imho.ws
IMHO.WS  

Вернуться   IMHO.WS > Life > Флейм
Опции темы
Старый 28.01.2008, 11:19     # 41
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
Сообщение от g.Lock Посмотреть сообщение
фильм BBC об освоении космоса
Наши тоже сняли псевдодокументальный фильм про полет на луну в 30-е годы. В стиле расследования. :gig:
vovik вне форума  
Старый 13.03.2009, 12:49     # 42
g.Lock
Junior Member
 
Аватар для g.Lock
 
Регистрация: 04.09.2003
Сообщения: 137

g.Lock Луч света в тёмном царствеg.Lock Луч света в тёмном царствеg.Lock Луч света в тёмном царствеg.Lock Луч света в тёмном царствеg.Lock Луч света в тёмном царстве
у наших - прикол, без претензий на историческую достоверность и называется - фильм - мистификация
__________________
g.Lock
g.Lock вне форума  
Старый 23.08.2009, 15:46     # 43
plamen
::VIP::
 
Аватар для plamen
 
Регистрация: 26.07.2002
Адрес: EU
Пол: Male
Сообщения: 1 411

plamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собой
Из семи полетов кораблей "Восток" до Гагарина лишь три были успешными. А на Землю вернулись - два.

Американцы еще в декабре 1960 года объявили, что Алан Шепард совершит "прыжок в космос" весной 1961
года.Точную дату они не сообщили, а потому советской разведке было поручено узнать точно, когда это будет. Королёв очень торопился, так как были данные, что 20 апреля 1961 года своего человека в космос отправят американцы. И поэтому старт планировалось назначить между 11 и 17 апреля 1961 года.
Гагарин или Шепард?
http://www.domikorabl.ru/review/Gaga...epard_tak.html

Вот и приняли "превентивные" меры - безотказная советская машина по производству героев заработала. Советская власть слишком хорошо умела оберегать легенды, которые сама и создавала.

Приземление происходило на парашюте, а не вместе с кораблем, как 12 апреля 1961-го года сообщил ТАСС! Долгие годы официальные источники об этом умалчивали, скорее всего, потому, что в дальнейшем космонавты должны были приземляться в спускаемом аппарате. С Гагариным же решили подстраховаться. Конструкторы сочли, что приземление внутри спускаемого аппарата будет слишком жестким, и избрали, как им казалось, более безопасный способ посадки.

Советский космический блеф Леонид Владимиров.

Пятнадцатого апреля в Доме Ученых на Кропоткинской улице в Москве состоялась пресс-конференция Гагарина. Председательствовал на ней Президент Академии наук химик Несмеянов. О его скором преемнике Мстиславе Келдыше никто тогда не знал: ему, "Теоретику Космонавтики", так же, как и "Главному Конструктору" Королеву, чьи титулы без фамилий всячески склонялись в печати, запретили даже появляться в зале. А позади Гагарина и академика Несмеянова сидел за столом пресс-конференции рослый симпатичный человек, лицо которого можно даже увидеть на фотографиях, опубликованных 16 апреля 1961 года в советских газетах. Имя этого человека нигде не значилось, но мы-то, научные журналисты, узнали его сразу: то был главный цензор по космосу Михаил Галактионович Крошкин.
Этот человек появился на нашем горизонте в конце 1957 года, сразу после запуска первого спутника. Появился он таинственным, типично советским способом. Цензоры всех газет, журналов и радио получили инструкцию не пропускать в печать никаких сообщений, касающихся космоса, без
предварительной визы "товарища Крошкина". А на вопрос "кто такой товарищ Крошкин?" цензоры уклончиво отвечали, что "он сидит на Молодежной улице, в Советском комитете по проведению Международного Геофизического года". И правда, он там сидел, только на его двери значилась не фамилия "Крошкин", а знаменитая надпись "посторонним вход воспрещен", украшающая дверь любого цензора.
С развитием космических событий работы у Крошкина, естественно, все прибавлялось, и вскоре у него появился сотрудник, некто Хлупов. Потом еще один, еще... Скоро это уже было целое учреждение -- только без названия.
Часто туда приходилось писать письма: направлять на просмотр статьи, отвечать на запросы об авторах и источниках и так далее. В таких случаях письма адресовали так: "В Советский комитет МГГ (Международного Геофизического года). Тов. Крошкину".
Потом Международный Геофизический год кончился -- а учреждение Крошкина осталось. Его надо было срочно как-нибудь назвать. И название придумали такое: "Междуведомственная Комиссия по исследованию и использованию космического пространства при Академии наук СССР". С Молодежной улицы "комиссия" перебралась в здание научно-исследовательских институтов Академии наук по улице Вавилова, 18. Теперь все статьи по космосу стали направляться на предварительную цензурную проверку по этому адресу.
В былые времена сотрудники редакций -- не обязательно даже главные редакторы или ответственные секретари -- довольно просто проникали к Крошкину. Ему звонили по телефону и говорили: "Михаил Галактионович" (а то и "Миша"), у меня срочный материал, я подъеду". И Крошкин, персонально человек
неплохой и добродушный, обычно отвечал: "Занят я очень, да уж ничего не поделаешь -- приезжайте". И нередко Крошкин быстро просматривал статью в вашем присутствии и ставил в верхнем уголке первой страницы свою подпись.
Этого было совершенно достаточно для любого цензора Главлита (общей цензуры): мистическим образом подлинная подпись Крошкина была известна им всем и не требовала даже повсеместно необходимой в СССР печати.
С переездом "комиссии" Крошкина на улицу Вавилова все коренным образом изменилось. О просмотре статей в присутствии представителя редакции нельзя было уже и мечтать. В отличие от Советского комитета МГГ, вход в здание институтов Академии наук был строго по пропускам, и пропуска заказывались редакционным работникам лишь в исключительных случаях. Обычно вы просто сдавали пакет охране у дверей, а при особой срочности к вам спускалась секретарша из "комиссии", чтобы выслушать слезные мольбы о необходимости быстрой проверки и ответить, что "мы вам сообщим".
Затем, статьи на проверку Крошкину должны были теперь подаваться с соблюдением множества формальностей. Текст следовало высылать в двух экземплярах, один из которых навечно оставался в анналах "комиссии". И прилагать письмо по особой форме, где обязательно указывать: подлинное имя
автора (если статья подписана псевдонимом); место его работы и занимаемую должность; источники информации. Так оно ведется и по сей день.
И вот 15 апреля 1961 года "наш" Михаил Крошкин восседал в президиуме пресс-конференции. Его работа заключалась в том, что он шепотом диктовал Гагарину -- и Президенту Академии наук тоже -- ответы на вопросы корреспондентов, И они говорили именно то, что он им велел.
Это сразу же привело к абсурдным ситуациям. Например, Крошкин имел инструкцию не разглашать на пресс-конференции того факта, что Гагарин приземлился отдельно от корабля, с парашютом (мы помним, что это решение было вынужденным, неприятным для Королева, который знал, что американские астронавты не будут покидать своих капсул). И на прямой вопрос одного из корреспондентов "как же вы все-таки приземлились?" Гагарин под диктовку Крошкина стал давать какие-то сбивчивые пояснения насчет того, что, дескать, конструкция корабля допускала разные варианты приземления.
http://www.lib.ru/MEMUARY/WLADIMIROW...eskij_blef.txt

