imho.ws
IMHO.WS  

Вернуться   IMHO.WS > Интернет, Глобальные и Локальные сети > Сети
Опции темы
Старый 14.03.2006, 16:20     # 1
InterCat
Junior Member
 
Аватар для InterCat
 
Регистрация: 10.11.2004
Адрес: Питер
Сообщения: 62

InterCat Путь к славе только начался
Конфликт IP-адресов, взгляд Админов

Такая ситуация: На предприятии сделана локальная сеть, через которую люди выходят в Интернет. Наш IP отключили от инета, теперь приходится выходить в инет под чужими адресами, когда другой комп выключен. При включении того компа, естественно вылезает сообщение о конфликте IP. Вопрос: Могут ли админы сетки отслеживать такие конфликты, и если да, то как это можно обойти? Заранее спасибо.
__________________
Длина минуты зависит от того, с какой стороны туалетной двери вы находитесь.
InterCat вне форума  
Старый 14.03.2006, 16:26     # 2
Merlin Cori
Moderator
 
Аватар для Merlin Cori
 
Регистрация: 29.04.2002
Адрес: Moscow
Пол: Male
Сообщения: 2 980

Merlin Cori СуперБогMerlin Cori СуперБогMerlin Cori СуперБог
Merlin Cori СуперБогMerlin Cori СуперБогMerlin Cori СуперБогMerlin Cori СуперБогMerlin Cori СуперБогMerlin Cori СуперБогMerlin Cori СуперБогMerlin Cori СуперБогMerlin Cori СуперБогMerlin Cori СуперБогMerlin Cori СуперБогMerlin Cori СуперБогMerlin Cori СуперБог
1. отследить могут
2. менять ip до включения другого компа.
В противном случае, отловят, по мозгам надают, установят привязку к MAC адресами и вообще не попадешь в инет..... можно конечно и mac подменить, но потом еще сильнее надают.
__________________
Есть две бесконечные вещи, Вселенная и глупость.
Впрочем, на счет Вселенной, я не уверен



Вклад IMHO.WS в медицину и науку
Присоединяйтесь!!!!!
Merlin Cori вне форума  
Старый 14.03.2006, 16:33     # 3
Wandering Star
Junior Member
 
Аватар для Wandering Star
 
Регистрация: 08.01.2004
Адрес: Украина, Мариуполь
Сообщения: 105

Wandering Star Известность не заставит себя ждать
Странно, что до сих пор не сделана привязка к макам ...
а отлавливается это действительно элементарно ... и ничего вы с этим уже не поделаете.
__________________
"... человек разумный, это не всегда разумный человек ..." (с) "отягощённые злом"
Wandering Star вне форума  
Старый 14.03.2006, 17:13     # 4
Clown
Квази-Мод
 
Аватар для Clown
 
Регистрация: 11.11.2002
Адрес: Circus
Пол: Male
Сообщения: 2 828

Clown Простой бог
Clown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой богClown Простой бог
Думаю, специально админ вряд ли станет особо интересоваться такими конфликтами, если только не пожалуется "настоящий хозяин" IP адреса.

А MAC адрес тоже подменить не проблема. Это даже желательно сделать в данном случае, поскольку фальшивую пару адресов IP + MAC будет сравнительно сложно локализовать.
__________________
Подробнее об этом читайте на ЗЕРКАЛЕ
Clown вне форума  
Старый 14.03.2006, 17:37     # 5
FantomIL
NetMOD
 
Аватар для FantomIL
 
Регистрация: 19.05.2003
Адрес: МосПодЛод - НачВод-АккОт
Сообщения: 2 376

FantomIL СуперБогFantomIL СуперБог
FantomIL СуперБогFantomIL СуперБогFantomIL СуперБогFantomIL СуперБогFantomIL СуперБогFantomIL СуперБогFantomIL СуперБогFantomIL СуперБогFantomIL СуперБогFantomIL СуперБогFantomIL СуперБогFantomIL СуперБогFantomIL СуперБогFantomIL СуперБогFantomIL СуперБогFantomIL СуперБогFantomIL СуперБогFantomIL СуперБогFantomIL СуперБогFantomIL СуперБог
Цитата:
Clown:
специально админ вряд ли станет особо интересоваться такими конфликтами
Специально - вряд ли, но если он логи привык читать (а хорошие админы, как правило, логи читают), то увидит сразу.
__________________
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу это тоже чья-то точка зрения...
---------
Репутация – это то, без чего могут жить люди с характером
FantomIL вне форума  
Старый 15.03.2006, 08:24     # 6
InterCat
Junior Member
 
Аватар для InterCat
 
Регистрация: 10.11.2004
Адрес: Питер
Сообщения: 62

InterCat Путь к славе только начался
Ну, админы видимо не совсем хорошие или просто ленивые. Мы таким образом уже три месяца выходим и пока (тьфу-тьфу) всё нормально.
__________________
Длина минуты зависит от того, с какой стороны туалетной двери вы находитесь.
InterCat вне форума  
Старый 15.03.2006, 10:06     # 7
KomatoZo
::VIP::
 
