imho.ws
IMHO.WS  

Вернуться   IMHO.WS > Компьютеры > Железо
Опции темы
Старый 29.08.2007, 01:22     # 21
Plague
Administrator
 
Аватар для Plague
 
Регистрация: 06.05.2003
Адрес: Московская Подводная Лодка
Пол: Male
Сообщения: 12 062

Plague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague Демиург
Plague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague Демиург
Цитата:
Сообщение от Pyrkich Посмотреть сообщение
Теперь представьте, что по какой-то причине произошло замыкание "нуля" на корпус нагрузки , который подключен к батарее. Т.е. схватившись рукой (ногой, головой) за корпус вы еще не становитесь нагрузкой. А вот схватившись второй рукой за батарею вы создадите цепь между точкой подключения к заземлителю и отдельной частью этого заземлителя, находящейся на некотором расстоянии от точки подключения.
брр.. если я правильно помню, то электричество идет по наименьшему сопротивлению. а у нас между корпусом и батареей провод кинут, сопротивление которого знаааачительно меньше чем сопротивление тела. как раз более трагические последствия будут при таком раскладе, если провода не будет.
а вот для соседей конечно будет подстава, но опять же: при условии, если у них земля на корпусе нормальная будет, а не такая же батарейная. а насколько я понял, нормальная земля отсутствует в доме как класс.
я конечно могу ошибаться, ибо не профессиональный электрик. допуск был до 1000 вольт, но было это тааак давно (16 лет назад), что уже неправда. но мои воспоминания о физике диктуют мне вот такие вот соображения.
подчеркиваю, я говорю именно о случае:
Цитата:
Сообщение от Pyrkich Посмотреть сообщение
наводка перменного тока на общий провод от БП. Возникает эта наводка из-за того, что общая точка трансформатора не заземлена.
а не об экстриме с возникшем "нуле" из розетки на корпусе
__________________
все "спасибы" - в приват и в репутацию! не засоряйте форум!!!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

The time has come it is quite clear, our antichrist is almost already here.
M.M.
Plague вне форума  
Старый 29.08.2007, 11:46     # 22
Pyrkich
Member
 
Регистрация: 22.03.2004
Адрес: 0xA3483BD7
Сообщения: 281

Pyrkich Луч света в тёмном царствеPyrkich Луч света в тёмном царствеPyrkich Луч света в тёмном царствеPyrkich Луч света в тёмном царствеPyrkich Луч света в тёмном царстве
Plague,
Тут Sterwoza дала хорошую ссылку
http://www.ixbt.com/peripheral/ground.html
где отлично просматривается - на первом же рисунке - ситуация, в которой окажется техника и люди при попадании нуля на корпус. Да, это аварийная ситуция, но ПУЭ - это прежде всего "устав электрика", в которых описаны способы безопасного устройства электрооборудования.
Батарея и прочее - это
Цитата:
Сообщение от Plague Посмотреть сообщение
для соседей конечно будет подстава
и я думаю, что это не последний аргумент в крышку гроба батарейного заземления. Лучше уж действительно нелегально протянуть провод к щитку, только это тоже чревато.
Sterwoza
Я уже говорил выше о том, что любые изменения в электропроводке (да и вообще любые) должны быть согласованы с соответствующими муниципальными органами. Поэтому даже если вы договоритесь с электриком дедяй Васей, что он вам сделает эту "щитковую" землю на эту несчастную розетку для компа, то это также будет нелегально, т.к. защитное зануление щитков предназначено только для щитков, а не для потребителей в квартире. Хотите заземлить (занулить) розетку официально - пожалуйста, за денюжку сделают все. Почему я говорю столько слов об официальности? Потому что не дай бог, произойдет НС, будет расследование - и вы с вашим прводком к щиту можете спокойно пройти по статье за убийство по неосторожности. И это не пугалки и не шутки - это реальная возможность подставить себя. И ваш дядя Вася будет сидеть на скамье подсудимых рядом с вами, поскольку вы будете кивать друг на друга - мол, не в курсе, откуда этот проводок взялся.
Кстати, сейчас жилые помещения (наконец-то!) относятся к разряду опасных, потому и кладут в них сейчас медь и делают нормальную трехпроводную схему с защитным нулем.
__________________
Не трож технику - и она тебя не тронет....
Pyrkich вне форума  
Старый 04.09.2007, 01:34     # 23
scorp8669
Junior Member
 