Через три дня после полета 'Востока' в московском Доме ученых была организована пресс-конференция с Гагариным. Вопросам журналистов не было конца. Мало того, что их тщательно отбирали, так еще и сам космонавт не был склонен к исчерпывающим ответам.

- Когда вы узнали о том, что вы 'номер один', - спросил один из журналистов.
- Я узнал об этом в намеченный срок.

Так родился анекдот:
- Из какой смородины вы ели в космосе варенье: из черной или из красной?
- Из хорошей смородины, - отвечает Гагарин.
http://www.inosmi.ru/stories/07/10/04/3517/226811.html

Когда запускали корабли-спутники с собачками и манекенами, в том числе проверялись системы связи. Для чего запускался магнитофон, на котром был иммитировал обмен космонавта с землей??? Станции слежения жуев секли этот обмен,а сообщения ТАСС о запуске космонавта не было. Вот и поплзли слухи. В ответ на это при следующем старте был запущен магнитофон с записью.... песен висполнении хора имени Пятницкого.

Связь с Гагариным во время полета поддерживали всего трое - сам Каманин, Сергей Королев и друг Гагарина - космонавт Павел Попович.

Майор Виктор Яковлевич Стрельцов охранял 12 апреля комнату, где отдыхал Гагарин. "Когда Юрия Алексеевича привезли с аэродрома,- вспоминает Виктор Яковлевич, вид у него был очень усталый. Его сразу увели врачи. Раздели, провели обследование, дали немного отдохнуть. Потом в небольшом зале, где на следующий день заседала госкомиссия, был общий обед для всех, кто находился на 1-й просеке, самый обычный, не банкет. Готовили повара обкомовской столовой. В первый день даже нашего генерала, начальника управления КГБ, с трудом пропустили к даче. Не пускали и секретарей обкома партии., исключение сделали только для первого - А. С. Мурысева. Журналистов в тот день тоже не было.Все три дня на даче был «сухой закон» — для всех без исключения.

Почему был пост возле гагаринской комнаты? Дело в том, что Юрию Алексеевичу было строго-настрого запрещено рассказывать о полете до заседания государственной комиссии.
http://samara-online.ru/rus/review/k...cle10721.shtml

Самое, может быть, запомнившееся — беседа с ним после полета. Задача моего «интервью» отличалась от тех, что брали у него в это же время журналисты. Мне как врачу нужна была точная картина того, что он видел, делал и чувствовал.
Меня поразило отсутствие чувственных «подсветок» в его рассказе. Было странное ощущение, что там, в космосе, он не испытал никакого эмоционального шока.
http://www.novayagazeta.ru/data/2001/25/02.html

Медики, а следом за ними и мы по фотографиям и киносъемке заметили, что Юрий сразу после посадки был очень возбужден, взволнован, даже растерян. И тому было немало причин, о которых ни сам космонавт, ни те, кто обеспечивал его полет, не рассказывали.
http://epizodsspace.testpilot.ru/bib.../publ-gag.html

Кажется опять руская "правда".

Этот штурм начался и успешно завершился полетом Германа Титова на "Востоке-2" 6 августа 1961 года.
Хуже "сработал" сам космонавт. Почти сразу после вылета у него начались расстройства вестибулярного аппарата, которые в дальнейшем ухудшились. На землю он вернулся больным. Через сутки после приземления группа врачей из Москвы привела его в такое состояние, что он смог прилететь в Москву и отрапортовать Хрущеву. После этого Титова отправили в санаторий
http://www.lib.ru/MEMUARY/WLADIMIROW...eskij_blef.txt

Полет в космос напугал китайского космонавта до полусмерти.
Во время вхождения в атмосферу астронавт потерял все способы связи со штабом контроля, а это был худший вариант развития событий, который предполагали в центре контроля. Коммуникация снижается в любом случае, когда космический корабль входит в атмосферу. Но в случае Яна Линэя ни один радар не мог зафиксировать малейшего сигнала о месте нахождения корабля, сообщает «Newsru.com».
После того, как слабые сигналы все же появились, угроза жизни космонавту оставалась. Зона приземления астронавта, который был напуган до смерти, была неизвестна. Специалистам пришлось отслеживать траекторию посадки корабля с Земли, и в итоге напуганный Ян Линэй сел в 9 км от запланированного района.
http://for-ua.com/fun/2007/08/13/210920.html

