Полет Гагарина в космос – миф или реальность?

[Spacoom]

plamen:
Я комунисты с народом не отождествяю. Насчет русского мои возможности ограниченье.

Думаю, было бы наивным не отождествлять немцев с фашизмом, а жителей СССР с коммунизмом.

Мы в это верили и строили общество.

plamen:
Вижу что интересуетес проблемнье темь. Приглашаю на zerkalo.ws

Буду с тобой предельно откровенен и выскажу имхо : эта тема, меня не интересует.

Рецидивистов не люблю очень.

[plamen]

Spacoom:
обсуждать грамотно и по-русски.

Spacoom:
Рецедивистов не люблю очень.

С грамотности и с русского у вас проблем

1. Правильно пишется РЕЦИДИВИСТ

2. РЕЦИДИВИСТ имеет совсем другое значение

РЕЦИДИВИСТ, лицо, совершившее преступление повторно и имеющее судимость. Рецидивисты несут более строгую уголовную ответственность. Российское уголовное право предусматривает специальный порядок ответственности особо опасных рецидивистов (признать лицо таковым вправе только суд).
http://mega.km.ru/search/srch.asp

[Dede]

Union:
В следующий раз перед постингом сообщения на форуме, вставляй его в Ворд и проверяй на наличие орфографических ошибок

будьте снисходительней к нашим иностранным комрадам..Куда он должен вставлять текст? в свой болгарский Word?

зы. Пересмотр истории, насколько мне известно называется ревизионизмом, а не рецидивизмом...Короче, тема утонула во флейме..

[Георг]

plamen
Самым хорошим доказательством того, что Гагарин был первый человек в космосе является именно полное и безоговорочное признание этого факта США. Они проверили абсолютно всё. Разведка и дипломаты копали очень глубоко. И нашли только доказательства полёта. Точно так же СССР признал факт, что американцы были на луне.
А сомнения у тебя возникают из-за очень хитрых людей, которые специально подбирают нужные им публикации, материалы. Передёргивают факты, занимаются подлогом, откровенным обманом и т.д. А цели очень простые - кому-то хочется прославиться, заработать, переписать историю.
А получить реальные доказательства очень просто. Тебе нужно поехать в Звёздный городок(знаешь такой?). Там есть все доказательства. Что бы их посмотреть и потрогать разрешили соберите группу, официально обратитесь. Вот и всё

Union:
Вот из этого предложения я ничего не понял. В следующий раз перед постингом сообщения на форуме, вставляй его в Ворд и проверяй на наличие орфографических ошибок.

plamen:
Насчет русского мои возможности ограниченье.

Union, тут никакой ворд не справится . Не заостряй внимания.

[Spacoom]

plamen:
РЕЦИДИВИСТ, лицо, совершившее преступление повторно и имеющее судимость. Рецидивисты несут более строгую уголовную ответственность. Российское уголовное право предусматривает специальный порядок ответственности особо опасных рецидивистов (признать лицо таковым вправе только суд).

Правильно - отрицать то, что Юрий Гагарин - русский человек первым побывал в космосе - преступление, а вот упорствовать в этой ахинеи - рецидивизм.

Но давайте подумаем иначе, почему у маленькой западной европы с ее тысячелетней история не было своих космонавтов, а прорыв в исследовании космоса сделали русские люди - может быть более молодая нация, но более способная?

Не в этом ли ваша проблема и желании подорвать устои, как у того старца, что трясет своей породой и на этом основании считая себя более умным, так биологический возраст к этому никакого отношения не имеет.

Не поэтому ли, по BBC c понедельника начнётся цикл перед о России ,где аФтор, как ему показалось, подобрал удачное сравнение : Россия, как бурый медведь вырвавшийся из капкана и ползущий, умирающий оставляет за собой кровавую полосу на белом снегу". После этого показываются русские люди - пьяные, в грязи, синюшные младенцы и английский журналист с сладострастием рассказывают как умирает Россия и как жаждут китайцы получить нашу землю?
Угодливо рассчитали, что при текущем коэффициенте рождаемости (1,34 на одну женщину детородного возраста) в 2020 году уже некому будет стоять на охране рубежей родины.

Наши бывшие восточные братья еще хотят получать дешевые ресурсы и справлять нам свои генномодифицированные сельхозпродукты, но уже с нескрываемым злорадством плюют в соседа и радуются виду спивающейся и умирающей страны.

