imho.ws
IMHO.WS  

Вернуться   IMHO.WS > Компьютеры > Железо
Опции темы
Старый 18.06.2003, 22:25     # 1
beerkoff
::VIP::
вице-ворчун 200(5,6)
IMHO Фото
Художник-200(5,6)
 
Аватар для beerkoff
 
Регистрация: 29.12.2002
Адрес: уездный город nsk
Сообщения: 2 772

beerkoff Простой бог
beerkoff Простой богbeerkoff Простой богbeerkoff Простой богbeerkoff Простой богbeerkoff Простой богbeerkoff Простой богbeerkoff Простой богbeerkoff Простой богbeerkoff Простой богbeerkoff Простой богbeerkoff Простой богbeerkoff Простой богbeerkoff Простой богbeerkoff Простой богbeerkoff Простой богbeerkoff Простой богbeerkoff Простой богbeerkoff Простой бог
Question C чего лучше осуществлять видеозахват?

Народ! Какой тюнер лучше выдает сигнал для видеозахвата, компьютерный типа AverTV или с видеомагнитофона? Подозреваю что внешний с видика лучше, но хотелось бы услышать грамотный ответ. Что бы определиться с необходимостью покупки тюнера.
Заранее благодарен.
__________________
миру - мир, биру - бир!
Торгую фотками
beerkoff вне форума  
Старый 18.06.2003, 23:10     # 2
-=GIF=-
Guest
 
Сообщения: n/a

beerkoff
ВОТ - всем известный сайт!

Пожалуй самый граммотный ответ.

Я пользуюсь Fly Video и очень доволен. И все проги и фильтры хорошо ложатся под него
 
Старый 18.06.2003, 23:13     # 3
nikoTEEN
::VIP::
 
Аватар для nikoTEEN
 
Регистрация: 11.11.2002
Сообщения: 651

nikoTEEN Путь к славе только начался
beerkoff
теоретически с тюнера (AverTV) сигнал должен идти лучше, потому что там сразу от тюнера к чипу и все заэкранировано. т.е. помех будет гораздо меньше, ежели ты возьмешь и подключишь видик к видеовходу карты.

ещё у тебя могут быть проблемы с самим видиком. вот у меня например 2 видика. на одном высокие частоты на звуке срезаются и на компе видны помехи (видик чего-то излучает), а на другом звук идет ну очень уж тихо. (кста у меня карта FlyVideo EZCapture. тока для захвата видео)

так что мой совет. взять хорошую Aver'овскую плату для просмотра телека, слушания радио с пультом и видеовходом в придачу. будет очень даже не плохо, а с пульта можешь даже не тока каналы щелкать, но и компом полностью управлять, начиная двигания курсором (мышки) и заканчивая тем, чего фантазия пожелает =))
__________________
Каждое слово, даже шутка, которые изрыгает обгорающим ртом он,
Выбрасывается, как голая проститутка из горящего публичного дома.
(c) В. Маяковский
nikoTEEN вне форума  
Старый 19.06.2003, 04:22     # 4
sergio pereira lopez
Newbie
 
Регистрация: 28.12.2002
Адрес: brasil
Сообщения: 42

sergio pereira lopez Путь к славе только начался
Еще один ламерский вопрос по захвату: можно ли Aver'овскую плату использовать для захвата видео с аналоговой камеры?
И если по этому параметру сравнивать эти платы с ATI-all-in-wonder, в чем перимущества\недостатки платы Avera?
__________________
sergio
sergio pereira lopez вне форума  
Старый 19.06.2003, 07:45     # 5
ed246
Full Member
 
Аватар для ed246
 
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Иксленд
Сообщения: 542

ed246 Молодецed246 Молодецed246 Молодец
sergio pereira lopez
Видеокарты захватывают полноценный PAL 768*576, а тюнера только 800*600..
Поэтомуесли нужно какчество, то лучше All-in-wonder, или MIRO Video DC10+, DC30+, но это другие деньги )))
__________________
"Око, которым я вижу бога, - это то же самое око, которым бог меня зрит" Экхард.
ed246 вне форума  
Старый 19.06.2003, 10:05     # 6
nikoTEEN
::VIP::
 
Аватар для nikoTEEN
 
Регистрация: 11.11.2002
Сообщения: 651

nikoTEEN Путь к славе только начался
Цитата:
Видеокарты захватывают полноценный PAL 768*576, а тюнера только 800*600..
я думаю ты что-то другое хотел сказать. максимальное разрешение видео 768x576. такое качество идет только на DV видеокамерах. на простых аналаговых качество 320x240 (это если через тюльпан подключать), а если подключать через s-video, то качество будет 480x360.

по-моему для захвата с аналаговой камеры подойдет любая карта из типа видеотюнеров с радио (даже можно взять плату только для захвата). главное, чтобы в ней был аналаговый вход, куда камеру подключать.
__________________
Каждое слово, даже шутка, которые изрыгает обгорающим ртом он,
Выбрасывается, как голая проститутка из горящего публичного дома.
(c) В. Маяковский
nikoTEEN вне форума  
Старый 20.06.2003, 11:27     # 7
ed246
Full Member
 
Аватар для ed246
 
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Иксленд
Сообщения: 542

ed246 Молодецed246 Молодецed246 Молодец
nikoTEEN
:-\ Aver media на чипе Bt 878 захватывает 800*600 !!! И с видеокамеры и с видеомагнитофона VHS, причем не важно каким кабелем.. это влияет на качество изображения, а не на кол-во точек.