12 апреля 1961 года.
Суматоха и беспорядочная беготня началась с раннего утра. На аэродроме поселка Кряж, что под Куйбышевом, спешно готовили самолет с небольшой группой врачей-спасателей, которой руководил подполковник медицинской службы Виталий Волович, к вылету. Всю ночь шел проливной дождь, и спецсамолет, оборудованный системой привода на точку посадки первого в мире космонавта, завяз в грунте.
Выкатить на взлетную полосу его никак не могли. В воздухе звучала отборнейшая лексика, созданная народом, умеющим ценить весомое слово. Кончилось тем, что самолет бросили и спасателей погнали в обычный, грузовой ИЛ-14.
Однако к предполагаемому месту посадки подошли в точно назначенное время. Московское радио передавало бодрящую музыку, и вдруг радист поймал сообщение: в полете - первый в мире космонавт - Юрий Гагарин!
Всеобщий восторг в самолете внезапно прервался голосом командующего, открытым текстом передававшим новые координаты точки посадки. Чего вообще-то быть не должно. Ни открытого текста, ни нового места посадки.
Летели уже минут 15-20 и с той же лексикой, напоминавшей аэродромную, голос командующего приказал лететь на первоначальную точку. Спасатели не знали, что и думать.

А Волович все мучился, что никак не может сделать то, что обязан был: первое обследование первого космонавта. Ему не давали!
http://www.avia.ru/press/9989/

Из-за сбоя в системе торможения спускаемый аппарат с Гагариным приземлился не в запланированной области в 110 км от Сталинграда, а в Саратовской области, неподалёку от Энгельса.
Оттуда Гагарин по телефону отрапортовал командиру дивизии ПВО: «Прошу передать главкому ВВС: задачу выполнил, приземлился в заданном районе, чувствую себя хорошо, ушибов и поломок нет. Гагарин».

В своих воспоминаниях ю. А. Мозжорин - "главный космический цензор" и директор центрального научно-исследовательского института машиностроения (цниимаш) - рассказывает об одном из эпизодов подготовки полета человека в космос, неизвестном общественности:

"с целью сокращения времени выхода в эфир сообщения тасс институтом по поручению начальства было подготовлено три варианта коммюнике. Первый - торжественный, рассчитанный на успех, где помимо сообщения об историческом полете добавлялись биография космонавта, его портрет, информация о повышении в воинском звании, присвоении почетных наград и т. П. Второй вариант содержал только одно сообщение тасс в случае невыхода корабля на орбиту и его приземления (или приводнения). Говорилось о неудачной попытке выведения ка, приводились район приземления (приводнения) космонавта, а также частоты, излучаемые радиомаяками корабля. Содержалось обращение к народам и правительствам с просьбой оказать содействие в поиске и спасении космонавта и возвращении его в советский союз вместе с кораблем. Третий вариант коммюнике содержал сообщение о трагической гибели первого космонавта...".

ТРи разных текста, согласованных с королевым и в цк партии, были положены в три пакета, которые были отправлены на радио, телевидение и в тасс. Вскрыть один из них было приказано по специальному звонку "кремлевского телефона". Оставшиеся пакеты после приземления юрия гагарина были изъяты специальными курьерами и уничтожены.

Это был единственный случай в истории космонавтики, когда заранее заготавливались три текста возможных вариантов старта в космос.
http://www.domikorabl.ru/review/Gaga...epard_tak.html

Би-би-си: А был у правительства план на случай, если бы Гагарин не вернулся живым?
Cергей Хрущев.: ... подробного плана на этот счет не было.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/rus...00/7015537.stm

Вдова космонавта Валентина Гагарина держалась обособленно и отказывалась от интервью. Она до сих пор не удовлетворена официальным заключением о причинах гибели летчиков. Что вызывает у нее сомнения, она, впрочем, объяснить отказалась.
http://www.izvestia.ru/russia/article16290/
plamen вне форума  
Старый 24.08.2009, 00:50     # 44
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
Сообщение от plamen Посмотреть сообщение
Советский космический блеф Леонид Владимиров.
А что ж дальше-то не процитировал выходные данные:
Цитата:
ПОСЕВ
(C)Possev-Verlag, V. Gorachek KG, 1973
Frankfurt/M.
Printed in Germany
Если добавить, что сам Владимиров - кгбшный перебежчик, то читать опус можно только как беллетристику.
vovik вне форума  
Старый 24.08.2009, 10:53     # 45
plamen
::VIP::
 
Аватар для plamen
 
Регистрация: 26.07.2002
Адрес: EU
Пол: Male
Сообщения: 1 411

plamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собой
Юрий Гагарин был в космосе четвертым

Юрий Гагарин, официально считающийся первым космонавтом Земли, не был первым. До его полета при попытке покорить космос погибли три советских летчика, сообщил в интервью "Интерфаксу" бывший старший инженер-экспериментатор ОКБ-456 Михаил Руденко.

По словам Руденко, в 1957, 1958 и в 1959 годах с космодрома "Капустин Яр" в Астраханской области были запущены космические корабли, пилотируемые летчиками Ледовских, Шабориным и Митковым. Все эти летчики погибли, и их фамилии никогда официально не упоминались, утверждает Руденко.

По сведениям Руденко, эти летчики участвовали в так называемых суборбитальных полетах - то есть они должны были не совершить целый виток вокруг планеты, что впоследствии выполнил Гагарин, а лететь по параболе. Причем Ледовских, Шаборин и Митков были обычными летчиками-испытателями и не проходили никакой специальной подготовки.

