Помогите определиться с конфигурацией (нужна мощная машинка) - Железо - Страница 2

Dopeless · 20.10.2009, 13:23

Друзья, всем привет, в очередной раз "проматерив" весь вчерашний вечер свой комп, решил попробовть "обновить" железо.

Ближе к делу. Компьютер нужен в первую очередь для работы с графикой (Photoshop, Illustrator, After Effects и пр.).

Собирать хочу на базе сокета 1366. Вот такую конфигурацию (исходя из бюджета) подобрал на данный момент:
http://spreadsheets.google.com/pub?k...Yw&output=html

Вопросы:

На сколько целесообразна покупка железа на базе вышеназванного сокета на данный момент? Имею в виду, на сколько перспективен этот сокет, не является ли он "переходным", стоит ли покупать сейчас, или лучше подождать несколько месяцев выхода новых процессоров и снижения цен, и т. д. В общем, вы поняли, за новостями железа особо не слежу

Касательно процессора те же вопросы, что и в первом пункте. Выгодно ли его покупать именно сейчас?

С материнками на данный момент выбор не очень большой, делал его основываясь на производителе (знаю, что Асус - производитель не самый любимый в народе, но я с ним уже много лет не испытываю проблем).

Оперативную память выбирал по соотношению объем/цена. Поэтому выбор может быть также не лучшем. Касательно объема - сейчас стоит 6гб и, в общем то, хватает. Поэтому не знаю, что лучше - взять сейчас сразу 8, или 6, но более быстрой.

По винчестеру. Естественно, в новый комп перебазируются винчестеры из старого, нужен дополнительный для хранения фотографий. Главное - надежность. Потом скорость. Как считаете, что лучше, взять тот, который в списке, или купить два диска по террабайту каждый, но дешевле (чтобы в сумме оказались около этого одного) и подключить их в raid 1?

В общем, буду благодарен за любые советы, далеко выходить за пределы нынешней суммы (она в Евро) не хочется.

Спасибо

Модераторам: пролистал несколько страниц вперед, похожей темы не нашел. Если я что-то сделал не так, прошу перенести тему, куда надо.

pnp2000 · 20.10.2009, 23:08

Цитата:

Сообщение от eap

Мое мнение

А ты пробывал SSD ??? я например да , и могу сказать что попробывав один раз понял что под систему или свопы надо брать ТОЛЬКО SSD ? единственный минус цена на большие объёмы , но мало у кого система с софтом весит больше 64Gb ? я имею ввиду чистую систему с софтом а не загаженную темпами и прочим , даже на 120Gb SSD цены хоть и велики но приемлимы , а уж если взять скажем 2 по 64 или 4 по 32 , да ещё из быстрой серии и всё это в RAID1 , это будет демоническая сборка

leon534 · 21.10.2009, 00:43

Цитата:

Сообщение от pnp2000

а уж если взять скажем 2 по 64 или 4 по 32 , да ещё из быстрой серии и всё это в RAID1 , это будет демоническая сборка

Не ровен час, при броске по питанию эта демоническая сборка могет накрыться медным тазом с вероятностью в разы большей, чем на обычном хардике.

Цитата:

Сообщение от pnp2000

и могу сказать что попробывав один раз понял что под систему или свопы надо брать ТОЛЬКО SSD

Очень спорное мнение. Своп файлы многократно перезаписываются. А SSD не очень-то любит перезапись. Или?

pnp2000 · 21.10.2009, 00:55

Цитата:

Сообщение от leon534

Не ровен час, при броске по питанию эта демоническая сборка могет накрыться медным тазом с вероятностью в разы большей, чем на обычном хардике.

Вероятность такая же как на HDD

Цитата:

Сообщение от leon534

Или?

Эта проблема уже давно решена

Breeze · 21.10.2009, 08:31

Цитата:

Сообщение от Dopeless

подумалось - относительно памяти

Ощутимого прироста от трёхканального режима не будет. Так... мизер.

Dopeless · 21.10.2009, 13:22

Так, относительно SSD - пока, думаю, обсуждать безсмысленно. В моем случае нужно брать большой объем, а это на данный момент в купе со всем остальным выйдет слишком дорого. Поэтому пока остановлюсь на сате (осталось только решить, какой вариант выбрать).

