imho.ws
IMHO.WS  

Вернуться   IMHO.WS > Компьютеры > HiTech - новости и новинки компьютерного мира
Результаты опроса: Перенести эту тему во флейм или оставить в Hi-Tech - новостях
Да, перенести 8 34.78%
Нет, оставить 11 47.83%
Воздерживаюсь 4 17.39%
Голосовавшие: 23. Вы еще не голосовали в этом опросе

Опции темы
Старый 17.01.2007, 16:01     # 101
qerst
Full Member
 
Аватар для qerst
 
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 1 419

qerst Гуруqerst Гуруqerst Гуруqerst Гуруqerst Гуруqerst Гуруqerst Гуруqerst Гуруqerst Гуруqerst Гуруqerst Гуруqerst Гуруqerst Гуруqerst Гуруqerst Гуруqerst Гуру
Цитата:
Сообщение от BorLase Посмотреть сообщение
иначе, простите, уже давно ездили бы на дармовой энергии
Что значит уже давно? Компьютеры-то развились совсем недавно, всего за каких-то 10 лет (не считая тех, что были размером со стадион). Все идет по спирали, развивается, но саамый страшный момент, когда очередная цивилизация гибнет, будем молиться, чтобы это произошло как можно позже!....
А энергия - она везде, источник ее в вакууме, просто пользоваться ей никто пока не умеет (ну почти никто )!
qerst вне форума  
Старый 17.01.2007, 16:13     # 102
CragHack2002
Junior Member
 
Регистрация: 14.03.2003
Сообщения: 78

CragHack2002 Путь к славе только начался
Цитата:
Сообщение от qerst Посмотреть сообщение
Вечный двигатель можно было бы создать но нет пока "стоящих" материалов.
Физику в школе наверно прогуливали, в ВУЗах не обучались?

Есть закон сохранения энергии - если упрощенно, то энергия не берется из ниоткуда и не исчезает никуда, просто переходит из одного состояния в другое.

И этот самый закон недвусмысленно намекает, что больше чем некий "вечный двигатель" получил энергии - он никогда не отдаст, т.е КПД не больше 100%.

В нормальных условиях энергия еще и расходуется на трение, сопротивление и т.д, т.е КПД ВСЕГДА меньше 100%

Как ни грустно, но это так. И попытки изобрести вечный двигатель - это примерно то же самое, что попытка из любого металла сделать золото.
CragHack2002 вне форума  
Старый 17.01.2007, 16:16     # 103
Borland
СуперМод
IMHO Консультант 2005-2009
 
Аватар для Borland
 
Регистрация: 14.08.2002
Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс
Пол: Male
Сообщения: 14 489

Borland - Гад и сволочь
Цитата:
Сообщение от CragHack2002 Посмотреть сообщение
попытка из любого металла сделать золото.
Кстати, в лабораторных условиях вролне осуществимая задача. Только это ОЧЕНЬ нерентабельно.
__________________
Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила!
Распространенье наше по планете
Особенно заметно вдалеке:
В общественном парижском туалете
Есть надписи на русском языке

В. Высоцкий

Borland вне форума  
Старый 17.01.2007, 17:02     # 104
Clown
Квази-Мод
 
Аватар для Clown
 
Регистрация: 11.11.2002
Адрес: Circus
Пол: Male
Сообщения: 2 828

Clown Простой бог
Clown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой бог
Цитата:
Сообщение от pnp2000 Посмотреть сообщение
а я вот что нашол в сети , интересно что если заказать такой
Как-то сразу смущает надпись: "electriKAL converter" на фото.


И принципиальную схему (_http://www.faraday.ru/akoil.pdf) я как-то не осилил сходу. Может кто поможет разобраться?

Написано, что электриКАЛ основан на инверторе постоянного тока в переменный. При этом провод после инвертора вроде как присоединяется к электросети (mains) слева. . На какой-то шине (по описанию) имеется 220 В постоянного тока.

Цитата:
Упрощенно можно сказать, что производство избыточной электроэнергии обеспчивает специальный электромагнитный трансформатор, управляемый современными электронными схемами.
Это сильно!
__________________
Подробнее об этом читайте на ЗЕРКАЛЕ
Clown вне форума  
Старый 17.01.2007, 18:20     # 105
BorLase
::VIP::
 
Аватар для BorLase
 
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Kiev
Пол: Male
Сообщения: 1 150

BorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех Гуру
qerst, а при чем тут компьютеры к ВД???