"По-видимому, после серии трагических запусков руководство проекта полета человека в космос решило кардинально изменить программу и более серьезно подойти к вопросу подготовки пилотов - создать отряд космонавтов", - заключил Руденко.
http://www.lenta.ru/russia/2001/04/12/space/

Юрий Гагарин не был первым космонавтом?
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci...00/7017297.stm

Vladimir Ilyushin
http://www.lostcosmonauts.com/ilyushin.htm

Сергей Королев. История убийства

Академик Борис Евсеевич Черток в свое книге «Ракеты и люди. Горячие дни холодной войны» писал:
"Сейчас я не берусь воспроизводить по памяти все, что говорили первые космонавты. Помню вопросы и размышления, которые высказал самый старший, опытный и трезвый среди космонавтов -Владимир Комаров. Это были справедливые сомнения в истинных причинах неожиданной смерти Королева.... В 1994 году вышла книга Голованова «Королев: Факты и мифы». В последней главе автор приводит «свидетельские показания» обширного круга людей — очевидцев этой трагедии. Еще до выхода в свет упомянутой книги Голованова «Комсомольская правда» (№153 от 6 августа 1994 года) опубликовала его статью «Королев не умер. Королев погиб!». Журналистское расследование, в честности и добросовестности которого я не сомневаюсь, все же не способно заменить исследование, которое должны были бы предпринять компетентные специалисты от медицины, имеющие необходимые полномочия и право доступа к больничным архивам. Пока все, что известно о смерти Королева, позволяет согласиться с утверждением Ярослава Голованова: «Королев не умер. Королев погиб!»

Круговая порука врачей, которую принято именовать «корпоративной этикой», делает практически недоказуемым любое убийство. В крайнем случае, припертые фактами, врачи легко могут сослаться на «врачебную ошибку». Чуть ли не ежедневно мы наблюдаем сейчас, как врачи, совершившие чудовищные преступления против человеческой жизни ( по злобе, по купленному диплому, по жадности), отделываются в крайнем случае условным сроком и ... продолжают практиковать. Человек, предавший гласности врачебные преступления – немедленно выбрасывается из корпорации, путь в профессию ему навеки закрыт.

Беспощадную экспертизу операции, которуе сотворили над Сергеем Павловичем Королевым врачи Кремлевки сделал профессор Т.П.Серов. Почему я безусловно верю этой экпертизе? Она абсолютно совпадает с тем, что рассказывал еще в 70-х нам, юным студентам блестящий журналист Ярослав Голованов.
http://www.samru.ru/hitech/new/22903.html

добавлено через 24 минуты
Если врали тогда, то где гарантия, что всё что известно сейчас - правда?

Сложности и неполадки практически были в каждом полете, но о них умалчивалось. Как это было с Леоновым, у которого раздуло скафандр, пока он выходил в открытое пространство. Паша Беляев тогда был за пультом, и тут команда с Земли: "Решай сам, бросать Леонова или нет!" Паша решил, что останется с напарником. Алексей вспоминал, что, когда он нечеловеческими усилиями затолкнул себя в люк, пот с него лил ручьем - не от напряжения, а от страха. На этом их беды не кончились - запутались провода, которые потом отгорели в атмосфере, но траектория спуска поменялась на градус-другой, в результате они "упали" за тысячи километров от намеченной точки - в тайге. Их искали трое суток.
http://www.itogi.ru/Paper2007.nsf/Ar...8_02_3015.html

В сообщении ТАСС это называлось посадкой в «запасном районе», который на на самом деле являлся глухой пермской тайгой. Две ночи космонавтам пришлось провести одним в диком лесу при сильном морозе. Только на третий день к ним пробились по глубокому снегу спасатели на лыжах, которые вынуждены были рубить лес в районе посадки «Восхода», чтобы расчистить площадку для приземления вертолёта

«Служил Гаврила космонавтом, Гаврила космос покорял».
(антропометрический манекен, как его у нас называли — «Иван Иванович» или «Гаврила»,)

Ложь сопровождала первый полет Юрия Гагарина. Ложь окружает и поныне его уход из жизни. Он и сам принимал участие в распространении лжи.
Когда спросили Гагарина:
- Страшно было лететь в космос?
- Нет, не страшно. Страшно было потом.

Еще на первой же пресс-конференции 15 апреля 1961 года для советских и зарубежных специалистов, дипломатов, аккредитованных в Москве, ученых, представителей общественных организаций Юрию Алексеевичу Гагарину пришлось лгать под диктовку КГБ (главный цензор по космосу Михаил Галактионович Крошкин)
Например:
Вопрос: "Можно ли еще раз использовать космический корабль или некоторые отдельные его части для полета?"
Гагарин: - .я не ошибусь, если скажу, что весь космический корабль и его оборудование можно еще раз использовать для полета в космос.
(В зале раздались бурные аплодисменты).

А правда ? От космического корабля, кроме спускаемого аппарата, ничего не осталось.

На корабле установлена двухсторонняя радиотелефонная связь с космонавтом, две телевизионные камеры для наблюдения за космонавтом с Земли
http://epizodsspace.testpilot.ru/bib...enomen3-1.html

В программу подготовки космонавтов входило обучение основам профессии кинооператора. Королев хотел, чтобы уже в первых полетах в космосе велись киносъемки. Поэтому в комплект исследовательского оборудования космического корабля «Восток» была включена профессиональная 35-мм кинокамера «Конвас». Для нее в корабле отводилось специальное место.
http://www.foto-video.ru/art/id/2748.html

"Нашу кинокамеру Конвас брал с собой Юрий Алексеевич Гагарин". с.119
Цитируется по: Валерий Леонидович Рапопорт: "Мастера оптики", Московский рабочий, М., 1983.

Известно, что "Востоки" были сделаны на базе разведывательных спутников, так что для фотооборудования (даже автоматического!) там было и место, и все условия.