А вот касательно платформы вопрос все еще более, чем открыт.

Breeze,
Ну мизер тут, мизер там - в итоге набегает. А вообще, я ведь не утверждаю, даже наоборот - спрашиваю. В чем все-таки преимущество 1156?

ALESSIO · 21.10.2009, 14:11

Dopeless
Ну Вы прикинте разницу в цене и посмотрите на сколько она велика или мала между платформами. Вообще вещи покупают по надобности, а компьютеры под задачи. Конечно еще и цена, но главное задачи. Тут есть еще некий психологический момент. 1156 скоро уйдет и кроме 4х ядерников ничего не будет. У 1366 есть запас (в виде 6 ядер) и кстати если что, то всеже немного быстрее. По мелочам но быстрее, а значит и запас выше. Про видео уже говорили. Заморачиватся на турбо особо не стоит т.к. на 920 легким движением руки в рамках напряжения поднимаем частоту. С этим проблем вообще нет.

Dopeless · 21.10.2009, 14:25

ALESSIO,

Так в том то и дело, что цена примерно одинакова. Если смотреть спарку проц/мама, то в моем случае получается:

1156 около 483 евро
1366 около 461 евро

для рассчета цены я брал:

в первом случае цену на i7 860 плюс среднюю цену на асусовские материнки серии p7p55d (имею в виду, среднюю между всеми материнками этой серии (обычная, делюкс и т. д.) в одном магазине)

во втором случае цену на i7 920 плюс среднюю цену на асусовские материнки серии p6t по той же схеме.

Понимаю, что моя усредненая цена материнки не является абсолютно правильной, нужно сравнивать конкретные модели, но в любом случае, итоговая цена сильно разниться не будет +/- 20 евро. Поэтому, имхо, все-таки цена отходит на второй план (если брать на 1156 i7 860ый проц).

Поэтому и хочу найти преимущества, либо недостатки двух систем именно в аспекте поставленных задач.

п.с. и, как я уже писал, имхо, память на 1156 может в итоге оказаться дороже, чем на 1366, т. к. при апгрейде часть старой памяти придется "выкинуть".

ALESSIO · 21.10.2009, 14:44

Dopeless
Разница копеечная и тогда конечно брать 1366. Выше уже было сказано про техническую разницу. Про видео Вы сказали что будет одна карта и преимущество 1366 в этом вопросе опустим. Остается память. Вот тут есть моменты. 2х канал и 3х канал. Пусть разница невелика в производительности, но лишней она не будет. Теперь посмотрим на то сколько памяти Вам надо брать. На 1156 брать 4 (2х2) гига мало. На долго не хватет, а если всеже такой вариант выбрать, то установка еще 4 (2х2) не оставит свободных слотов. Значит брать 8 гигов (4х4). И сколько сейчас это стоит? Вообщем здесь есть над чем подумать. Кстати на англоязычном Асусе на их матери (1366) написано в тех описании о поддержке 24 гигов, а на русском о 12 гигах.

Dopeless · 21.10.2009, 14:47

ALESSIO,

тоесть вы, как я понимаю, за 1366? При том привели некие аргументы в свою пользу : )

п.с. по поводу памяти - сам об этом думал. Писал тут http://www.imho.ws/showpost.php?p=1680160&postcount=18

Осталось только выслушать аргументы Breeze в пользу 1156 : )))

pnp2000 · 21.10.2009, 14:54

при равной цене 1366 конечно лучше , а память можно взять обычную самсунг , ибо в данном случае разгон памяти очень сомнителен , выигрыш в реальности будет копеечный , уж лучше взять "обычной" памяти но побольше , толку будет намного больше

SinClaus · 21.10.2009, 15:01

Dopeless, табличку человек делал неделю назад - показывал нам, на чем он работает в данных момент (ОДНА из его машин). Живет в штатах, поэтому цены тамошние.
Я гоняю фотографии под Линуксом, поэтому в таких монстрах пока не нуждаюсь

