Бог,библия и слово божье

[Romanio]

Romanio
Вот религию ты зря затронул - скоро ждите новых баннов
потому как не для всех ведь библия - авторитет

Romanio
Ну раз уж ты решил поговорить про религию.. то не расскажешь ли что на этот счет говорит Дзен?
А то я могу просветить...
И обьявлять истину по одной из многих книженций - это странно

Вот я лично испытал исцеление от Бога когда хотел жизнь самоубийством покончить
Для тебя может быть и книженция потому что ты отвергаешь Бога и не принимаешь слово в сердце свое у исповедующего человека. Для многих людей отвергающих Слово Божье это и есть простая книженция.Как говорит один из Апостолов в писании для нас спасение а для многих крест юродство.

[denver]

Опа, наконец-то языком почешу вдоволь

Давайте только определимся четко:
1. Не цитировать библию просто так пока мы не определились в истинности ее изречений.
2. Не обижаться и не понижать рейтинг в случае "неправильного" ответа, ведь это флейм и все должны уважать чужое мнение.

[Nymph]

Romanio
Я не отвергаю бога... у меня своё понимание того, что ты имеешь ввиду говоря БОГ...

Denver
Без базаров...

ЗЫ Для тех, кто не в курсе:
Данный топик - продолжение топика про Бан Максимки...

[denver]

ОК, мое имхо:

Людям сейчас нужна религия, она навязывает мораль, рамки поведения. Это ограничивает нашу свободу, но только затем чтобы с нами тоже аморально не поступили. Обряды правда это лишнее, но некоторым они вселяют уверенность в подлинности веры. Так, единственное что в православной вере хорошо - ее 10 заповедей. Все остальное просто демонстративно. Церковь это вообще отдельный разговор.

Таким образом живи по 10ти заповедям (я бы даже расширил список) и все будет хорошо, а поклонятся можно кому угодно, хоть назови себе Бога сам. Хотя иногда раздражает когда некоторые кричат, что какой-нибудь Говинда - самый лучший бог.
А вообще, живем в цивилизованном мире, пора уже чем слепо верить одной книжке взять все и проанализировать, почему это хорошо и почему то плохо. Ведь есть же субъективные моменты и в библии, так как библию писали люди, а человеку свойственно ошибаться (а к тому же еще технические ошибки перевода).
А лучше взять и синтезировать разные религии. Вот буддизм тоже довольно мирная религия, и из нее я бы много чего почерпнул.

Мой итог: пора переписывать библию.

З.Ы. Единственное за что я не люблю некоторые религии - за уж больно навязчивое отношение к детям. Не могу смотреть как детей с 4летнего возраста учат стоять на коленях.

[Esk]

Зря вы эту тему затронули.
Каждый живет по своим заповедям, принципам, понятиям, а из какой книжки он их вычитал или его вразумил кто, это его личное дело. Главное чтобы они не вылезали за общепринятые нормы морали, вот их и обсуждали бы, а религию не трогали, все равно ничего не решите(Denver не сделает обрезание и Nymph не пострижется в монахи).
Обсуждение религий никогда к добру не приводило.
Даже во флейме

[maskman]

Denver

Мой итог: пора переписывать библию.

И кого ты за это посадишь... или сам писать начнешь????
Вспомни историю как писалась предыдущая версия.....
много много писателей-фантастов сели и в течении нескольких десятков лет написали свои версии увиденного, услышанного и понятого ими самими, а потом собрался "Совет светейших" человеков около 100 и из всего написанного была собрано последняя "усовершенствованная редакция".
Интресно какова вероятность того что версия написанная человеком, который действительно видел Христа и участвовал в его похождениях попала в "последнюю редакцию" ??? И то это только Новый Завет....
А что со старым, что там истинно и что вымосел кто мне расскажет.

И что значит переписывать, Библия это учебник истории с пометками на полях (основы морали, принципы жизни и т.д.).
Основы можно переписать, историю переделать сложно....