Камера была а фотографии где?. НЕТ ни одна оригинальная фотография полета!!!
Кстати, первым в мире человеком, выполнившим киносъемку в космосе, стал Герман Степанович Титов. Произошло это в августе 1961 г. при полете космического корабля «Восток-2» (кинокамера «Конвас», оптика F-18,50,75 мм, пленка цветная, негативная «ДС-2» S-40 ед.)
http://www.foto-video.ru/art/id/2748.html.


ПРИЗЕМЛЕНИЕ В "ЗАДАННОМ РАЙОНЕ"

Место посадки в Сообщении ТАСС не называлось. Просто написали: "...в заданном районе Советского Союза". "Заданный район" недолго был секретным, но в печати и ныне нет-нет да и появится это выражение - заданный район. Он теперь известен: деревня Смеловка Терновского (ныне Энгельсского) района Саратовской области, в 27 километрах южнее города Энгельса. Географические координаты: 51°16' северной широты и 45°59' восточной долготы.
http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=299

Приземление первого космонавта мира на Саратовской земле не планировалось, его ожидали в районе Казахстана. Но поскольку орбита Гагарина оказалась выше расчетной на 40 километров, изменились дальность и время полета.
http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=299
Из-за сбоя в системе торможения спускаемый аппарат с Гагариным приземлился НЕ в запланированной области в 110 км от Сталинграда, а в Саратовской области, неподалёку от Энгельса.

Оттуда Гагарин по телефону отрапортовал командиру дивизии ПВО:
«Прошу передать главкому ВВС: задачу выполнил, приземлился В заданном районе, чувствую себя хорошо, ушибов и поломок нет. Гагарин».
Для кого район был "запланирован" а для кого "НЕзапланирован" ???

Кажется не случайно Гагарина приземлили здесь Здесь он летал, здесь он прыгал с парашютом. Местность для него очень знакомая. Всего год назад он здесь проходил парашютную подготовку. "Случилось, как в хорошем романе..." (колхоз "Ленинский путь" Энгельский район ) - писал он потом в "Дороге в космос".
Мне кажется наоборот - все было предварительно запланирано.

Есть ли другие источники, кроме дневников Каманина, по поводу расчётной точки посадки: 110 км южнее Сталинграда?
А это еще одна загадка: фактическая циклограмма полета 3КА №3 довольно существенно отличалась как от описанной Карповым и Форминым, так и от циклограммы двух беспилотных объектов. Отличия по времени включения ТДУ достигают где-то трех минут :
Цитата:
Очевидна достаточно точная привязка всех событий ко времени запуска. Так, включение ТДУ в двух зачетных пусках имело место через 76 мин 41 сек и 76 мин 49 сек после старта, или примерно через 65 мин 20 сек после выведения корабля на орбиту.
<...> говорится со ссылкой на Г.Н.Формина, что цикл спуска корабля запускается автоматически по сигналу «контакт отделения» и что его реализует запускаемое по этому сигналу ПВУ «Гранит». Далее говорится, что ТДУ включается при наличии признака «готовность АСО» на 71-й минуте циклограммы ПВУ «Гранит». Но это не соответствует приведенным выше временам выдачи тормозного импульса на кораблях 3КА №1 и №2!
Можно ли представить себе изменение циклограммы спуска между полетами 3КА №2 и «Востока» – при одновитковом полете, при идентичных расчетных параметрах орбиты и при выборе того же района приземления? Я не могу в это поверить. Тогда откуда появились такие метки на циклограмме Г.Н.Формина и почему они не соответствуют фактическим временам полета двух зачетных кораблей? <...>
Далее, из официальной публикации доклада Ю.А.Гагарина («Известия ЦК КПСС», №5, 1991) известно, что корабль «Восток» и отделился от блока Е в 09:18:07, через 11 мин 07 сек после старта, имевшего место в 09:07:00. Исходя из опыта полетов двух зачетных кораблей 3КА, следовало ожидать включения ТДУ примерно в 10:23:45, а в случае использования «циклограммы Г.Н.Формина» – в 10:29. В то же время в плане полета, процитированном в дневниках Н.П.Каманина, дано расчетное время включения ТДУ – 10:25:47, от которого фактическое объявленное (10:25:34; к сожалению, не могу уточнить источник) отличалось всего на 13 секунд.
Расчётный район, который самолети облетали 16 марта - Куйбышев(степи восточнее Куйбышева)!
Цитата:
Тремя самолетами Ил-14 в 6:00 по московскому времени вылетели на полигон. Один самолет полетел прямо в Тюра-Там, а два других сначала полетели в Куйбышев. Там мы облетели район штатного приземления корабля и космонавта. В моем самолете были Гагарин, Нелюбов и Попович. В другом самолете с генералом Гореглядом находились Титов, Быковский и Николаев. Район посадки космонавтам понравился: в основном хорошо заснеженные поля, все водоемы подо льдом, лишь немного леса на севере да коварные для парашютистов и средств поиска - Жигулевские горы.
И ещё - расчётный район посадки КК-4:
Цитата:
времени пуска и районе приземления (Сталинград, Куйбышев, Свердловск
Тридцать лет умалчивалось , что Гагарин приземлился не как все последующие наши космонавты, да и американские, в спускаемом аппарате, а катапультировался.
Зачем долго скрывали место приземления даже после того, как тысячи саратовцев знали, а многие видели, как приземлялся Ю.А. Гагарин. Кроме того, в печати говорилось, что он приземлился в кабине корабля. А свидетели знали, что он и кабина приземлились в разных, удаленных друг от друга в пределах 3,5 - 4 км, местах.
Цитата:
Аварийный люк в парашютном контейнере открыт, внутри темно, в открытом контейнере для пищи нет нескольких туб. Не мог же их использовать Юра всего за один виток полёта! Нет, в «шарике» кто-то побывал. Быстро отыскался «виновник» и очевидец события. Представившись механиком Мишалиным, он рассказал нам:
— Шар увидел ещё в воздухе, он спускался на огромном парашюте, раньше не видел таких. О полёте Гагарина уже слышал по радио. Подошёл к шару, вижу, написано: «Внимание! Возьми ключ (и стрелка), открой люк, окажи помощь». Всё сделал, как сказано. Но внутри никого не было. Горит табличка «Приготовься катапультироваться». Поначалу испугался, потом понял, что это для него. Вижу ящичек, бардачок по-нашему, открыл — там тюбики с вкусными названиями. Ну, взял несколько штук, своим показать и самому попробовать. Когда выходил, свет выключил — я механик, в технике разбираюсь, зачем, думаю, зря аккумулятор сажать...
Мы поблагодарили за рассказ, но тубы всё-таки потребовали вернуть. Он нехотя отдал, но одна оказалась уже пустой — успели съесть. Пришлось подарить её механику на память.
Очевидцем приземления Гагарина был майор местной войсковой части. Он рассказал:
— Около одиннадцати «Москвы» увидел с шоссе оранжевого парашютиста над Волгой.
http://mosoblpress.ru/kalin/show.shtml?d_id=5802
А ГДЕ был Гагарин если люк был замкнутый ???