Dopeless · 21.10.2009, 15:17

SinClaus,
Я бы тоже давно перешел на линукс, если бы под ним работал Adobe CS, или на мэк, если бы мэк про стоил дешевле : )

Вот и приходится думать о железе : )

pnp2000 · 21.10.2009, 16:03

Цитата:

Сообщение от Dopeless

если бы мэк про стоил дешевле : )

он неможет стоить дешевле , ибо если его собрать из обычного железа то выйде почти такая же сумма

Dopeless · 21.10.2009, 16:09

pnp2000,

я понимаю, но если его собирать из обычного железа, будет больший выбор компонентов, а так нужно выбирать, фактически, из готовых конфигураций... да ладно, не в этом дело. Мне на самом деле мэк про - слишком много, а аймэк - мало, да и вообще, разговор не о том, ушли в оффтоп : )

Breeze · 21.10.2009, 18:34

Если уж ждёте Breeze

то выложу свои аргументы.
Стоимость платформ только на первый взгляд одинаковая либо у нас с вами разные цены. На никсе i7 920 стоит 317$, мать 263$; i7 860 - 345$, мать - 173$. (Мать можно взять и дешевле, если не критично 1394, но я считаю, что высокоскоростной порт для работы с мультимедиа - вещь не лишняя). А так материнки примерно равны в своём классе. Можно взять и гигабайтовскую, если комп берётся, как было заявлено, на два года. Итого разница в связке процессор-мать - 60$. Сэкономленые деньги добавляем к тем, что были отложены на память и берём 2 планки вот этой радости,(по 4гига) с условием, конечно, что она поддерживается выбранной материнкой. При нужде добавляем ещё столько же. Хотя, я думаю, 8 -за глаза хватит.
То, что ч-з полтора-два года появятся шестиядерники, ещё на говорит о том, что и графику под 6 ядер перепишут. 1366 платформа, на мой взгляд, то же, что и было с 975 чипсетом, в итоге все сидят под 965-м. Хай-энд, лав-энд - крылья-ноги - главное хвост(с), т.е. недорого и чтоб работало исправно.
Выбор-то всё-равно за вами.

pnp2000 · 21.10.2009, 18:46

Цитата:

Сообщение от Breeze

что и графику под 6 ядер перепишут

А её ненадо переписывать , если есть поддержка многоядерности то она практически независит от количества ядер

Dopeless · 21.10.2009, 18:55

Breeze,
Ага, тоесть вы ставите на более низкую цену, пренебрегая незначительным уменьшением производительности.

В общем, вроде все за и против я понял - буду подумать : ) Посмотрю еще раз на цены, сравню материнки с двух платформ, а там решу.

Еще раз всем откликнувшимся спасибо!

П.С. если у кого-то есть, что добавить - выслушаю с интересом!!!

SinClaus · 22.10.2009, 18:07

Маленькая тонкость - SAS диски на 15 тыс. оборотов по моим впечатлениям стоят не дороже SATA на 10 тыс., а по производительности и потреблению оставляют их далеко сзади. А встроенный контроллер SAS по моему только в топовых ASUSных мамах типа P6T WS Professional. Отдельно SAS контроллер стоит столько же, сколько мать средней цены

Валерьян · 28.10.2009, 03:34

Друзья, тоже задолбал старый комп. Решил собрать новый.
Опыт в сборке имею. Но живу далеко от столици и всё заказываю через инет и в ценах вообще не орентируюсь.
Вобщем помогите определиться с железом в системный блок.
Баланс покупки 30-35 тыщ рублей, ну максимум 40. В покупку не входят HDD, и корпус. Являюсь приверженцам в процаах Intel, в мамках ASUS, видухах ATI.
Использоваться будет под работу с базами данных (но не "тяжёлых"), работа с графикой, обработка видео, ну и естественно "тяжёлые" игрухи погонять.
P.S. И какой мощности под это дело нужен будет блок питания? Также если не затруднит то посоветуйте интернет магазин надёжный.

pnp2000 · 29.10.2009, 14:27

Цитата:

Сообщение от Dopeless

В общем, вроде все за и против я понял - буду подумать

Цитата:

Сообщение от SinClaus

Маленькая тонкость - SAS диски на 15 тыс. оборотов по моим впечатлениям стоят не дороже SATA на 10 тыс., а по производительности и потреблению оставляют их далеко сзади.