[Георг]

Spacoom
Политика на форуме запрещена. Заканчиваем.
Продолжить можно здесь http://www.zerkalo.ws/

[plamen]

Георг:
Они проверили абсолютно всё. Разведка и дипломаты копали очень глубоко

В 60 годь техническими средствами бьло невозможно проверит. Много фактов бьли до сьх пор тайнье - например посадка Гагарина на парашуте а не в кабине как пропагандировали.

Я говорю что нет прямье материали о полете как например у Алана Шепарда - прямая трансляция /аудио и видео/ старта, полета и приземления.

Летали ли американцы на Луну?
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm#deaths

Думаю что самьй подробний рускоязьчньй ответ.

Spacoom:
отрицать то, что Юрий Гагарин - русский человек первым побывал в космосе - преступление,

Верит декларацию ТАСС несериозно. Припомню 3 /три/ ЛОЖНЬЕ ОФИЦИАЛЬНЬЕ декларации ТАСС по поводу потери корейского самолета /рейс KAL 007/ 1 сентября 1983 года над Сахалином.

Если б совети хотели полет показат , они показали б его в прямой трансляции как американць показали полет Шепарда.

Spacoom:
Так в Германии, сына моего друга учили, что самая большая река Европы - Рейн, на вопрос отца преподаватель сначала начал пререкаться, что имел в виду Западную Европу,

Абсолютная глупост. И в первой классе там ВСЕ знают что р. ДУНАВ есть самая большая река в Зап. Европе. Она исходит в горь Шварцвал в Германии. Так что ето вашая глупая вьдумка.

Георг:
Продолжить можно здесь http://www.zerkalo.ws/

Прошу тебя перенес тему о Гагарине в топике "политика"

Заранее спасибо

[Георг]

plamen:
Прошу тебя перенес тему о Гагарине в топике "политика"

Это невозможно технически. Если без политики, то можно и здесь.

[Георг]

plamen:
В 60 годь технически средствами бьло невозможно проверит.

Именно. А сейчас технические средства позволяют такое сделать, что не будешь сомневаться, что по земле мимо тебя ходят инопланетяне. Ты их даже потрогать сможешь.
Понимаю, что для тебя не являются доказательством те факты которые были предоставлены всему миру и которые этот мир признал. Конечно всё руководство СССР врало. Конечно конструкторов у нас не было. Ракет не было. Косманафтов придумали. Леонов в космос не выходил. Американцы тоже идиоты и всему поверили. Да и сейчас ни кто не летает.
Авторитетов нету. Всё сказки
Но ты готов засомневаться прочитав статьи людей действительно не имеющих никакого авторитета. Ни где.
Вот тебе прикол для смеха:
Рапорт Гагарина ушел на американском аукционе за 171 тысячу долларов
http://www.lenta.ru/russia/2001/05/10/gagarin/
Вот ещё:
Статья NASA как американцы отслеживали полет
http://www.svengrahn.pp.se/trackind/TVostok/TVostok.htm

[CEO]

Mg0:Есть такой писатель, В. Пелевин. А у него есть повесть "Омон Ра". Так там хотя бы занимательно написано

Читал я это произведение и плакаль -- сильно жестоко .
Советский Союз был космической державой и это невозможно отрицать хотябы потому, что были неопровержымые доказательства: искуственные спутники, пилотируемые космические аппараты, орбитальная космическая станция Мир и т.д. Кто там первый побывал на луне и вкосмосе не главное. Главное в том что единственными космическими державами были на протяжении длительного периода СССР и США. Безумная космическая гонка двух сверхдержав приводила только к лишнему риску и лишним расходам. Вместе две державы могли бы достигнуть гораздо больших результатов с меньшими затратами. Но кое-кому претила и сейчас претит мысль о том, что в мире могли сушествовать системы не менее эффективные и действенные чем в США, отсюда, наверное, и появляются провакационные темы подобные этой.

[Union]

Сообщение от Dede

будьте снисходительней к нашим иностранным комрадам..Куда он должен вставлять текст? в свой болгарский Word?

Да..не вопрос, постараюсь...) Только тема то действительно провокационная. Не могу понять, почему нашим болгарским комрадам не даёт покоя Великая история нашей страны...

[Likebeer]

Полет человека в космос - это великое событие! И поэтому советские власти хорошо поступили, что заранее продумали, как преподнести это событие и советскому народу, и всему миру. Кроме того, тогда все подобные исследования разрабатывались с прицелом на "военное будущее" и поэтому надеяться на то, что вся правда об этом полете и вообще о космонавтике должна была становиться достоянием мировой общественности и врагов-американцев в частности по меньшей мере глупо.
Такие темы должны преподноситься правильно. Знакомые, живущие в Штатах, рассказывали мне, как преподносится у них война в Ираке, но флеймить на эту тему я здесь не буду, это просто так к слову.
А этот текст про Гагарина дочитать увы не смог, в том числе и из-за написания

[plamen]

CEO:
Советский Союз был космической державой и это невозможно отрицать

А кто отрицает ?