CragHack2002, таки да - закон неубывания энтропии еще никто не отменил

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от Borland Посмотреть сообщение
Кстати, в лабораторных условиях вролне осуществимая задача. Только это ОЧЕНЬ нерентабельно.
иными словами, КПД опять-таки ниже 1
__________________
Great minds discuss ideas. Average minds discuss events. Small minds discuss people.
BorLase вне форума  
Старый 17.01.2007, 18:31     # 106
bob02
Junior Member
 
Аватар для bob02
 
Регистрация: 23.11.2006
Адрес: Kazakhstan, Kyzylorda
Пол: Male
Сообщения: 156

bob02 Известность не заставит себя ждатьbob02 Известность не заставит себя ждать
Цитата:
Сообщение от BorLase Посмотреть сообщение
хороша ли штука авто на водороде? безусловно! а почему их нет? наверно, нефтяные шейхи не дают производить?
известно, что в зависимости от способа подачи водорода в камеру сгорания (посредством карбюратора, через системы «обычного» или непосредственного впрыска) мощность составляет от 85 до 120% от «бензиновой», причем прибавку обеспечивает именно непосредственный впрыск, который здесь и применен… А все дело в том, что экологическая непорочность водорода — это тоже сказка. Точнее, полусказка. Ведь в качестве окислителя в камеру сгорания поступает не чистый кислород, а воздух. А он состоит в лучшем случае на четверть из кислорода, а почти все остальное — азот, который в камере сгорания и образует вреднейшие окислы (NOх), из-за которых случаются кислотные дожди. Если бы мощность «водородного» мотора осталась той же, то окислов азота было бы больше, чем при работе на бензине, — из-за более высокой температуры «водородного» пламени. Выход — использование сильно обедненной водородно-воздушной смеси. Температура в камере сгорания падает, а вместе с ней падает и мощность. Не все в порядке и с угарным газом (CO): в «водородном» моторе он образуется из-за угара масла. А ведь повышенный расход масла — одна из главных болезней роторных моторов. Из-за этого, кстати, в США и Канаде уже объявлен беспрецедентный отзыв автомобилей Mazda RX-8. Машины будут выкупать у клиентов, а затем ремонтировать моторы на специально построенном заводе. В России, кстати, на сей счет молчок. Можно, конечно, порадоваться за отсутствие в выхлопе углекислого газа (СО2), вызывающего парниковый эффект, но если взглянуть на проблему шире, то радости поубавится. Ведь около 90% водорода добывается путем переработки природного газа, а это — огромные выбросы газа углекислого.
http://www.autoreview.ru/archive/200...rase_id=405428

p.s. сорри за оффтоп
__________________
Админа бояться - в нет не лезть.....
bob02 вне форума  
Старый 17.01.2007, 20:00     # 107
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
Сообщение от pnp2000 Посмотреть сообщение
я понял можно легко юридически защитится от кидалова
"юридически" и "кидалово" это вещи несовместимые. как можно было защититься от МММ? только одним способом - не давая им денег. Других вариантов не существует в принципе

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Clown Посмотреть сообщение
Как-то сразу смущает надпись: "electriKAL converter"
Ничего не смущает! по схеме именно это и получается - преобразователь входного постоянного тока в переменный. Если убрать со схемы "опции", то останутся только выключатели, батарея (аккумулятор?) этот конвертер и нагрузка. Причем обратной связи нет. То есть заведомо батарейки требуется заряжать. Имеем: ВД, питающийся от сети! А от розетки я и без преобразователя запитаться смогу.
Цена такого преобразователя с набором аккумуляторов на час работы и корпусом (уж не UPS ли там стоит?) - от силы 1000$
А на фотках (со стеклянной двецей) - это знакомо многим админам и техникам: стандартный настольный кейс для 19" устройств. Мы перед новым годом такие покупали. http://www.anttec.ru/cgi/shop?load=about&id=14353

Последний раз редактировалось vovik; 17.01.2007 в 20:09.
vovik на форуме  
Старый 17.01.2007, 21:08     # 108
Nexus
Junior Member
 