Тем же тюнером можно захватывать и 768*576, но это будет интерполяция, т.е. преобразование в драйвере.

как ты захватываеш всего 480*360 я чесно не знаю... )))
__________________
"Око, которым я вижу бога, - это то же самое око, которым бог меня зрит" Экхард.
ed246 вне форума  
Старый 22.06.2003, 12:17     # 8
dimonk
NewСибирский Монк
 
Аватар для dimonk
 
Регистрация: 30.06.2002
Сообщения: 3 641

dimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуру
стандарты телевизионного видеосигнала:

PAL / SECAM (625/50) - 720x576 25fps (он же CCIR-601 PAL 625 lines)
NTSC (525/60) - 720x480 29.97fps (он же CCIR-601 NTSC 525 lines)

стандарт vhs:
352x288 (PAL SIF)
352x240 (SECAM SIF)

так что с аналоговой видеокамеры полноценный качественный сигнал не захватить, хоть какое будет максимальное разрешение у тюнера.
__________________
Свои носки я стираю Лаской Магия Черного и они надолго сохраняют свой естественный черный цвет!
dimonk вне форума  
Старый 22.06.2003, 15:29     # 9
Gersl
Member
 
Регистрация: 25.11.2002
Адрес: no chance
Сообщения: 317

Gersl Путь к славе только начался
Лучше Pinnacle DC10 plus
Gersl вне форума  
Старый 23.06.2003, 06:32     # 10
nikoTEEN
::VIP::
 
Аватар для nikoTEEN
 
Регистрация: 11.11.2002
Сообщения: 651

nikoTEEN Путь к славе только начался
ed246
Цитата:
PAL / SECAM (625/50) - 720x576 25fps (он же CCIR-601 PAL 625 lines)
вот и я про то же.
__________________
Каждое слово, даже шутка, которые изрыгает обгорающим ртом он,
Выбрасывается, как голая проститутка из горящего публичного дома.
(c) В. Маяковский
nikoTEEN вне форума  
Старый 23.06.2003, 07:03     # 11
ed246
Full Member
 
Аватар для ed246
 
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Иксленд
Сообщения: 542

ed246 Молодецed246 Молодецed246 Молодец
nikoTEEN
dimonk

Спасибки, объяснили )))
__________________
"Око, которым я вижу бога, - это то же самое око, которым бог меня зрит" Экхард.
ed246 вне форума  
Старый 23.06.2003, 21:36     # 12
dimonk
NewСибирский Монк
 
Аватар для dimonk
 
Регистрация: 30.06.2002
Сообщения: 3 641

dimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуру
Gersl
а чем лучше-то? ты аргументируй, плиз. сигнал с видео стандарта vhs нет особой разницы чем снимать. тем более, когда речь идет о домашнем видеомагнитофоне или видеокамере.
__________________
Свои носки я стираю Лаской Магия Черного и они надолго сохраняют свой естественный черный цвет!
dimonk вне форума  
Старый 24.06.2003, 03:03     # 13
sergio pereira lopez
Newbie
 
Регистрация: 28.12.2002
Адрес: brasil
Сообщения: 42

sergio pereira lopez Путь к славе только начался
Цитата:
сигнал с видео стандарта vhs нет особой разницы чем снимать
Имеется в виду, что на выходе качество картинки будет не намного отличаться на глаз?
__________________
sergio
sergio pereira lopez вне форума  
Старый 24.06.2003, 03:08     # 14
dimonk
NewСибирский Монк
 
Аватар для dimonk
 
Регистрация: 30.06.2002
Сообщения: 3 641

dimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуру
ну да. если качество стандарта vhs заведомо не на высоте, то какая разница, чем вводить сигнал?
__________________
Свои носки я стираю Лаской Магия Черного и они надолго сохраняют свой естественный черный цвет!
dimonk вне форума  
Старый 14.07.2003, 08:31     # 15
ed246
Full Member
 
Аватар для ed246
 
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Иксленд
Сообщения: 542

ed246 Молодецed246 Молодецed246 Молодец
dimonk
Я тута немного поразбирался..., поэксперементировал...
Разница есть - Смотря для чего вводить сигнал...
Например если нужно перегнать домашнее видио сразу на DVD, то IMHO лучше захватывать;
а. Видеокартой с разрешением 720x576 25fps и перекодировкой на лету в microsoft DV. Затем монтаж, и без перекодировки и можно прожигать DVD болванку. (минус - нужен мощный CPU)
б. Аппаратным кодером типа; Dazzle DVC 150 (USB2.0), Canopus ADVC1394 (IEEE-1394), тоже в MPEG-2.

З.Ы. на сегодняшний день МРЕG-4, не всех устраевает. Для него, можно наверно и тюнером..
__________________
"Око, которым я вижу бога, - это то же самое око, которым бог меня зрит" Экхард.