«У нас производство ракет поставлено на конвейер. Недавно я был на одном заводе и видел, как там ракеты выходят, как колбасы из автомата , ракета за ракетой выходит с наших заводских линий».
Н.С.Хрущёв

CEO:
Читал я это произведение и плакаль -- сильно жестоко

Улыбайся - и весь мир будет улыбаться вместе с тобой; плач - и ты будешь реветь в одиночестве. © Пак Чхан-Ук

Union:
Безумная космическая гонка двух сверхдержав приводила только к лишнему риску и лишним расходам.

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/Hi...ap16_rover.mpg

Почему медведь не слетал на Луну?

Успехи США в осуществлении высадки американских астронавтов на поверхность Луны освещались нашими средствами массовой информации явно односторонне и недостаточно. Замалчивая реальные факты, положение дел мы представляли таким образом, будто в СССР работы по пилотируемому полету на Луну не проводились и наши усилия были сосредоточены только на ее исследованиях при помощи автоматических космических аппаратов. Более того, мы даже стали утверждать, что в исследовании Луны можно обойтись только автоматическими аппаратами, что человеку на Луне делать нечего.
Любопытно в связи с этим, что первую высадку людей на Луну не показывали по телевидению лишь СССР да Китай.

Высадка американских астронавтов на Луну до 1970 г была объявлена национальной задачей США.
Программа не была засекречена. На решение этой задачи были ассигнованы очень большие средства — 472 долл. в расчете на каждую американскую семью. В пиковый период (1966 г) в работах по этой программе участвовало около 0,5 млн. человек из 20000 фирм.
Общие затраты на программу составили 24—26 млрд. долл. Стоимость лунного корабля, обеспечивавшего доставку астронавтов на поверхность Луны и возвращение их на орбитальный блок, была равна стоимости 15 таких кораблей, сделанных из золота. Стоимость карата лунного грунта, доставленного астронавтами на Землю, в 3,5 раза была дороже карата бриллианта.

3 августа 1964 года постановлением Челомей обязан был до начала второго квартала 1967 года построить двенадцать кораблей для облета Луны!
25 октября 1965 года выходит новое постановление. Этим же постановлением предписывалось обеспечить высадку человека на Луну в 1968 году.

Когда Н.С.Хрущев отпустил первые 500 миллионов на лунную программу, руководитель наземного испытательного комплекса Л.А.Воскресенский заявил, что для решения задачи необходимо получить в десять раз больше средств. На это С.П.Королев ответил, что, если он назовет правительству такую огромную сумму, работы будут вообще прекращены.
Нашей стране затраты, подобные затратам США на программу «Сатурн—Аполлон», были не под силу.

Особенно гордился весом советских спутников Н.С. Хрущев, о чем неустанно трубила советская пропаганда. Издеваясь над американцами, Хрущев говорил, что они научились подбрасывать только мячики. При этом замалчивался тот факт, что используя малые габариты аппаратуры, США помещали на свои спутники больше научных приборов, чем СССР, а благодаря их высоким характеристикам получали больше информации.
Однако характеристики научной аппаратуры были существенно хуже западной. Советская аппаратура была тяжелой, громоздкой, а главное малонадежной; СССР всегда отставал в этой области.

Пока корабли были сравнительно несложными, а программа полета достаточно проста, воля и интуиция Королева и его соратников, как правило, не подводили. Удача тоже не оставляла советскую космонавтику, прежде всего, пилотируемую. Однако достичь устойчивого успеха при таком подходе с более сложными кораблями и полетными операциями стало невозможно.