Аватар для Nexus
 
Регистрация: 21.11.2004
Адрес: там,где нас нет...
Пол: Male
Сообщения: 57

Nexus Известность не заставит себя ждатьNexus Известность не заставит себя ждать
Сходив в корень *electriKAL converter* , то есть сюда :

http://www.faraday.ru/

обращаем внимание исключительно на-лево

там есть колонка новостей, нажав на первую сверху ,
понимаем , что Steorn далеко не первая компания
предлагающая чудо

http://www.marketwire.com/mw/release...ease_id=188696

p.s. и суммы солидные , Steorn со своими 2 мил. евро пролетает мимо кассы .
Nexus вне форума  
Старый 18.01.2007, 01:00     # 109
marinka77
Banned
 
Аватар для marinka77
 
Регистрация: 18.01.2007
Сообщения: 6

marinka77 презирают в этих краях
Steorn со своими 2 мил. евро пролетает мимо кассы .
marinka77 вне форума  
Старый 18.01.2007, 09:13     # 110
CragHack2002
Junior Member
 
Регистрация: 14.03.2003
Сообщения: 78

CragHack2002 Путь к славе только начался
Цитата:
Сообщение от Borland Посмотреть сообщение
в лабораторных условиях вролне осуществимая задача.
Извините - это как? Источник информации - ?
CragHack2002 вне форума  
Старый 18.01.2007, 09:53     # 111
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
Сообщение от CragHack2002 Посмотреть сообщение
Извините - это как? Источник информации - ?
Это в ускорителе. Атомы одного элемента обстреливаются атомами другого, происзодит слияние (или наоборот - дробление) ядер, и получаются атомы других элементов. таким образом синтезированы все сверхтяжелые элементы, которые в природе не существуют по причине быстрого распада.
Можно в школьнои учебнике физики почитать.
vovik на форуме  
Старый 18.01.2007, 10:15     # 112
Clown
Квази-Мод
 
Аватар для Clown
 
Регистрация: 11.11.2002
Адрес: Circus
Пол: Male
Сообщения: 2 828

Clown Простой бог
Clown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой бог
Цитата:
Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
 
Ничего не смущает! по схеме именно это и получается - преобразователь входного постоянного тока в переменный. Если убрать со схемы "опции", то останутся только выключатели, батарея (аккумулятор?) этот конвертер и нагрузка. Причем обратной связи нет. То есть заведомо батарейки требуется заряжать. Имеем: ВД, питающийся от сети! А от розетки я и без преобразователя запитаться смогу.
 
Главная магия, насколько я понимаю, заключается в "электромагнитном преобразователе" (слева внизу), который генерит постоянный ток напряжением 220 вольт.
 
 
.wysiwyg { background-attachment: scroll; background-repeat: repeat; background-position: 0% 0%; background-color: #d9d9d9; background-image: none; color: #000000; font-family: Verdana, Arial, Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: 400; font-size: 10pt; line-height: normal } p { margin: 0px; }
Clown вне форума  
Старый 18.01.2007, 14:27     # 113
BorLase
::VIP::
 
Аватар для BorLase
 
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Kiev
Пол: Male
Сообщения: 1 150

BorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех Гуру
Главная магия заключается в преобразовании нескольких видеороликов, фотографий и договора в евро
__________________
Great minds discuss ideas. Average minds discuss events. Small minds discuss people.
BorLase вне форума  
Старый 19.01.2007, 08:52     # 114
CragHack2002
Junior Member
 
Регистрация: 14.03.2003
Сообщения: 78

CragHack2002 Путь к славе только начался
Цитата:
Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
Это в ускорителе. Атомы одного элемента обстреливаются атомами другого, происзодит слияние (или наоборот - дробление) ядер, и получаются атомы других элементов. таким образом синтезированы все сверхтяжелые элементы, которые в природе не существуют по причине быстрого распада.
Можно в школьнои учебнике физики почитать.
Читали конечно как открываются новые элементы таблицы Менделева
Которые живут в много раз меньше секунды

Только вот случаев превращения , скажем, железа в золото что то не помню.

Буду очень признателен, если вы дадите наводку на то, где и когда было сделано нечто такое.