Вот нашёл небольшой обзорчик SATA vs SAS ? вобщем не место SAS в обычной машинке , думаю когда цены на SSD упадут хотябы в 2-3 раза , смысл в SAS дисках вобще будет сомнительным

20.10.2009, 13:23	# 1
Dopeless Ex-FotoMod Регистрация: 26.10.2002 Сообщения: 1 810	Помогите определиться с конфигурацией (нужна мощная машинка) Друзья, всем привет, в очередной раз "проматерив" весь вчерашний вечер свой комп, решил попробовть "обновить" железо. Ближе к делу. Компьютер нужен в первую очередь для работы с графикой (Photoshop, Illustrator, After Effects и пр.). Собирать хочу на базе сокета 1366. Вот такую конфигурацию (исходя из бюджета) подобрал на данный момент: http://spreadsheets.google.com/pub?k...Yw&output=html Вопросы: На сколько целесообразна покупка железа на базе вышеназванного сокета на данный момент? Имею в виду, на сколько перспективен этот сокет, не является ли он "переходным", стоит ли покупать сейчас, или лучше подождать несколько месяцев выхода новых процессоров и снижения цен, и т. д. В общем, вы поняли, за новостями железа особо не слежу Касательно процессора те же вопросы, что и в первом пункте. Выгодно ли его покупать именно сейчас? С материнками на данный момент выбор не очень большой, делал его основываясь на производителе (знаю, что Асус - производитель не самый любимый в народе, но я с ним уже много лет не испытываю проблем). Оперативную память выбирал по соотношению объем/цена. Поэтому выбор может быть также не лучшем. Касательно объема - сейчас стоит 6гб и, в общем то, хватает. Поэтому не знаю, что лучше - взять сейчас сразу 8, или 6, но более быстрой. По винчестеру. Естественно, в новый комп перебазируются винчестеры из старого, нужен дополнительный для хранения фотографий. Главное - надежность. Потом скорость. Как считаете, что лучше, взять тот, который в списке, или купить два диска по террабайту каждый, но дешевле (чтобы в сумме оказались около этого одного) и подключить их в raid 1? В общем, буду благодарен за любые советы, далеко выходить за пределы нынешней суммы (она в Евро) не хочется. Спасибо Модераторам: пролистал несколько страниц вперед, похожей темы не нашел. Если я что-то сделал не так, прошу перенести тему, куда надо. __________________ Everythin' changes..

21.10.2009, 13:22	# 25
Dopeless Ex-FotoMod Регистрация: 26.10.2002 Сообщения: 1 810	Так, относительно SSD - пока, думаю, обсуждать безсмысленно. В моем случае нужно брать большой объем, а это на данный момент в купе со всем остальным выйдет слишком дорого. Поэтому пока остановлюсь на сате (осталось только решить, какой вариант выбрать). А вот касательно платформы вопрос все еще более, чем открыт. Breeze, Ну мизер тут, мизер там - в итоге набегает. А вообще, я ведь не утверждаю, даже наоборот - спрашиваю. В чем все-таки преимущество 1156? __________________ Everythin' changes..

21.10.2009, 14:11	# 26
ALESSIO Full Member Регистрация: 16.11.2002 Сообщения: 36 448	Dopeless Ну Вы прикинте разницу в цене и посмотрите на сколько она велика или мала между платформами. Вообще вещи покупают по надобности, а компьютеры под задачи. Конечно еще и цена, но главное задачи. Тут есть еще некий психологический момент. 1156 скоро уйдет и кроме 4х ядерников ничего не будет. У 1366 есть запас (в виде 6 ядер) и кстати если что, то всеже немного быстрее. По мелочам но быстрее, а значит и запас выше. Про видео уже говорили. Заморачиватся на турбо особо не стоит т.к. на 920 легким движением руки в рамках напряжения поднимаем частоту. С этим проблем вообще нет. Последний раз редактировалось ALESSIO; 21.10.2009 в 14:18.