Со 2 апреля 1963 г. по 4 ноября 1965 г. было запущено пять автоматических аппаратов — «Луна-4, -5, -6, -7, -8», и только запуск «Луны-9» массой 1893 кг, осуществленный 31 января 1966 г. (уже после кончины С.П.Королева), закончился успешно. . Спускаемый аппарат массой около 100 кг прилунился.
С января 1967 по октябрь 1970 года в общей сложности было сделано 13 запусков беспилотных кораблей. В процессе запуска или полета в космосе почти 10 раз происходили аварии или серьезные отказы, полет в августе 1969 года ("Зонд 7") оказался вполне успешным. Однако это произошло уже после посадки на Луну американских астронавтов на "Аполлоне 11" в июле 1969 года.
Организация работ по программе Н1—Л3 была типичной для «застойного периода» нашего общества. Летные испытания ракеты Н1 начались 21 февраля 1969 года. Через 70 секунд после старта из-за пожара в хвостовом отсеке первой ступени полет прекратился. 3 июля 1970 года во время попытки второго запуска из-за неисправности кислородного насоса произошел сильный взрыв, разрушивший стартовый комплекс. На его восстановление и подготовку новой ракеты ушло немало времени, и лишь 27 июля 1971 года состоялась новая попытка. Ракета чуть приподнялась над землей, но из-за потери управляемости по каналу вращения дальнейший полет сорвался и опять стартовый стол был поврежден. Наконец, четвертый запуск 23 ноября 1972 года. Все системы заколдованной первой ступени, все двигатели работали нормально, полет продолжался 112 секунд, но в конце активного участка в хвостовом отсеке возникла неисправность, и полет прекратился.

Ракеты ("Сатурн 1, 1В и V) - это, наверно, единственная безаварийная серия ракет: ни одна из них не потерпела аварии в полете. Мощность американской ракеты-носителя «Сатурн-5» по проекту достигала 130 тонн, благодаря чему на Луну высаживались два астронавта. /советская - мощностью 95 тонн, что позволило бь высадить на Луну одного космонавта/

К тому же американцы тогда уже шесть раз успешно высаживались на Луну. Стало окончательно ясно, что мы от них отстали. Идеологам, мнившим, будто они охраняют интересы государства, пришла в голову спасительная догадка: не лучше ли объявить пилотируемые исследования Луны ненужной затеей, а то, что мы сами долго шли в том же направлении, — построже засекретить?

«Аполлон» и в последний раз использовав «Сатурн-5» для запуска орбитальной станции «Скайлэб», приступили к разработке многоразовых систем.

В.С. Сыромятникова "100 рассказов о стыковке и о других приключениях в космосе и на Земле"
http://src.space.ru/book-r.htm

Судя по темпам развития, китайская ракетно-космическая техника лет через 10–12 обойдет российскую

CEO:
Но кое-кому претила и сейчас претит мысль о том, что в мире могли сушествовать системы не менее эффективные и действенные чем в США, отсюда, наверное, и появляются провакационные темы подобные этой.

"...возникли экстремистские силы, взявшие курс на ликвидацию Советского Союза и захват власти любой ценой..."
(Сообщение о последней, почти безнадежной попытке спасти разваливающийся Союз)
ГКЧП - Обращение к Советскому народу

Likebeer:
А этот текст про Гагарина дочитать увы не смог, в том числе и из-за написания

"Слава Ленинскому комсомолу, передовому отряду советской молодежи" (Бурные аплодисменты, переходящие в овацию)
Брежнев - Слава Ленинскому Комсомолу

Spacoom:
Но давайте подумаем иначе, почему у маленькой западной европы с ее тысячелетней история не было своих космонавтов, а прорыв в исследовании космоса сделали русские люди - может быть более молодая нация, но более способная?

Ну давай

[jurov]

И зачем вам это все надо вам что, больше заняться нечем, успокойтесь вы, летал не летал были астронавты на луне или не были вам то лично что от этого

[Георг]

jurov:
И зачем вам это все надо вам что, больше заняться нечем, успокойтесь вы, летал не летал были астронавты на луне или не были вам то лично что от этого

А тебе нечего делать, как писать про то, что народу нечего делать?

[CEO]

plamen: Про ГКЧП, Брежнева, Хрущева и Ленинский комсомол комментировать не буду, т.к. это уже политика, а на этом форуме такие обсуждения вроде бы не приветствуются.
По поводу "Омон Ра" Пелевина если кто-то ненавидел достижения Советского Союза, то разумеется читая такой шедевр он мог злорадно ухмыляться. Я горжусь достижениями ученых нашей бывшей родины, поэтому читая такое произведение, написанное к тому же не чужим, а своим согражданином, мне совсем не до смеха.

Я даже не сомневаюсь, в том, что Гагарин был в космосе. А сказки доказывающие ообратное, как раз сродни произведениям Пелевина. Достижениями Российской космонавтики пользуются и американцы -- Международная космическая станция (МКС) была построенна с использованием Советских разработок, америкаских космонавтов выводят в космос русские ракеты. Если бы достижения Русских были такими убогими, почему ими пользуются США и другие страны? Пример:
Власти США готовы продолжать закупки российских ракетных двигателей РД-180. (посмотреть)

СССР была более стеснена средствами чем США, поэтому удивительно, как вообще удавалось им преуспевать в космической гонке, но тем неменее невозможно отрицать, что успехи были.