Аватар для KomatoZo
 
Регистрация: 14.05.2005
Сообщения: 939

KomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собойKomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собойKomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собойKomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собойKomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собойKomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собойKomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собойKomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собойKomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собойKomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собойKomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собой
ДУмаю, не читает, пока к нему не прибежит пользователь от IP которого ты ходишь и не скажет, что "он столько не качал", или что у него "странная ошибка при загрузке" =) А потом начнется и чтение логов и привязка MAC к IP и авторизация для выхода в ИНет =)

А если он (админ) еще хотя бы вполовину такой злой как я, то и у тебя проблемы начаться могут вполне =)
__________________
"Поживем - увидим" - сказал слепой, больной СПИДом...
Телепаты в отпуске. Все поголовно. Навсегда.
И кому я что должен - всем простил.
KomatoZo вне форума  
Старый 15.03.2006, 10:16     # 8
InterCat
Junior Member
 
Аватар для InterCat
 
Регистрация: 10.11.2004
Адрес: Питер
Сообщения: 62

InterCat Путь к славе только начался
Да-с... печально... значит надо чаще менять IP, чтобы не надоедать их "хозяевам" ошибкой при загрузке.
__________________
Длина минуты зависит от того, с какой стороны туалетной двери вы находитесь.
InterCat вне форума  
Старый 15.03.2006, 10:42     # 9
Plague
Administrator
 
Аватар для Plague
 
Регистрация: 06.05.2003
Адрес: Московская Подводная Лодка
Пол: Male
Сообщения: 12 059

Plague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague Демиург
Plague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague ДемиургPlague Демиург
если админ не ламер - всёравно рано или поздно поймет.
развитие дальнейших событий зависит уже от характера админа. у меня ты на следующий день пошел бы искать другую работу
__________________
все "спасибы" - в приват и в репутацию! не засоряйте форум!!!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

The time has come it is quite clear, our antichrist is almost already here.
M.M.
Plague вне форума  
Старый 15.03.2006, 15:17     # 10
SinClaus
Котозавр
 
Аватар для SinClaus
 
Регистрация: 15.04.2003
Адрес: Russia, Tomsk
Пол: Male
Сообщения: 1 332

SinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех Гуру
Кстати между прочим У нас просто при изменении пары IP/MAC на компе (не важно, в какой части) идет письмо админу сети. После чего происходит нахлобучка. Не помогает - вычет из зарплаты...
__________________
Паранойю у админов лечить нельзя, надо лишь следить, чтобы развивалась в нужном направлении
SinClaus вне форума  
Старый 15.03.2006, 15:44     # 11
crawler
Full Member
 
Регистрация: 11.12.2002
Сообщения: 864

crawler Имеются все основания чтобы гордиться собойcrawler Имеются все основания чтобы гордиться собойcrawler Имеются все основания чтобы гордиться собойcrawler Имеются все основания чтобы гордиться собойcrawler Имеются все основания чтобы гордиться собойcrawler Имеются все основания чтобы гордиться собойcrawler Имеются все основания чтобы гордиться собойcrawler Имеются все основания чтобы гордиться собойcrawler Имеются все основания чтобы гордиться собойcrawler Имеются все основания чтобы гордиться собой
Просто пропингуй всю свою подсеть несколько дней подряд. Получишь статистику занятых адресов
crawler вне форума  
Старый 16.03.2006, 08:55     # 12
InterCat
Junior Member
 
Аватар для InterCat
 
Регистрация: 10.11.2004
Адрес: Питер
Сообщения: 62

InterCat Путь к славе только начался
Картина неутешительная... а возможно ли использовать один IP-адрес на двух компах без ведома админов?
__________________
Длина минуты зависит от того, с какой стороны туалетной двери вы находитесь.
InterCat вне форума  
Старый 16.03.2006, 09:12     # 13
KomatoZo
::VIP::
 
Аватар для KomatoZo
 
Регистрация: 14.05.2005
Сообщения: 939

KomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собойKomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собойKomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собойKomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собойKomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собойKomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собойKomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собойKomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собойKomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собойKomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собойKomatoZo Имеются все основания чтобы гордиться собой
Как говорил незабвенный Андрей Щербаков: "можно все, только не факт, что это будет работать". В данном случае одновременно в сети два адреса работать не будут. Попеременно.... Можно, пока опять таки что-то не подскажет админу, что где-то кто-то как-то пытается его, простите мой французский, трахнуть...
__________________
"Поживем - увидим" - сказал слепой, больной СПИДом...
Телепаты в отпуске. Все поголовно. Навсегда.
И кому я что должен - всем простил.
KomatoZo вне форума  
Старый 17.03.2006, 01:39     # 14
imhoman101
Member
 
Аватар для imhoman101
 
Регистрация: 18.11.2005
Сообщения: 254

imhoman101 Реально крут(а)imhoman101 Реально крут(а)imhoman101 Реально крут(а)imhoman101 Реально крут(а)
Приведу пример из жизни.

Был у нас один комп, для адреса которого неожиданно стало выдаваться сообщение "duplicate IP present in the network".