Аватар для scorp8669
 
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: TLV
Пол: Male
Сообщения: 160

scorp8669 Путь к славе только начался
В таком случае можно как то сделать заземление только для USB чтоб чуствительные приборы как PDA не "щекотило". И насколько вредна эта "щекотка" для PDA?
scorp8669 вне форума  
Старый 04.09.2007, 11:09     # 24
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
Сообщение от scorp8669 Посмотреть сообщение
можно как то сделать заземление только для USB
Заземление это как свежесть у рыбы: либо оно есть либо нет.
vovik вне форума  
Старый 04.09.2007, 12:01     # 25
Plague
Administrator
 
Аватар для Plague
 
Регистрация: 06.05.2003
Адрес: Московская Подводная Лодка
Пол: Male
Сообщения: 12 062

Plague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague Демиург
Plague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague Демиург
scorp8669, заземление, простым языком выражаясь - есть соединение корпуса (массы) приборов на землю. постольку поскольку в сцепке корпуса становятся тоже общими, то Вовик прав:
Цитата:
Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
Заземление это как свежесть у рыбы: либо оно есть либо нет.
нельзя заземлить одну часть из общей цепи.
__________________
все "спасибы" - в приват и в репутацию! не засоряйте форум!!!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

The time has come it is quite clear, our antichrist is almost already here.
M.M.
Plague вне форума  
Старый 04.09.2007, 15:48     # 26
scorp8669
Junior Member
 
Аватар для scorp8669
 
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: TLV
Пол: Male
Сообщения: 160

scorp8669 Путь к славе только начался
а насшет вредности?
scorp8669 вне форума  
Старый 04.09.2007, 15:57     # 27
Plague
Administrator
 
Аватар для Plague
 
Регистрация: 06.05.2003
Адрес: Московская Подводная Лодка
Пол: Male
Сообщения: 12 062

Plague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague Демиург
Plague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague Демиург
для ПДАшки это совершенно безразлично. как заметил выше
Pyrkich:
Цитата:
Сообщение от Pyrkich Посмотреть сообщение
В той или иной степени все устройства с импульсными БП и БП, имеющими дежурные источники напряжения, при отсутствии заземления страдают таким вот "недостатком".
насчет воздействия такого напряжения на человека - если честно, затрудняюсь ответить.
__________________
все "спасибы" - в приват и в репутацию! не засоряйте форум!!!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

The time has come it is quite clear, our antichrist is almost already here.
M.M.
Plague вне форума  
Старый 07.09.2007, 10:24     # 28
helldomain
Administrator
 
Аватар для helldomain
 
Регистрация: 13.05.2002
Сообщения: 11 227

helldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиург
helldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиургhelldomain Демиург
Plaga: tok techet ne tam, gde soprotiwlenie menshe, a raspredelyaetsya, soglasno formule paralelnogo wkliuchenija soprotiwlenij:

R[summarnoe]=(R1*R2)/(R1+R2)

Sila toka rasschitiwaetsya soglasno soprotiwleniju.
__________________
Осколки прошлого, как снег, закрутит ураган времён,
В ушедший день для нас навек, обрушив мост,
Оставив в наших душах след, тьма уплывёт за горизонт,
И в чистом небе вспыхнет свет, свет новых звёзд.
helldomain вне форума  
Старый 08.09.2007, 13:37     # 29
Pyrkich
Member
 
Регистрация: 22.03.2004
Адрес: 0xA3483BD7
Сообщения: 281

Pyrkich Луч света в тёмном царствеPyrkich Луч света в тёмном царствеPyrkich Луч света в тёмном царствеPyrkich Луч света в тёмном царствеPyrkich Луч света в тёмном царстве
scorp8669,

Цитата:
Сообщение от scorp8669 Посмотреть сообщение
а насшет вредности?
Если речь идет о вредности для устройства, то ответ будет такой: нежелательно допускать возможность электрического контакта с корпусами подобных устройств, питающихся от другого импульсного источника. К примеру, не следует класть ваш PDA, подключенный к компьютеру, на металлический корпус, скажем, чего-нибудь из бытовой техники. Но, думаю, такая ситуация маловероятна, да и не факт, что даже в этом случае разность потенциалов на корпусах обоих устройств будет столь существенной, что сможет оказать влияние на какое-либо из них.
Если речь идет о вашем собственном здоровье, то кроме комфорта вы ничем не жертвуете. Хотя, имхо, если нарочно испытывать эту щекотку на себе продолжительное время, то какие-то изменения в организме должны произойти (аритмия, понос, облысение :=) )
__________________
Не трож технику - и она тебя не тронет....
Pyrkich вне форума  


Ваши права в разделе
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах.
Вы НЕ можете прикреплять вложения
Вы НЕ можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:15.




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.