase
 
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Kiev
Пол: Male
Сообщения: 1 150

BorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех Гуру
Цитата:
Сообщение от Блохастик Посмотреть сообщение
используй внешний firewire через usb
хм... а смысл добавлять в таком случае посредника, если камера и сама с USB работать может?
__________________
Great minds discuss ideas. Average minds discuss events. Small minds discuss people.
BorLase вне форума  
Старый 19.02.2010, 16:22     # 4
Amethystos
Member
 
Аватар для Amethystos
 
Регистрация: 19.05.2003
Адрес: Стол и стул
Сообщения: 321

Amethystos Путь к славе только начался
А внешний firewire через usb с такой же скоростью позволяет сливать, как и обычный firewire? Если нет, то смысла тогда тоже не вижу.
__________________
Обожаю вкусненько поесть....а что - нельзя???
Кто может покормить - 9557770 - стучите!
Amethystos вне форума  
Старый 19.02.2010, 21:01     # 5
Fishkaras
Full Member
 
Регистрация: 08.08.2008
Пол: Male
Сообщения: 548

Fishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собой
Скорее всего будет работать медленнее, смотря как реализован USB в самой камере

Если камера достаточно современная, то проблем быть не должно, а лишние посредники ни к чему...

Хотя, если бы у ноутбука был бы разъем express card или pcmcia, то firewire контроллер имел бы смысл)
__________________
Сказать "спасибо" можно ткнув на весы под зелёной полоской!
Fishkaras вне форума  
Старый 20.02.2010, 13:50     # 6
Блохастик
Подкустовый выползень
 
Аватар для Блохастик
 
Регистрация: 19.09.2002
Адрес: село Кукуево
Пол: Male
Сообщения: 892

Блохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик СэнсэйБлохастик Сэнсэй
BorLase смысл в том что через USB управления нет, взять тот же Пинакл, а так конечно ни какого смысла в посредники.
Amethystos работать будет с той скоростью, который предоставит USB, чудес не бывает.
__________________
Вчера работники Эльдорадо обманули цЫганку.
Блохастик вне форума  
Старый 20.02.2010, 23:06     # 7
Amethystos
Member
 
Аватар для Amethystos
 
Регистрация: 19.05.2003
Адрес: Стол и стул
Сообщения: 321

Amethystos Путь к славе только начался
Сегодня разговаривал с одним знающим человеком, он сказал, что USB2.0 работает с такой же скоростью, что и firewire. Не знаю, насколько это соответствует истине...
__________________
Обожаю вкусненько поесть....а что - нельзя???
Кто может покормить - 9557770 - стучите!
Amethystos вне форума  
Старый 20.02.2010, 23:27     # 8
BorLase
::VIP::
 
Аватар для BorLase
 
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Kiev
Пол: Male
Сообщения: 1 150

BorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех Гуру
Цитата:
Сообщение от Amethystos Посмотреть сообщение
Не знаю, насколько это соответствует истине...
похоже на правду: http://www.ixbt.com/storage/usb20-vs-firewire.shtml
__________________
Great minds discuss ideas. Average minds discuss events. Small minds discuss people.
BorLase вне форума  
Старый 21.02.2010, 00:23     # 9
pnp2000
Full Member
 
Аватар для pnp2000
 
Регистрация: 12.12.2003
Пол: Male
Сообщения: 1 780

pnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэй
Цитата:
Сообщение от BorLase Посмотреть сообщение
похоже на правду
да в каком месте то оно похоже ???
если графики лень смотреть то в конце резюме
Цитата:
Несмотря на то, что скорость USB 2.0 шины выше скорости FireWire, при реальном применении в высокоскоростных устройствах хранения данных USB 2.0 проигрывает своему основному конкуренту.
причём если читать совсем лень то скажу сразу , проигрывает почти в 2 раза
__________________
Связался с лучшим,умри как все... © "Хакеры" ("Hackers")
==||::::::> * <::::::||==
pnp2000 вне форума  
Старый 21.02.2010, 00:46     # 10
BorLase
::VIP::
 
Аватар для BorLase
 
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Kiev
Пол: Male
Сообщения: 1 150

BorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех Гуру
смотрел я графики, смотрел и статью дочитал

ИМХО, столь сильная разница - это из-за конкретного железа все-таки, а не из-за протоколов как таковых

да и статья (каюсь, только сейчас обратил внимание) за 2002 год...

ЗЫ: впрочем, это уже совершенный оффтоп - все равно выше скорости самого медленного интерфейса в варианте FW via USB не прыгнешь
__________________
Great minds discuss ideas. Average minds discuss events. Small minds discuss people.
BorLase вне форума  
Старый 21.02.2010, 01:52     # 11
pnp2000
Full Member
 
Аватар для pnp2000
 
Регистрация: 12.12.2003
Пол: Male
Сообщения: 1 780

pnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэй
USB медленнее в силу особенностей самого USB протокола + слаборазвитый физический интерфейс, в теории скорость у FW 400 МегаБит а у USB 2,0 480 МегаБит , но по факту USB всегда работает медленнее , именно поэтому все камеры в большинстве своём работают через FW а не через USB
__________________
Связался с лучшим,умри как все... © "Хакеры" ("Hackers")
==||::::::> * <::::::||==
pnp2000 вне форума  
Старый 21.02.2010, 10:31     # 12
slava123
Member
 