"Так надо было. Как писать и что говорить - решали наверху".
Цитата:

Я спросил спортивного комиссара космонавтов И.Г. Борисенко:
- Иван Григорьевич, многие поисковики, в том числе и вы, утверждают, что заранее знали место приземления космонавта № 1. Вы пишете, что через 5 минут уже встретили Ю.А. Гагарина на земле и попросили у него документ, удостоверяющий его личность, чтобы зафиксировать мировые рекорды, которые он установил за время космического полета. Это же неправда! По явным подсчетам, вы это сделали через 1,5 часа после приземления Юрия Алексеевича. Причем не на месте приземления, а на военном аэродроме в городе Энгельсе. Более того, вы и все, кто был причастен к полету Гагарина, хором утверждают, что он приземлился в кабине корабля. Зачем?
- Понимаете, в чем дело: согласно спортивному кодексу ФАЙ, космические рекорды утверждаются в том случае, если космонавт-астронавт устанавливает их во время старта, полета и приземления в летательном аппарате. Поскольку Гагарин был вынужден покидать кабину корабля, как теперь известно, на высоте 7 километров, было принято решение, что он, якобы, приземлился в кабине.
- Понятно. Но как вы объясните тот факт, что визуально вы видели, как на парашюте опускался Юрий Алексеевич Гагарин? Вы же этого не видели?!
Борисенко пожал плечами и грустно сказал: "Так надо было. Как писать и что говорить - решали наверху".
Да, так было. Но почему сейчас, по прошествии многих лет, надо упорно повторять неправду. Так, в марте 1983 года, когда прошло почти 22 года, как в космос слетал Гагарин, И.Г. Борисенко вспоминает: "С группой встречи мы находились неподалеку от деревни Смеловка... Мы не отрывали глаз от неба, где с секунды на секунду должна появиться точка - купол гигантского парашюта оранжевого цвета. Вот и он! Все ниже, ниже... Вертолет поспешил к месту посадки".
Надо сразу отметить: в этом вертолете спортивного комиссара не было. Он был далеко от места приземления и прилетел сюда тогда, когда поисковикам сообщили из воинской части:
- Гагарин у нас!
Далее И.Г. Борисенко вспоминает: "Мы увидели Гагарина. Он стоял счастливый, улыбающийся среди ликующих колхозников, гордых тем, что первыми встретили первого космонавта и помогают ему снять скафандр".
Какова же была скорость колхозников, если они обогнали вертолет, на котором заметили, как Гагарин опускался на парашюте?!
Спортивному комиссару вторит врач поисковой группы космонавтов В.Г. Волович: "Штурман вывел самолет точно. Внизу на темном фоне вспаханной земли видна фигурка в светлом - это Гагарин в своем небесном костюме, а неподалеку от него кажущийся (?) шариком знаменитый корабль "Восток"...
Неужели он мог видеть это из Куйбышева?! Ну, нет предела! Сегодня, конечно, кто-то намеренно дезинформирует людей, искажает факты, чтобы умалить значение этого события. Так, "Комсомольская правда" в апреле 1997 года под заголовком "Гагарин забыл после приземления имя Королева" опубликовала интервью с врачом поисковой группы космонавта Гагарина В. Во-ловича, которому повезло со встречей первого космонавта: "После приземления капсулу с Гагариным около часу не могли отыскать. Когда примчались на место приземления и открыли люк, Гагарин лежал с закрытыми глазами, Все были перепуганы, думали, что космонавт погиб. Начали судорожно снимать скафандр, резать шнуровку... Прошло несколько минут, пока Юрий Гагарин пришел в себя. Первые его слова были: "Я - на Земле?"
В медицинском центре, куда привезли первого космонавта, его обступили врачи. И хотя все приборы показывали нормальное функционирование организма (лишь немного было повышено давление), мозг дал сбой. Гагарин не смог вспомнить месяц и число, забыл имя Королева. Но постоянно говорил о жене и девочках.
Дезориентация в пространстве и времени продолжалась примерно неделю. Все это время Юрий Алексеевич - человек обычно очень общительный и веселый был молчалив и грустен. Потом молодость взяла свое. Даже за официантками начал ухаживать".
Как говорят, нарочно не придумаешь... И эта ложь исходит не от рядового человека, а от врача, действительно бывшего в поисковой группе космонавта 12 апреля 1961 года, ныне академика. Тогда, перелетая из Энгельса в Куйбышев, Волович запомнил даже, какие были занавески на иллюминаторах самолета, а тут такое искажение фактов...

