Найден вечный двигатель?....Новости о всех видах энергетики!!!

[Nerey_ser]

Clown
http://www.imho.ws/showthread.php?p=1246399#post1246399
vovik
Про ящики у меня ничего не было
http://www.imho.ws/showthread.php?p=1246399#post1246399

Действительно ли это вечный двигатель?

[vovik]

Nerey_ser:
Про ящики у меня ничего не было

Любая действительно замкнутая система для внешнего наблюдателя может быть представлена в виде черного ящика. Это общепринятое понятие, которое говорит только о том, что мы не рассматриваем процессы, происходящие внутри, а только смотрим за общим состоянием системы (черного ящика).

Nerey_ser:
http://www.imho.ws/showthread.php?p=1246399#post1246399

Действительно ли это вечный двигатель?

Какой же это ВД? Изначально вещество (звездная пыль) обладает некой энергией (кинетическая и ядерная). Дальше в процессе образования и жизни звезды эта энергия излучается, уменьшая общую энергию системы. Все вполне нормально. Просто начальный запас очень большой

[Nexus]

Nerey_ser:
Тогда откуда в твоём ответе на мой пост слова про дармовую энергию?

Из твоего поста за номером 26 .

Nerey_ser:
Ах да, вечный двигатель: отводить тепло никто не запрещал, хоть низкоуровневая, но дармовая энергия.

Дармовая энергия и вечный двигатель несколько разные вещи . (IMHO)

P.S. no flame pls

[Nerey_ser]

Nexus:
Дармовая энергия

Неверно выразился. Она просто даётся даром.

vovik:
Какой же это ВД?

Вроде бы и твоя точка зрения правильна, и моя. Единственный способ проверить - выкачать энергию из такой звезды и посмотреть, зажжётся ли она.
Nexus
Ну вот,vovik: хотя бы попытался...

[Nexus]

Nerey_ser:
Nexus
Ну вот,vovik: хотя бы попытался...

Извини друг , в причинах образования звезд , как и в процессах распределения энергии при этом я разбираюсь Очень слабо.

И если мы уже заговорили про космологию , то , насколько я знаю , астрономы , астрофизики и т.д., работают больше с теориями , а не с аксиомами или теоремами . То есть : конкретно про процессы протекающие вне зоны присутствия ученых , тебе никто ничего не скажет-обьяснит . Можно лишь гадать да предпологать .

Можно поближе к сабжу ?

[Nerey_ser]

Nexus:
Можно поближе к сабжу ?

Сабж себя исчерпал: либо утка, либо ошиблись

Nexus:
Можно лишь гадать да предпологать .

Ну попадаются правдоподобные же? Давай, выкладывай.

[Nexus]

Nerey_ser:
Ну попадаются правдоподобные же? Давай, выкладывай.

Ты о чем ? О теориях ? О космосе ?

Ежели фанат космоса , то ходи сюда :

http://www.space.com/

http://www.universetoday.com/

http://www.astronomynow.com/

Ежели просто , про всяко разно , то сюда :

http://www.discover.com/
http://www.nsf.gov/
http://www.sciencemag.org/
http://www.nature.com/


Больше чем там выложено , только слон наложить может .


P.S IMHO
P.P.S sorry for off-topic

[tinto]

Что-то ты, Nexus, англоязычные ссылки выложил... Если уж работаешь dataminer'ом, то выложи наши, и братия тебе решпект окажет...
С наилучшими

[Nexus]

tinto:
Если уж работаешь dataminer'ом, то выложи наши

Нет проблем , просто читая ресурсы типа Nature или Cell , можно быть на 90% уверенным , что написанное не утка , не реклама очередного
*шампуня от перхоти* , а свежая инфа .


* ака наши *

Общие :

http://www.scientific.ru/
http://www.sciam.ru/
http://www.inauka.ru/
http://www.hizone.info/
http://www.sciteclibrary.ru/
http://www.nkj.ru/


Астро - космо - фундамент.

http://www.astrolab.ru/
http://www.astronet.ru/
http://www.elementy.ru/
http://www.rffi.ru/
http://www.spacenews.ru

P.S Nature - лучший , IMHO .

[tinto]

Nexus - решпект, полезно для самообразования...
Я тут залез на их сайт http://www.steorn.net/en/news.aspx?p=2. Вот в кратком и вольном переводе полученная информация:
1. Компания основана в 2000 г. и занималась, в том числе, разработкой пластиковых карт, устойчивых к взлому. Сейчас занимается исключительно продвижением новой технологии.
2. Новая технология "чистой энергии" основана на таинственном взаимодействии магнитных полей.
3. В журнале "The Economist" 18 августа размещено объявление о записи наиболее злобных и циничнх представителей из ученого мира для разработки программы испытаний. 12 наиболее известных и авторитетных войдут в жюри. Дедлайн записи - полночь 8 сентября т.г. Уже откликнулось более 3000 этих самых злобных циников. Потом будут испытания с распубликованием результатов, приглашаются спонсоры проекта. Ждем-с!
С наилучшими

[Nerey_ser]

Nexus
Не зачот. Я спрашивал твоё мнение

[Nexus]

Nerey_ser:
Nexus
Не зачот. Я спрашивал твоё мнение

Моё мнение о чем ? О правдоподобных теориях ?
Правдоподобной теорией я считаю ту , которая строится на неоспоримых фактах и учитывает всю глубину исследуемого явления .
Именно по этому , например , теорию Дарвина о происхождении видов , я считаю недоработанной \ неправдоподобной. К сожалению у Дарвина не было инструментов , позволяющих ему в полной мере исследовать процессы эволюции \ возникновения видов . Но это моё личное мнение не подлежащее обсуждению .