21.10.2009, 14:25	# 27
Dopeless Ex-FotoMod Регистрация: 26.10.2002 Сообщения: 1 810	ALESSIO, Так в том то и дело, что цена примерно одинакова. Если смотреть спарку проц/мама, то в моем случае получается: 1156 около 483 евро 1366 около 461 евро для рассчета цены я брал: в первом случае цену на i7 860 плюс среднюю цену на асусовские материнки серии p7p55d (имею в виду, среднюю между всеми материнками этой серии (обычная, делюкс и т. д.) в одном магазине) во втором случае цену на i7 920 плюс среднюю цену на асусовские материнки серии p6t по той же схеме. Понимаю, что моя усредненая цена материнки не является абсолютно правильной, нужно сравнивать конкретные модели, но в любом случае, итоговая цена сильно разниться не будет +/- 20 евро. Поэтому, имхо, все-таки цена отходит на второй план (если брать на 1156 i7 860ый проц). Поэтому и хочу найти преимущества, либо недостатки двух систем именно в аспекте поставленных задач. п.с. и, как я уже писал, имхо, память на 1156 может в итоге оказаться дороже, чем на 1366, т. к. при апгрейде часть старой памяти придется "выкинуть". __________________ Everythin' changes.. Последний раз редактировалось Dopeless; 21.10.2009 в 14:28.

21.10.2009, 14:44	# 28
ALESSIO Full Member Регистрация: 16.11.2002 Сообщения: 36 448	Dopeless Разница копеечная и тогда конечно брать 1366. Выше уже было сказано про техническую разницу. Про видео Вы сказали что будет одна карта и преимущество 1366 в этом вопросе опустим. Остается память. Вот тут есть моменты. 2х канал и 3х канал. Пусть разница невелика в производительности, но лишней она не будет. Теперь посмотрим на то сколько памяти Вам надо брать. На 1156 брать 4 (2х2) гига мало. На долго не хватет, а если всеже такой вариант выбрать, то установка еще 4 (2х2) не оставит свободных слотов. Значит брать 8 гигов (4х4). И сколько сейчас это стоит? Вообщем здесь есть над чем подумать. Кстати на англоязычном Асусе на их матери (1366) написано в тех описании о поддержке 24 гигов, а на русском о 12 гигах. Последний раз редактировалось ALESSIO; 21.10.2009 в 14:51. Причина: Правка

21.10.2009, 14:47	# 29
Dopeless Ex-FotoMod Регистрация: 26.10.2002 Сообщения: 1 810	ALESSIO, тоесть вы, как я понимаю, за 1366? При том привели некие аргументы в свою пользу : ) п.с. по поводу памяти - сам об этом думал. Писал тут http://www.imho.ws/showpost.php?p=1680160&postcount=18 Осталось только выслушать аргументы Breeze в пользу 1156 : ))) __________________ Everythin' changes..

21.10.2009, 14:54	# 30
pnp2000 Full Member Регистрация: 12.12.2003 Пол: Male Сообщения: 1 780	при равной цене 1366 конечно лучше , а память можно взять обычную самсунг , ибо в данном случае разгон памяти очень сомнителен , выигрыш в реальности будет копеечный , уж лучше взять "обычной" памяти но побольше , толку будет намного больше __________________ Связался с лучшим,умри как все... © "Хакеры" ("Hackers") ==\|\|::::::> * <::::::\|\|==

21.10.2009, 15:01	# 31
SinClaus Котозавр Регистрация: 15.04.2003 Адрес: Russia, Tomsk Пол: Male Сообщения: 1 321	Dopeless, табличку человек делал неделю назад - показывал нам, на чем он работает в данных момент (ОДНА из его машин). Живет в штатах, поэтому цены тамошние. Я гоняю фотографии под Линуксом, поэтому в таких монстрах пока не нуждаюсь __________________ Паранойю у админов лечить нельзя, надо лишь следить, чтобы развивалась в нужном направлении

21.10.2009, 15:17	# 32
Dopeless Ex-FotoMod Регистрация: 26.10.2002 Сообщения: 1 810	SinClaus, Я бы тоже давно перешел на линукс, если бы под ним работал Adobe CS, или на мэк, если бы мэк про стоил дешевле : ) Вот и приходится думать о железе : ) __________________ Everythin' changes..