[Spacoom]

Я совершенно забыл Вас поздравить с днём космонавтики!

По решению Международной авиационной федерации (ФАИ) 12 апреля отмечается Всемирный день авиации и космонавтики. В России мы отмечаем День космонавтики в ознаменование первого полета человека (Русского человека!) в космос (праздник установлен указом Президиума Верховного Совета СССР от 9 апреля 1962 года).

В этот день 45 лет назад, 12 апреля 1961 года, гражданин СССР майор Ю.А.Гагарин на космическом корабле «Восток» впервые в мире совершил орбитальный облет Земли, открыв эпоху пилотируемых космических полетов.

Развитие пилотируемых полетов в России проходило поэтапно с учетом достигнутых научно-технических результатов и появления новых научных, хозяйственных и технических задач. От первых пилотируемых кораблей и орбитальных станций к многоцелевым космическим пилотируемым орбитальным комплексам - таков путь, пройденный советской и российской пилотируемой космонавтикой. Начальный этап освоения космического пространства (полеты на кораблях «Восток» и «Восход») включал в себя вопросы конструирования космических кораблей и их систем, отрабатывались наземные системы управления полетами, методика спуска кораблей с орбиты, поиска и встречи космонавтов на земле.

Следующий этап российской пилотируемой космонавтики - создание долговременных орбитальных станций «Салют» и нового, многоцелевого корабля «Союз», способного совершать сложные маневры на орбите, сближаться и состыковываться с другими кораблями. На семи станциях «Салют» и в автономных полетах на космических кораблях «Союз» была реализована большая программа исследований и экспериментов по изучению околоземного космического пространства, Земли и Вселенной, проведен ряд практических работ. На смену «Салютам» пришло третье поколение околоземных лабораторий - орбитальный комплекс «Мир».

Космический комплекс находился в эксплуатации до июня 2000 года - 14,5 лет вместо пяти предусмотренных. За это время на нем было проведено 28 космических экспедиций, в общей сложности на комплексе побывали 139 российских и зарубежных исследователей космоса, на его борту были выполнены 24 международные программы экспериментальных исследований, проведено более 16,5 тысяч экспериментов. В процессе создания комплекса разработано более 600 новейших технологий. Во время космических экспедиций были отработаны новые методы сборки в космосе крупногабаритных конструкций с использованием термодинамических соединений из материалов, обладающих эффектом памяти формы - будущих элементов новой Международной космической станции; проводилось изучение природы серебристых облаков, аэрозольных слоев в атмосфере и мезосфере, исследование межзвездного газа, получена научная информация о взаимосвязи физических процессов, происходящих во Вселенной и околоземном пространстве, а также множество других экспериментов по космической медицине, биотехнологии, астро- и геофизике, материаловедению и других.

На российском космическом комплексе установлены мировые рекорды по длительности орбитального полета, продолжительности пребывания в космосе, выходам в открытый космос. Всего за время работы «Мира» в пилотируемом режиме космонавты и астронавты совершили свыше 75 выходов в открытый космос - за бортом проведено в общей сложности около 15 суток. Космический комплекс «Мир» сменила на орбите Международная космическая станция (МКС). При создании нового космического комплекса широко использовались российские достижения в области пилотируемой космонавтики.


http://www.rian.ru/history/20060412/45592011.html

[Borland]

Spacoom:
В этот день ... майор Ю.А.Гагарин ... впервые в мире совершил орбитальный облет Земли

Вообще-то, майора ему присвоили уже после совершения орбитального облёта. А на момент описываемого события Ю.А. Гагарин был старлеем...

[Spacoom]

Borland:
Вообще-то, майора ему присвоили уже после совершения орбитального облёта. А на момент описываемого события Ю.А. Гагарин был старлеем...

Да, но это же об истории Т.е. пишется о наиболее высоком,что смог достичь Человек

[g.Lock]

я вообще не понимаю, чего так plamen так возбудился. штаты СССР обошёл, Европа в отношении освоения космоса вообще в жопе, только и может, что собачек пожалеть.
Убогое восприятие пиндосов, да и европейцев уже породило фильм BBC об освоении космоса, согласно которому собак запущенных в космос на космодроме незадолго до старта поймали.
Да, первые космонавты рисковали, но звание Героя за просто так только партийные лидеры могут получать. Присвоение звания через ступень предусмотрено за особые заслуги и в настоящее время, а ретушь и монтаж в фотографии существовали до изобретения компьютеров, просто, судя по некоторым постам в теме, не все об этом знают

ps гораздо более любопытно, чем Spacoom заслужил такую репутацию