DVD. Общие положения

beerkoff
Не товарищъ, нам не нужен фуфель.
DVD Audio - не то, тока SACD. Я почему спросил.
Хочу купить ДВД резак и писать туда музыку (6-9 компактов без сжатия).

[beerkoff]

И как, если не секрет? dvd-audio имеет гораздо большую частоту дискретизации и величину потока данных чем обычный аудио cd. В SACD совсем другая технология, но результат примерно похожий. Как ты собираешься перегонять аудио cd? Сначала в wav а потом на диск? Это и будет фуфель.

В общем я тоже месяц выбирал что-то не дороже 200 уе, и даже если бы знал про перечисленные вначале 6 пунктов, все равно бы сегодня взял его.

Именно!!!
Я вообще не претендую на улучшение "звука" при перезаписи на ДВД. Мне важно шоб объем был больше.

dvd-audio имеет гораздо большую частоту дискретизации и величину потока данных чем обычный аудио cd. В SACD совсем другая технология...

Экстенсивный путь развития меня лично не прильщает... Что касаемо Супердиска, то там используется такой же формат данных, что и при записи в студии, что исключает любые преобразования звука. Кстати именно это и подвигло Сони к созданию данного формата...

А ДВД Аудио must die, однозначно!

[beerkoff]

О как заговорил! А мне обычного CD хватает )
А звук преобразуется при любой цифровой записи. Только на супераудио метод записи более экономный.

[ZAHAL]

Вопрос такой.
Есть ДВД резак,диск с фильмом 8Г.Можно ли сриповать ДВД на Хард и убрать лишние аудио и всякие ненужние еффекти,шоб он потом влез на 4,7Г?

[beerkoff]

Можно. Обычно пираты так на однослойные диски перегоняют, но часто приходится "пережимать" видео более плотно. Нужно посмотреть объем файлов самого фильма без бонусов и рекламы. Его может быть достаточно для одного диска. А вот как убрать лишние аудиопотоки пока не знаю, но то, что это можно сделать - факт известный.

[tortik]

BluesMaker

Дежа-вю

Правильный вопрос. Парень просто зрит в корень. Поскольку стоимость DVD+-R/W неуклонно падает стоимость минуты аудио в PCM формате на DVD безусловно будет ниже, да и удобно это: взял и залил десяток альбомов одного исполнителя на DVD. Это ж дежа-вю просто! MP3 не напоминает? Однако, что принципиально, речь более не идет об ущербном качестве!
А по поводу MLP - его время просто еще не пришло, вот будет в ходу Blue Ray -
вот тогда и будет очередное дежа-вю но уже по поводу 24/192 (96?)

tortik
Blue Ray - это весчь!!! Тогда можно будет многоканальный звук без сжатия писать...

[tortik]

BluesMaker

Можно-то оно можно, только ведь много не войдёт. Не стоит надеятся, что буржуи сделают что-то качественое и при этом недорогое (по нашим меркам) в расчете на единицу времени (или процент емкости). В интересах буржуя, чтобы люди покупали диски в большом количестве и мы с вами для них просто кошмар, им не видать больших доходов, если среднестатистическому человеку достаточно будет за всё актуальное время жизни формата всего с десяток дисков определенного контента аудио или видео или ещё чего...
А еще чего носитель будет многоразовый, а оригинальный источник не защищен от копирования... жуть!

tortik
На счет записываемых "голубых" дисков не знаю, а вто что будет использоваться для повышения качества видео&звука на диске - это абсолютно точно!! Ведь какое разрешение DVD фильмов? Вот! Оно расчитано на использование телевизоров восновном. Поэтому скажем на качественных проэкторах поддерживающих 2096х1600 (или скока там еще) DVD явно не дотягивает до их качества. Про звук тоже саме на DVD он компрессированный покруче мп3. Надежда, что "голубые" диски исправят ситуацию есть, так как фирмам выгодно придумывать новые форматы в замен "старых устаревших" чтобы срубать с бедных юзеров еще больше зелени $$$.

[beerkoff]

BluesMaker точно! "Голубые" уже используются для записи TV программ высокого разрешения (ТВЧ кажись) на 2,5-3 часа - 27гБ.

[tortik]

BluesMaker

Конечно новая техника всегда интересна потенциальному потребителю. Но прошу не путать: когда имеется в виду Blue-Ray речь идет исключительно о КАЧЕСТВЕ контента, а ведь нам на данном этапе не менее нужно КОЛИЧЕСТВО!
Меня вполне устроит PCM или любой lossless с параметрами 16/44100 Stereo. Тоже можно сказать практически о всех людях, не склонных использовать контент на Hi-End трактах. У кого-то требования еще ниже - MP3_160.

Проблема в том, что буржуи противятся использовать всю емкость носителя "устаревшими" форматами контента. Вот к примеру когда рекламируют DVD-аппаратуру пишут - поддерживает/совместимо с MP3. Но при этом никогда не упоминают какие носители имеются в виду. Много вы видели аппаратов, которые будут воспроизводить MP3 с DVD? Зато наверняка видели массу аппаратов с ограничением на количество файлов, например 200 или 500.
Для CD это более чем, а вот для DVD этого мало (надо от 1000), впрочем повторюсь - сначала найдите тот аппарат, который MP3,WMA (хоть что-нибудь со стандартного формата DVD для данных: DVD-ROM) c DVD может использовать.