Регистрация: 16.01.2004
Сообщения: 287

slava123 Реально крут(а)slava123 Реально крут(а)slava123 Реально крут(а)slava123 Реально крут(а)
Цитата:
Сообщение от pnp2000 Посмотреть сообщение
но по факту USB всегда работает медленнее , именно поэтому все камеры в большинстве своём работают через FW а не через USB
Если вы поинтересуетесь, какой максимальный битрейт видеопотока используют современные видеокамеры, то поймете что сказали глупость
slava123 вне форума  
Старый 21.02.2010, 12:43     # 13
pnp2000
Full Member
 
Аватар для pnp2000
 
Регистрация: 12.12.2003
Пол: Male
Сообщения: 1 780

pnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэй
Цитата:
Сообщение от slava123 Посмотреть сообщение
Если вы поинтересуетесь
Гы сынок , ЛОЛ , не в битрейте дело
про битрейт я тебе сам могу рассказать много нового ибо работаю на ТВ , и ещё ниразу невидел чтобы видео гнали через USB, в худшем случае через FW, но чаще по SDI
вся фишка в том что USB очень "тупая" если это можно так назвать , большую часть обработки своего протокола она кидает на камень, в то время как FW большую часть делает аппаратно , разница приблизительно такая же как между SCSI и IDE/SATA , как пример скажу у меня был SCSI CDROM , так вот когда в него вставляеш диск система не подтормаживает при его чтении , что характерно для SATA|IDE, потому что в SCSI в отличии от IDE/SATA всё делает сам контроллер и процессор в этом участия не принимает , в то время как в IDE/SATA процессор хоть и минимальное но участие принимает + сказывается обработка прерываний от IDE/SATA
__________________
Связался с лучшим,умри как все... © "Хакеры" ("Hackers")
==||::::::> * <::::::||==
pnp2000 вне форума  
Старый 21.02.2010, 13:47     # 14
Amethystos
Member
 
Аватар для Amethystos
 
Регистрация: 19.05.2003
Адрес: Стол и стул
Сообщения: 321

Amethystos Путь к славе только начался
pnp2000, а как на практике отражается "проигрыш" USB?
Качество видео снижается, или только исключительно скорость передачи данных с камеры на жесткий диск?
__________________
Обожаю вкусненько поесть....а что - нельзя???
Кто может покормить - 9557770 - стучите!
Amethystos вне форума  
Старый 21.02.2010, 15:08     # 15
Fishkaras
Full Member
 
Регистрация: 08.08.2008
Пол: Male
Сообщения: 548

Fishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собой
>Качество видео снижается, или только исключительно скорость
>передачи данных с камеры на жесткий диск?

Например, если видео на камере записано на кассете DV, могут происходить затыки, и теряться кадры, но это в очень запущенном случае конечно

То есть при передаче по USB будет несколько загружен процессор и слабый комп лучше в это время не трогать.
__________________
Сказать "спасибо" можно ткнув на весы под зелёной полоской!
Fishkaras вне форума  
Старый 21.02.2010, 19:44     # 16
pnp2000
Full Member
 
Аватар для pnp2000
 
Регистрация: 12.12.2003
Пол: Male
Сообщения: 1 780

pnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэйpnp2000 Сэнсэй
Цитата:
Сообщение от Fishkaras Посмотреть сообщение
слабый комп лучше в это время не трогать.
согласен , тут проблема в том что USB не может дать стабильный гарантированный поток , если просто копировать файл то пофигу , а если поток видео идёт непрерывно и в USB происходит "затык" , то ты теряешь кадры. именно из-за того что USB не может дать гарантированный поток её обычно не используют для передачи видео с кассеты в комп
__________________
Связался с лучшим,умри как все... © "Хакеры" ("Hackers")
==||::::::> * <::::::||==
pnp2000 вне форума  
Старый 21.02.2010, 20:43     # 17
slava123
Member
 
Регистрация: 16.01.2004
Сообщения: 287

slava123 Реально крут(а)slava123 Реально крут(а)slava123 Реально крут(а)slava123 Реально крут(а)
Цитата:
Сообщение от pnp2000 Посмотреть сообщение
Гы сынок , ЛОЛ , не в битрейте дело
Вот именно, папаша. Не в битрейте потому что дело не в разнице в скорости между USB и FW, как ты тут говорил
Цитата:
Сообщение от pnp2000 Посмотреть сообщение
но по факту USB всегда работает медленнее , именно поэтому все камеры в большинстве своём работают через FW а не через USB
а именно потому что у них разная организация передачи данных - FW безусловно надежнее, тем паче что поток с DV-кассет приходится капчурить в реалтайме, а не просто копировать как обычные данные с одного носителя на другой.
Кстати, для других камер - с HDD, картами памяти, DVD вполне достаточно и USB, никакого особого преимущества FW там не даст.

Последний раз редактировалось slava123; 21.02.2010 в 23:01.
slava123 вне форума  

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах.
Вы НЕ можете прикреплять вложения
Вы НЕ можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:34.




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.