Последний раз редактировалось ed246; 14.07.2003 в 08:33.
ed246 вне форума  
Старый 15.07.2003, 13:58     # 16
dimonk
NewСибирский Монк
 
Аватар для dimonk
 
Регистрация: 30.06.2002
Сообщения: 3 641

dimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуру
откуда ты берешь "домашнее видео"? 720х576 - это _эфирный_ сигнал. с бытовой видеокамеры формата vhs ты больше 352х288 не получишь, хоть застрелись! (имеется в виду реальное разрешение, а не интерполированное). если ловишь сигнал с цифровой камеры - базара нет, качество намного выше!
__________________
Свои носки я стираю Лаской Магия Черного и они надолго сохраняют свой естественный черный цвет!
dimonk вне форума  
Старый 15.07.2003, 19:08     # 17
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
Как писал dimonk
откуда ты берешь "домашнее видео"? 720х576 - это _эфирный_ сигнал. с бытовой видеокамеры формата vhs ты больше 352х288 не получишь, хоть застрелись! (имеется в виду реальное разрешение, а не интерполированное). если ловишь сигнал с цифровой камеры - базара нет, качество намного выше!
Осмелюсь сказать, что ты неправ. Во-первых, хоть оно какое интерполированое, а РЕАЛЬНЫХ строк в паловском сигнале все равно 576. А по горизонтали говорить о пикселах вообще не очень корректно, т.к. сигнал аналоговый. Можно конечно вспомнить про частоту поднесущей, но речь не об этом.
Дело в том, что ты в принципе путаешь 2 разных понятия "разрешение" (720х576) и "четкость" (именно о ней идет речь, когда говорят о 352х288, применительно к VHS).
Короче, если ты возьмешь хороший сигнал, оцифруешь его 352х288, то четкость будет примерно как если бы ты его записал на VHS мафон. Но в данном случае стоит другая задача - уменьшить потери качества. А для этого писать надо 720х576 (или 704х576, т.к. эти "обрезаные" пикселы все равно не содержат видеоинформации)
С этой же точки зрения кодек (плата) нужен максимально качественный.
Пример: нормальные DVD-video диски обычно делают с Digital Betacam' овской копии.

Последний раз редактировалось vovik; 15.07.2003 в 19:36.
vovik вне форума  
Старый 15.07.2003, 19:30     # 18
dimonk
NewСибирский Монк
 
Аватар для dimonk
 
Регистрация: 30.06.2002
Сообщения: 3 641

dimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуру
я не про то! я спрашивал, ОТКУДА берется сигнал? хороший тв-сигнал ЛУЧШЕ хорошего же сигнала с vhs-магнитофона! сравни любительские записи и записи профессиональными камерами, которые транслируются по тв.

Цитата:
если ты возьмешь хороший сигнал, оцифруешь его 352х288, то четкость будет примерно как если бы ты его записал на VHS мафон
если берем сигнал с vhs-"мафона" и оцифруем его в 352х288, то едва ли почувствуем разницу. лишний объем это займет, но заметного улучшения качества не будет. вот я про что. если говорим об оцифровке сигнала с более "серьезного" источника - базара нет, надо ловить его в большем разрешении.
__________________
Свои носки я стираю Лаской Магия Черного и они надолго сохраняют свой естественный черный цвет!
dimonk вне форума  
Старый 15.07.2003, 19:45     # 19
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
Как писал dimonk
если берем сигнал с vhs-"мафона" и оцифруем его в 352х288, то едва ли почувствуем разницу.
На бытовом 14" телевизоре - да. на компьютерном мониторе - скорее всего тоже. А вот если вывести на видеомонитор (хотя бы 500твл) разница будет видна.
Представь себе что ты с VHS пишешь одновременно на другой VHS и на DV (вполне можно попробовать). В первом случае картинка ухудшится (опять-таки на чем смотреть, а то и не заметишь), а во втором будет практически как на исходнике.
А диски сейчас такой емкости, что в DV качестве (а это - ого-го!) можно записать несколько часов.
vovik вне форума  
Старый 15.07.2003, 19:58     # 20
dimonk
NewСибирский Монк
 
Аватар для dimonk
 
Регистрация: 30.06.2002
Сообщения: 3 641

dimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуруdimonk Отец (мать) всех Гуру
Цитата:
В первом случае картинка ухудшится (опять-таки на чем смотреть, а то и не заметишь), а во втором будет практически как на исходнике
Цитата:
А диски сейчас такой емкости, что в DV качестве (а это - ого-го!) можно записать несколько часов
тем не менее, все зависит от того, с чего брать, на чем смотреть и на чем хранить. можно сделать по максимуму (типа, на будущее), а можно - по минимуму. пусть каждый для себя решает, что ему ближе. по-идее, хранить фото в jpeg тоже не совсем правильно, а ведь хранят же!
__________________
Свои носки я стираю Лаской Магия Черного и они надолго сохраняют свой естественный черный цвет!
dimonk вне форума  

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах.
Вы НЕ можете прикреплять вложения
Вы НЕ можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:45.




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.