Спасибо.
CragHack2002 вне форума  
Старый 19.01.2007, 11:01     # 115
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
Сообщение от CragHack2002 Посмотреть сообщение
Только вот случаев превращения , скажем, железа в золото что то не помню
1 Именно о железе никто и не говорил сказано "Атомы одного элемента обстреливаются атомами другого"
2 Что значит "случаев"? Для этого ускоритель нужен, который стоит как минимум миллионы долларов. Я не помню, чтобы ускорители сами случайно появлялись
3 И наконец, вот
Цитата:
1. (16)S + (80)Hg = (79)Au + (17)Cl + 2n + (4.74 – 9.46) МэВ.
2. (82)Pb + (29)Cu = (79)Au + (32)Ge + 14.38 МэВ.
Цитата:
Буду очень признателен, если вы дадите наводку на то, где и когда было сделано нечто такое.
Делал что? производил таким образом золото в промышленных масштабах? Дураков нет: добыча этого металла стоит в тысячи раз дешевле. А в экспериментах отдельные атомы получаются часто как побочный продукт

Хотя, есть один примерчик: ядерная реакция в звездах - именно так родились практически все существующие на земле атомы золота и не только его
vovik на форуме  
Старый 19.01.2007, 11:35     # 116
CragHack2002
Junior Member
 
Регистрация: 14.03.2003
Сообщения: 78

CragHack2002 Путь к славе только начался
Цитата:
Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
производил таким образом золото в промышленных масштабах? Дураков нет: добыча этого металла стоит в тысячи раз дешевле. А в экспериментах отдельные атомы получаются часто как побочный продукт

Хотя, есть один примерчик: ядерная реакция в звездах - именно так родились практически все существующие на земле атомы золота и не только его
ок, значит признаю, что было неудачным сравнение...
правда к сути темы наш спор имеет весьма отдаленное отношение - я всего лишь хотел показать БЕССМЫСЛЕННОСТЬ поиска именно вечного двигателя.
А поискипочти халявной энергия и способы ее получения это как раз серьезная научная тема
CragHack2002 вне форума  
Старый 19.01.2007, 11:45     # 117
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
Сообщение от CragHack2002 Посмотреть сообщение
А поискипочти халявной энергия и способы ее получения это как раз серьезная научная тема
Нефть - почти халявный источник. Ядерный реактор - почти халявный источник. Солнечные батареи, ветряки, приливные генераторы....
Если на производство энергии тратися меньше, чем получается взамен (то биш КПД>1) то источник в принципе халявный. Но это абсолютно не вечный двигатель.
vovik на форуме  
Старый 19.01.2007, 13:15     # 118
BorLase
::VIP::
 
Аватар для BorLase
 
Регистрация: 09.09.2002
Адрес: Kiev
Пол: Male
Сообщения: 1 150

BorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех ГуруBorLase Отец (мать) всех Гуру
Цитата:
Сообщение от CragHack2002 Посмотреть сообщение
Только вот случаев превращения , скажем, железа в золото что то не помню.

Буду очень признателен, если вы дадите наводку на то, где и когда было сделано нечто такое.

Спасибо.
http://www.vokrugsveta.ru/quiz/?item_id=258
__________________
Great minds discuss ideas. Average minds discuss events. Small minds discuss people.
BorLase вне форума  
Старый 23.01.2007, 15:09     # 119
CragHack2002
Junior Member
 
Регистрация: 14.03.2003
Сообщения: 78

CragHack2002 Путь к славе только начался
Цитата:
Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
Нефть - почти халявный источник. Ядерный реактор - почти халявный источник. Солнечные батареи, ветряки, приливные генераторы....
Но энергия, которую получим из этого не взялась из ниоткуда - не так ли?
КПД не может быть больше 1. На эту тему дискутировать ....ммм..странно как то.

Цитата:
Сообщение от BorLase Посмотреть сообщение
http://www.vokrugsveta.ru/quiz/?item_id=258
Спасибо! Был много удивлен.
CragHack2002 вне форума  
Старый 23.01.2007, 15:46     # 120
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
Сообщение от CragHack2002 Посмотреть сообщение
Но энергия, которую получим из этого не взялась из ниоткуда - не так ли?
Я когда-то утверждал обратное?
Цитата:
Сообщение от CragHack2002 Посмотреть сообщение
КПД не может быть больше 1
Ужель это так? Конечно нет! Это верно только для замкнутой системы. Если мы говорим о производстве энергии, то и 2 и 3 и 100 может быть, ведь система незамкнута. На то они и энергоносители, что сам по себе процесс получения из них энергии идет с большим КПД. Просто система не замкнутая, основанная на невозобновляемых и конечных ресурсах. Потому-то я и написал, что это источники почти халявные, но совсем не вечные двигатели.
vovik на форуме  


Ваши права в разделе
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах.
Вы НЕ можете прикреплять вложения
Вы НЕ можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:49.




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.