21.10.2009, 16:09	# 34
Dopeless Ex-FotoMod Регистрация: 26.10.2002 Сообщения: 1 810	pnp2000, я понимаю, но если его собирать из обычного железа, будет больший выбор компонентов, а так нужно выбирать, фактически, из готовых конфигураций... да ладно, не в этом дело. Мне на самом деле мэк про - слишком много, а аймэк - мало, да и вообще, разговор не о том, ушли в оффтоп : ) __________________ Everythin' changes..

21.10.2009, 18:34	# 35
Breeze Вольный Ветер Регистрация: 03.11.2003 Адрес: из Сибири мы Сообщения: 1 051	Если уж ждёте Breeze то выложу свои аргументы. Стоимость платформ только на первый взгляд одинаковая либо у нас с вами разные цены. На никсе i7 920 стоит 317$, мать 263$; i7 860 - 345$, мать - 173$. (Мать можно взять и дешевле, если не критично 1394, но я считаю, что высокоскоростной порт для работы с мультимедиа - вещь не лишняя). А так материнки примерно равны в своём классе. Можно взять и гигабайтовскую, если комп берётся, как было заявлено, на два года. Итого разница в связке процессор-мать - 60$. Сэкономленые деньги добавляем к тем, что были отложены на память и берём 2 планки вот этой радости,(по 4гига) с условием, конечно, что она поддерживается выбранной материнкой. При нужде добавляем ещё столько же. Хотя, я думаю, 8 -за глаза хватит. То, что ч-з полтора-два года появятся шестиядерники, ещё на говорит о том, что и графику под 6 ядер перепишут. 1366 платформа, на мой взгляд, то же, что и было с 975 чипсетом, в итоге все сидят под 965-м. Хай-энд, лав-энд - крылья-ноги - главное хвост(с), т.е. недорого и чтоб работало исправно. Выбор-то всё-равно за вами. __________________ Сотри случайные черты... А. Блок Последний раз редактировалось Breeze; 21.10.2009 в 18:42. Причина: цифирки поправил

21.10.2009, 18:55	# 37
Dopeless Ex-FotoMod Регистрация: 26.10.2002 Сообщения: 1 810	Breeze, Ага, тоесть вы ставите на более низкую цену, пренебрегая незначительным уменьшением производительности. В общем, вроде все за и против я понял - буду подумать : ) Посмотрю еще раз на цены, сравню материнки с двух платформ, а там решу. Еще раз всем откликнувшимся спасибо! П.С. если у кого-то есть, что добавить - выслушаю с интересом!!! __________________ Everythin' changes..

22.10.2009, 18:07	# 38
SinClaus Котозавр Регистрация: 15.04.2003 Адрес: Russia, Tomsk Пол: Male Сообщения: 1 321	Маленькая тонкость - SAS диски на 15 тыс. оборотов по моим впечатлениям стоят не дороже SATA на 10 тыс., а по производительности и потреблению оставляют их далеко сзади. А встроенный контроллер SAS по моему только в топовых ASUSных мамах типа P6T WS Professional. Отдельно SAS контроллер стоит столько же, сколько мать средней цены __________________ Паранойю у админов лечить нельзя, надо лишь следить, чтобы развивалась в нужном направлении

28.10.2009, 03:34	# 39
Валерьян Full Member Регистрация: 28.12.2002 Адрес: Якутия (Саха) Сообщения: 585	Друзья, тоже задолбал старый комп. Решил собрать новый. Опыт в сборке имею. Но живу далеко от столици и всё заказываю через инет и в ценах вообще не орентируюсь. Вобщем помогите определиться с железом в системный блок. Баланс покупки 30-35 тыщ рублей, ну максимум 40. В покупку не входят HDD, и корпус. Являюсь приверженцам в процаах Intel, в мамках ASUS, видухах ATI. Использоваться будет под работу с базами данных (но не "тяжёлых"), работа с графикой, обработка видео, ну и естественно "тяжёлые" игрухи погонять. P.S. И какой мощности под это дело нужен будет блок питания? Также если не затруднит то посоветуйте интернет магазин надёжный.