Известный психолог - методист космонавтов, летчик, Герой Советского Союза Марк Галлай в своих воспоминаниях утверждает, что на глобусе, который вращался в кабине космонавта, уже было обозначено место приземления Гагарина - зеленое Поволжье. Опять неправда!
Система РУ (радиоуправление) не выдала команду на выключение двигателя третьей ступени.
Как стало известно позже, гагаринская орбита оказалась выше запланированной на 40-60 километров. Естественно, увеличилось расстояние и время полета. В "Сообщении ТАСС" указывалось время полета 89,1 минуты, а он летел 108 минут. Была реальность, что могло не хватить энергии тормозного двигателя на спуск корабля с орбиты. И тогда космонавт дней 10 скользил бы на поверхности атмосферы, пока не спустился на землю.
Умели мы хранить тайны!

Подготовка космонавта-2 к полету практически повторяла гагаринский ритуал, только теперь основным пилотом корабля уже был Герман Титов, а его дублером — Андриян Николаев. Многих удивляло отсутствие на стартовой площадке первого космонавта планеты — никем не предупрежденный о дате старта (умели мы хранить тайны!), Гагарин отправился в очередное турне по земному шару, на этот раз — по Америке…
Гагарин, узнав о полете Титова, прервал свой визит на американский континент и, предприняв невероятные усилия, возвратился в Москву.
http://www.zn.ua/3000/3760/51157/

Если космонавт-1 не знал о полете космонавта-2, тогда кажется не проблем сделать и полет Гагарина так как хотели "планировщики" - Гагарин в космос не летал, в корабле не было пилота, переговоры за него делала заранее записанная магнитофонная лента.
plamen вне форума  
Старый 24.08.2009, 11:37     # 46
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
И что из это следует? Как говорил один ослик.
А гдавное к чему перетирать в сотый раз то, что все давно знают?
vovik вне форума  
Старый 24.08.2009, 11:55     # 47
Likebeer
Как бы пиво
 
Аватар для Likebeer
 
Регистрация: 03.02.2004
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 1 715

Likebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотами
Likebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотами
Уважаемый plamen, я не помню, отвечали ли Вы раньше на этот вопрос, но все же...
А полет на луну американских астронавтов вызывают у Вас такие же сомнения, или Вы разбираете по полочкам только полет Гагарина?
Может быть вся космонавтика это миф, и наши налоги идут налево, отмывая деньги?
__________________
I believe in life
Likebeer вне форума  
Старый 24.08.2009, 12:32     # 48
Mg0
::VIP::
Железный Дровосек
 
Аватар для Mg0
 
Регистрация: 01.10.2003
Адрес: 1/6 суши
Пол: Male
Сообщения: 3 510

Mg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБог
Mg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБогMg0 СуперБог
Цитата:
Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
к чему перетирать в сотый раз то, что все давно знают?
Ну, наверное, знают не все...
Тем более, что истории с Ледовских, Шабориным и Митковым опровергнуты видным американским историком покорения космоса Джеймсом Обергом. Для желающих есть перевод на русский гл.10.

Но дело в том, что тема приобретает выраженный политический подтекст, в связи с чем не должна обсуждаться здесь. Для подобных обсуждений есть специализированный форум www.zerkalo.ws
__________________
Я только снаружи страшОн, а внутри...
внутри я... просто УЖАСЕН!
Mg0 вне форума  
Старый 24.08.2009, 12:41     # 49
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
Сообщение от Mg0 Посмотреть сообщение
Ну, наверное, знают не все...
Извини, я всю эту белиберду не читал.
Ткнулся в историю с посадкой Леонова в тайге - даже "рупор Кремля" (РТР) эту тему не раз обсасывал. Какие уж тут откровения?
Прочее в основном - околонаучный бред, основанный на вымыслах и притянутых за уши "фактах":
Цитата:
Сообщение от plamen Посмотреть сообщение
Он и сам принимал участие в распространении лжи.
Когда спросили Гагарина:
- Страшно было лететь в космос?
- Нет, не страшно. Страшно было потом.
vovik вне форума  
Старый 24.08.2009, 15:02     # 50
plamen
::VIP::
 
Аватар для plamen
 
Регистрация: 26.07.2002
Адрес: EU
Пол: Male
Сообщения: 1 411

plamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собой
Цитата:
Сообщение от Likebeer Посмотреть сообщение
Уважаемый plamen, я не помню, отвечали ли Вы раньше на этот вопрос, но все же...
А полет на луну американских астронавтов вызывают у Вас такие же сомнения, или Вы разбираете по полочкам только полет Гагарина?
Может быть вся космонавтика это миф, и наши налоги идут налево, отмывая деньги?

Летали ли американцы на Луну?
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm#deaths


Мы никогда бы не смогли высадиться туда раньше американцев. Кишка у нас была тонка, и денег не было. Мы были в состоянии только выводить аппараты на орбиту. А полет к Луне – это же на порядок больше затрат! Да мы и на орбите-то первыми оказались случайно. Это пропаганда все... Дело в том, что Америка – богатая страна, американцы могли нас переплюнуть давным-давно.