Пользователь этого компа был в отпуске, а мы загрузили сайт с автообновлением каждые 10 секунд и оставили на недельку работать комп. (система была - RedHat 7.3, несмотря на конфликт адресов сетевая работала и слала пакеты).

Отследить физически было очень сложно злоумышленника, тк сеть огромная. Расчет был на то, что он либо прибежит жаловаться что интернет не работает, либо сменит IP. Случилось второе.
imhoman101 вне форума  
Старый 20.03.2006, 22:05     # 15
sgray2005
Newbie
 
Регистрация: 20.03.2006
Сообщения: 11

sgray2005 Путь к славе только начался
я бы в такой ситуации с точки зрения пользователя менял бы ip|mac до включения компа в сеть, а админам чтоб етого безобразия не было надо домены вводить и админские права у юзеров отбирать...
sgray2005 вне форума  
Старый 20.03.2006, 22:38     # 16
ftpd
Junior Member
 
Регистрация: 20.05.2002
Адрес: dp.ua
Сообщения: 98

ftpd Молодецftpd Молодецftpd Молодец
Цитата:
InterCat:
Картина неутешительная... а возможно ли использовать один IP-адрес на двух компах без ведома админов?
зависит от активного сетевого оборудования.
НО в общем случае - думаю да, если заранее поставить на второй комп такой же MAC адрес.
Как при этом будут вести хабы - понятно, а вот что скажут свитчи?
Самому интересно стало. Проверю - скажу.
ftpd вне форума  
Старый 26.03.2006, 07:45     # 17
imhoman101
Member
 
Аватар для imhoman101
 
Регистрация: 18.11.2005
Сообщения: 254

imhoman101 Реально крут(а)imhoman101 Реально крут(а)imhoman101 Реально крут(а)imhoman101 Реально крут(а)
У меня была аналогичная проблема. С недавних пор поставили switch, взамен старого хаба. Этот свитч же по всей видимости обслуживал только сетевухи, с MAC-адресами, внесенными в базу данных компов организации (когда комп новый приходит, то MAC сетевой заносится в базу данных).

Для того чтобы свой лэптоп заставить работать в сети, я просто поменял MAC-адрес на адрес сетевухи с одного списанного компа. И заработало, полет нормальный.

Да, нюанс в том, что я взял MAC адрес с машины, которая уже отключена от сети. А вот что будет если в одном сегменте стоят 2 машины с одним и тем жем MAC-ом, теоретически - либо конфликт, либо пакеты будут хаотично то на одну, то на другую машину идти. Либо, заработает только та машина, которая раньше всех о себе заявит, и внесет таким образом себя в кэш свитча.

Опять же, сам не пробовал такое. Если кто попробует - интересно будет услышать о результатах. Хотя опять же, если свитч - то зависит от того как его настроить.
imhoman101 вне форума  
Старый 27.03.2006, 02:02     # 18
Borland
СуперМод
IMHO Консультант 2005-2009
 
Аватар для Borland
 
Регистрация: 14.08.2002
Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс
Пол: Male
Сообщения: 14 515

Borland - Гад и сволочь
Цитата:
imhoman101:
У меня была аналогичная проблема. С недавних пор поставили switch, взамен старого хаба. Этот свитч же по всей видимости обслуживал только сетевухи, с MAC-адресами, внесенными в базу данных компов организации (когда комп новый приходит, то MAC сетевой заносится в базу данных).
Честно говоря, мне не приходилось встречаться с такой функциональностью у свитчей, и я не думаю, что запрет на работу посторонних устройств в сети в данном случае реализован в свитче.
Скорее на DHCP-сервере прописано резервирование IP по MAC-адресу...
__________________
Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила!
Распространенье наше по планете
Особенно заметно вдалеке:
В общественном парижском туалете
Есть надписи на русском языке

В. Высоцкий

Borland вне форума  
Старый 27.03.2006, 15:37     # 19
SinClaus
Котозавр
 
Аватар для SinClaus
 
Регистрация: 15.04.2003
Адрес: Russia, Tomsk
Пол: Male
Сообщения: 1 332

SinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех ГуруSinClaus Отец (мать) всех Гуру
Ну, есть и другие способы привязки IP к MAC - у нас в сети DHCP вообще не используется. А свитч в принципе можно использовать в этих целях, если у него есть функция запрета записи в ARP-таблицу. Т.е. дать ему время собрать все MAC'и со своего сегмента и заткнуть запись.
__________________
Паранойю у админов лечить нельзя, надо лишь следить, чтобы развивалась в нужном направлении
SinClaus вне форума  
Старый 17.04.2006, 21:21     # 20
adin_test
Guest
 
Сообщения: n/a

DE:AD:BE:EF:00:38
Люди подскажите как вычислить этого человечка который спец. какой-то програмой или хз как делает всей сети конфликт айпи с этим маком. Такого мака в природе не существует.. Да и переводится он как мёртвое мясо..
 


Ваши права в разделе
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах.
Вы НЕ можете прикреплять вложения
Вы НЕ можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:14.




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.