ЗЫ. ИМХО!!!

[denver]

maskman
Ну истории там имхо мало, историй много, хотя, действительно, кто бы поверил во все это если бы не истории типа "А один человек не сделал так и было ему несчастье, а другой сделал так и было ему счастье". В этом-то и проблема. Чтобы заставить человека верить надо ему не только обещать, но и хорошо устрашить.

Был ли Иисус? Думаю да, но кто он? я не знаю. Чудеса все эти - тоже могли быть. Если очутится вдруг в каком-нибудь аборигенном племени Африки с порохом и фонариком - можно тоже богом прослыть, и апостолы сразу найдутся. Проблема только в том что они меня до конца понять не смогут. Я намекаю на то, что библия писалась тоже некомпетентными людьми, которые тоже мало понимали из сказанного/сделанного Иисусом.

Я то конечно переписыва не буду, разве что может на склоне лет

[RaZEr]

А вот вы знаете кто пробил копирайты на библию ?

[Zygot]

Мне кажется Иисус был врачем, но очень грамотным. А отца его звали Бог (тоже самое как Алексей, Петя и т.п.). А посколько в древние времена любили писать сказания про великих людей и их родителей, то придумали и написали быль про Иисуса и его отца по имени Бог и дали ей названием "Библия".

[RaZEr]

А мы то и не знали

[Zygot]

Я имею виду что библия это обычная сказка, например такая как про Иванушку дурачка

А по мне, это очень зыбкие материи... и ограничиваться только своим мнением не всегда правильно, так как мнений очень много. Всем известно сколько существует сект и ветхозаветных и христианских. И каждой свой взгляд на учение Христа, заповеди и прочее.

Я не сочел бы верным флеймить здесь на эту тему!

[RaZEr]

Вот именно . Религия это нужный инструмент (про его наилучшую реализацию я промолчу - пусть каждый останется при своем мнении) . Те, кто понимает что такое религия и зачем она нужна со мной согласятся .

PS: И пытаясь объяснить что такое религия мы только портим то, что делали наши предки . Поэтому предлагаю поставить на этом точку .

Религия это нужный инструмент

Вот именно, инструмент управления и угнетения.

Вера и вероисповедание - это свято и непогрешимо для каждого. А в религии ничего святого нет, имхо ни в одной

[denver]

j0ker

А в религии ничего святого нет, имхо ни в одной

RaZEr правильно говорит, видимо ты еще не раздуплил зачем она нужна в глобальном смысле.

Denver

А чего тут дуплить-то, Религия=вера + апарат
религия нужна только как средство управления людьми. Нет ничего хуже, когда прикрываясь высокими словами и спекулируя на вере людей, определенный круг людей наживается на этом, купаясь в роскоши.
Когда верующий человек должен платить бабки за исполнение обрядов - где здесь святость? Или поп, приезжающий в церковь на мерсе?

[RaZEr]

Ты ничего не понимаешь ни в политике, ни в религии ни в мировоздании . И самое поганое то, что никто из нас тебя в этом не сможет убедить ...

Ты ничего не понимаешь ни в политике, ни в религии ни в мировоздании . И самое поганое то, что никто из нас тебя в этом не сможет убедить ...

Это категорично и как мне кажется, неправильно. Если ты не можешь что-то понять или принять. Это не значит неправильно, это значит другое мнение.
Предлагаю остановиться, поскольку в этом деле никто никому все равно ничего не докажет. У каждого свой жизненный опыт, на основании которого он судит, и свои убеждения.
Я в Бога верю, но в церковь никогда не пойду.

[RaZEr]

Я не думаю что ошибаюсь в своих взглядах относительно религии . А вот ты умудрился подмешать сюда обычные человеческие пороки, что к религии отношения никакого не имеет .

имхо, для тебя вера и религия синонимы, а для меня нет. Я религию воспринимаю так как написал выше, и не мыслю восприятия по другому. А насчет пороков - по вере я сужу о её основополагающих книгах, о религии - по её священикам.