Академик Василий Мишин руководителx ОКБ-1
http://www.ura-inform.com/ru/society.../04/tothemoon/


Yuri Gagarin - The 1st Man in Space - Right?
http://ru.youtube.com/watch?v=CsgGr-...eature=related
plamen вне форума  
Старый 24.08.2009, 15:16     # 51
Georgen
Moderator
 
Аватар для Georgen
 
Регистрация: 16.02.2004
Адрес: 02RU
Пол: Male
Сообщения: 1 574

Georgen ГипербогGeorgen ГипербогGeorgen ГипербогGeorgen ГипербогGeorgen Гипербог
Georgen ГипербогGeorgen ГипербогGeorgen ГипербогGeorgen ГипербогGeorgen ГипербогGeorgen ГипербогGeorgen ГипербогGeorgen ГипербогGeorgen ГипербогGeorgen ГипербогGeorgen ГипербогGeorgen Гипербог
plamen, какую идею ты три года хочешь до нас донести
Цитата:
Сообщение от plamen Посмотреть сообщение
Дело в том, что Америка – богатая страна, американцы могли нас переплюнуть давным-давно
Жаль репа отключена
__________________
Пусть тебе приснится пъяный зайчик с пистолетом
Georgen вне форума  
Старый 24.08.2009, 15:29     # 52
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
Сообщение от plamen Посмотреть сообщение
Адрес: EU
Мы никогда бы не смогли высадиться туда раньше американцев.
Вы и сейчас не больно-то много летаете.
А мы и в космос раньше полетели и космические станции разрабатывали (и использовали)

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от plamen Посмотреть сообщение
Yuri Gagarin - The 1st Man in Space - Right?
Как снимался репортаж с Луны
http://www.youtube.com/watch?v=RqNUhrqn9Fw

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от plamen Посмотреть сообщение
Да мы и на орбите-то первыми оказались случайно.
случайно можно в говно наступить. А в космос почему-то не китайцы первые полетели (их ведь больше по теории вероятности "случайно" должен был китаец полететь)
vovik вне форума  
Старый 24.08.2009, 15:50     # 53
Likebeer
Как бы пиво
 
Аватар для Likebeer
 
Регистрация: 03.02.2004
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 1 715

Likebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотами
Likebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотами
Уважаемый plamen, я опять не понял, хотя прочитал приведенные Вами ссылки - Вы подвергаете сомнению полет американцев на Луну или нет?
__________________
I believe in life
Likebeer вне форума  
Старый 24.08.2009, 17:50     # 54
plamen
::VIP::
 
Аватар для plamen
 
Регистрация: 26.07.2002
Адрес: EU
Пол: Male
Сообщения: 1 411

plamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собойplamen Имеются все основания чтобы гордиться собой
Цитата:
Сообщение от Georgen Посмотреть сообщение
plamen, какую идею ты три года хочешь до нас донести
Цитата:
Сообщение от Likebeer Посмотреть сообщение
Уважаемый plamen, я опять не понял, хотя прочитал приведенные Вами ссылки
Тогда это уже самый безнадежный случай. Итак отвечу прямо - извините, но я не могу вам помочь.
Цитата:
Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
случайно можно в говно наступить)
Я например не стану оспаривать слова акад. Мишина.

Василий Павлович Мишин - Главный конструктор и начальник предприятия ЦКБ ЭМ (нынешняя РКК "Энергия" им. С.П.Королева) в 1966-1974 гг., до того - заместитель С.П.Королёва в течение 20 лет, академик РАН, Герой Соцтруда, лауреат Ленинской и Государственной премий, премии и медали АН СССР имени академика С.П.Королёва, премии АН СССР им. А.Ф.Цандера и медали имени академика В.Г.Шухова.

в 46-м, В.П.Мишин стал у Королева заместителем Главного Конструктора- и так и пробыл "зам.главного" до смерти Королева в 1966-м. Мишин отвечал у Королева за "науку", курировал научно-исследовательские и проектные работы. Был "генератором идей".
http://kosmopoisk.org/astronautica/show1.html?id=33

Мы должны спуститься с небес на землю
Главный конструктор космической техники академик Василий Мишин считает, что Россия не умеет лидировать в науке и технике

http://www.ng.ru/ideas/2001-04-12/8_from_heaven.html

Или Вы Главный Конструктор или более разбираетес в фекалиях Тут спорить не буду.
plamen вне форума  
Старый 24.08.2009, 19:16     # 55
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
Сообщение от plamen Посмотреть сообщение
Мы должны спуститься с небес на землю
Да спускайтесь вы себе откуда угодно и куда угодно - ЕС в лидерах никогда и не ходил.
Мнение же Мишина по поводу лунной ракеты к теме вообще никакого отношения не имеет. Тем более, что помимо его мнения существует факт, не вызывающий сомнений: СССР создал и "Энергию" и "Буран"
vovik вне форума  
Старый 24.08.2009, 19:29     # 56
Likebeer
Как бы пиво
 
Аватар для Likebeer
 
Регистрация: 03.02.2004
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 1 715

Likebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотами
Likebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотамиLikebeer Бог с наворотами
Цитата:
Сообщение от plamen Посмотреть сообщение
Тогда это уже самый безнадежный случай. Итак отвечу прямо - извините, но я не могу вам помочь.
Боюсь, что безнадежный случай у вас...

Сомневаться в одном и абсолютно не подвергать сомнению другое - это знаете ли, как то однобоко
Лично я верю и в то, что Гагарин первым полетел в космос, и американцы первые и единственные были на Луне... Это признают и большинство специалистов с обеих сторон, таковы и официальные позиции и НАСА, и Роскосмоса.
А собирать мнения "желтых" журналистов - это не по мне...

А что касается отсталости России в космической сфере - почему то по заказу Европейского космического агентства с космодрома Куру регулярно стартуют те же ракеты "Союз-2".
__________________
I believe in life
Likebeer вне форума  
Старый 24.08.2009, 19:42     # 57
Clown
Квази-Мод
 
Аватар для Clown
 
Регистрация: 11.11.2002
Адрес: Circus
Пол: Male
Сообщения: 2 828

Clown Простой бог
Clown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой бог
Тема закрыта, plamen'у - устное предупреждение.
__________________
Подробнее об этом читайте на ЗЕРКАЛЕ

Последний раз редактировалось Clown; 24.08.2009 в 19:45.
Clown вне форума  


Ваши права в разделе
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах.
Вы НЕ можете прикреплять вложения
Вы НЕ можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:01.




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.