А что до ёмкости Blue-Ray, то если вы хоть раз делали нехитрые расчёты, то могли сделать вывод что этот носитель хоть и достаточен для ТВЧ, но ровно в той мере в какой достаточен DVD для обычного телевидения. Опять же - кто из нас готов через несколько лет выкладывать килобаксы за HDT аппаратуру: как минимум HD-телевизор и HD-плейер? Это в Штатах с 2006 отзываются все лицензии на аналоговое вещание и производство телеаппаратуры без поддержки ТВЧ, а в России фигурирует что-то 2017 год...

Я практически убежден, что и в Blu-Ray аппаратуре не будет возможности развернутся с "устаревшими форматами", ведь это серьезный тормоз для буржуйской индустрии и противоречит её идеологии. В конечном счёте для нас с вами это более всего актуально из-за того что стремление образованных людей к качеству упирается в несоразмерные расходы на это качество.

З.Ы. Sony еще весной анонсировала бытовой Blue-Ray проигрыватель, со стоимостью что-то x000$, на подходе 100-120GB носители...

[beerkoff]

tortik
А сколько стоили приводы CD-RW года 3 назад, помнишь? Если говорить о бытовой аппаратуре, то она всегда на порядок дороже компьютерных комплектующих. Политика формирования цен разная. Не все так плохо. Может годика через 3 Blue Ray-райтеры будем покупать не сильно напрягаясь.

[tortik]

Йохансон™

Я прочитал в абзаце DVD-Audio :
__________________________________________________________________

Группа WG4 решила также включить в стандарт компрессию без потерь, и 5 августа 1998 утвердила схему Meridian MLP (Meridian Lossless Packing), ранее лицензированную Dolby. MLP удаляет излишний сигнал и обеспечивает сжатие с коэффициентом почти 2:1.
__________________________________________________________________

Несостыковочка получается: написано ведь MLP - Meridian Lossless Packing
Значит определению MLP ничего не удаляет, иначе это не Loss-Less.

Вообще MLP закрытый формат, а потому пока никакой перспективы для использования наподобие MPEG не имеет. Зато полно доступных на PC других lossless форматов, некоторые из которых наверняка превосходят MLP.

Очень бы хотелось иметь поддержку хоть какого-нибудь приличного lossless в бытовом аппарате. Некоторые пишут MP3_320, причем 320 конечно используют не для попсы, а в этом случае гораздо разумнее писать lossless. Я думаю мало для кого секрет, что хороший lossless превосходно подходит для классики, неплохо для джаза, инструментальной музыки. Помню года три назад обжимал
(вроде RKAU) лунную сонату Бетховена - так вот результат был 27% от исходного
обьема. Это конечно почти предельный случай, но думаю многие хотели бы использовать lossless с коэффициентом сжатия в 2-2.5 раза вместо MP3_320.

К сожалению таких аппаратов пока нет, хотя развивается направление аппаратов с модифицируемой прошивкой, которые помимо MP3 постепенно обучаются работать с WMA, AAC, OGG.

А что до DVD-Audio, то тут облом: если даже и появится доступный материал 24/192 то обжать его в MLP будет нечем, да и доступных программ для мастеринга тоже нет, а без этого DVD-Audio не записать. На худой конец хоть бы научиться копировать DVD-Audio 1:1

Конечно новая техника всегда интересна потенциальному потребителю. Но прошу не путать: когда имеется в виду Blue-Ray речь идет исключительно о КАЧЕСТВЕ контента, а ведь нам на данном этапе не менее нужно КОЛИЧЕСТВО!
Меня вполне устроит PCM или любой lossless с параметрами 16/44100 Stereo

КОЛИЧЕСТВО информации как раз и определяет ее КАЧЕСТВО. Чем "емче" диск тем с меньшим сжатием идет запись...

А мне нравится SACD. Вот если б можно было заливать с SACD на "голубой диск".
ОФФ: Представьте скока туда можно записать мп3 320!!!!

[beerkoff]

BluesMaker

А мне нравится SACD

А ты его в руках держал?

beerkoff
В руках не держал - слышал тока и то краем уха...
Но диски уже в Пурпурном Легионе лежат вовсю и стоят они как обычные...

[Йохансон]

...и стоят они как обычные...

Обычные DVD, а не CD!

[tortik]

beerkoff

Три года назад CD-RW стоили ~250$, четыре года назад сам покупал ~330, а начиналось все где-то с ~600-700. Ситуация с была похожей, но с одним очень важным показательным моментом: Приводы для DVD-авторинга стоили xx000$,
и по сей день эти приводы меньше x000 не стоят. И связано это не столько со стоимостью самой техники, сколько с защитой авторских прав. Особо подчеркиваю, что речь именно о КОМПЬЮТЕРНЫХ приводах, стационарная же аппаратура как справедливо замечено практически на порядок дороже!

А на бытовом уровне это выглядит так - вы не можете создать тот же DVD-Audio,
поскольку последний расчитан на профессиональные студии, которые обязаны отстёгивать держателям прав на формат. Хуже всего, что буржуи додумались делать разные болванки: одни для авторинга, другие для бытового применения.

А брать без напряга Blue-ray мы конечно будем, хотя скорее всего не через 3 года (там уже раскол, похожий на бодягу с DVD) и если он в наших краях будет востребован по пресловутому критерию цена/качество.

Йохансон™
Не знаете не пишите!!!!
Стоят как обычные CD порядка 500-600р.
tortik

А на бытовом уровне это выглядит так - вы не можете создать тот же DVD-Audio,
поскольку последний расчитан на профессиональные студии

А вот и нет! На студиях с цифрой пишут по формату SACD собственно раби этого Соня и сделала его доступным широким массам. При перезаписи на диск нет никакого преобразования формата, как при записи на DVD Audio...