Теперь возврат к сабжу .
По этому линку есть запись он-лайн чата с сотрудником Steorn
Шоном Мак-Карти ( Sean_McCarthy ) .

http://www.steorn.net/chat24aug.html




Вольный перевод некоторых вопросов \ ответов в моем исполнении :

wintersun :

Является ли это : распростроняющей вирусы \ маркетинговой махинацией , онлайн игрой , социальным экспериментом , или иной базирующейся на обмане деятельностью ?

Sean_McCarthy :

Нет , это не распростроняющая вирусы махинация , маркетинговая кампания или что-то ещё . Это вызов науке .

QuoVadimus :

Привет . Насколько вы близки к выбору Жюри Двенадцати ?

Sean_McCarthy :

Из трех тысяч человек подававших запрос , кажется у приблизительно пятидесяти имеется квалификация .

thenewoil :

Вы обдумывали последствия вашего сообщения (об изобретении) , и особенно морально-этические проблемы ?

Sean_McCarthy :

Да , мы осознавали что будет большая негативная реакция , однако результат проверки стоит того , через что мы проходим сейчас .

holt :

Когда мы сможем увидеть второй и последующие патенты ?

Sean_McCarthy :

Мы не влияем на то , когда служба патентов и торговых знаков выкладывае патенты для общего доступа .

stevo :

Мой первый вопрос : Когда должны начаться испытания ?

Sean_McCarthy :

Мы надеемся что испытания начнутся перед новым годом .Количество времени требуемое для испытаний определяется Жюри .

roman03 :

Вы выложите на сайте видео записи изобретения что бы мы увидели его работающим ?


Sean_McCarthy :

Нет , мы попросили экспертов исследовать и установить работоспособность . Только таким образом можно получить достоверный ответ "Работает" или "Не работает " .

Rod_the_Bod :

Я бы хотел получить ответы относительно того , зачем вы обманываете ?

Sean_McCarthy :

Род , это не обман , это то , что мы говорим что это . Жюри - это единственный путь убедить всех .

lonetwin :

Если ваши инженеры и исследователи проводили испытания ранее , почему вы не опубликовали результаты до начала данного "вызова науке " ?

Sean_McCarthy :

Работа проделанная другими в прошлом , была проделана с соглашением о конфиденциальности и законно опубликовать результаты мы не можем .

lejindarybunny:

У вас есть рабочая модель или только расчеты ?


Sean_McCarthy :

Технология базируется на настоящих измерениях , не на расчетах .

manos :

Эта технология кроме магнетизма включает гравитацию также ?

Sean_McCarthy :

Нет , технология основана только на магнитных полях .

Archangel :

Я уверен , многие хотят задать "технические" вопросы , но мой более коммерческий . Вы думаете ваше изобретение может быть использованно и для небольшого оборудования как сотовые телефоны , лептопы и игровые приставки ?

Sean_McCarthy :

Да , мы проверили масштабируемость технологии из микро в макро .

kiakanpa :

Почему вы предпочитаете данный путь признания ,а не выпуск работающего устройства в массы ?

Sean_McCarthy :

Никто не поверит видеозаписи или демонстрации "машины " .Полный термодинамический анализ необходим для подтверждения технологии.

mataeux :

Есть ли какие-либо теории приближающиеся к обьяснению вашей технологии ?

Sean_McCarthy :

Нет, мы знаем "КАК" , наука должна обьяснить "ПОЧЕМУ" .

monkeymagic :

Кто совершил открытие , и не могли-бы вы описать вашу реакцию ?

Sean_McCarthy :

Это была группа людей . Мы не поверили . Прошло пол года прежде чем мы убедились.

hochstas :

Постоянные или электро-магниты ? Или оба типа ?

Sean_McCarthy :

Постоянные.

Redhead :

Это потому что вы не можете сделать расчеты ?

Sean_McCarthy :

Нет .

Dissey :

На каком уровне производства вы находитесь ? Ваше производство готово ?

Sean_McCarthy :

Нет - мы не производственная компания . Мы разрабатываем технологию для тех , кто воплощает её в продукции.

Kman :

Насколько опасно ваше изобретение ? Если в его работе что-то пошло не так , оно может взорваться или что-то в этом роде ?

Sean_McCarthy :

Нет , устройство не содержит опасных деталей .

TheRex :

Как "индустрия" отреагировала на ваше заявление ?

Sean_McCarthy :

Никак .

360east :

Как дорого для производителя может обойтись батарея к сотовому телефону , созданная по вашей технологии ?

Sean_McCarthy :

Мы ожидаем такой-же стоимости , как у технологии ,
используемой сейчас.

inkener :

Должны-ли будут 12 учасников Жюри , подписать какое либо
соглашение об открытии ?

Sean_McCarthy :

Это будет конракт с членами Жюри. Мы сделаем детали контракта общедоступными.

dada :

Я из нефтяной компании CEO , и я покупаю вашу технологию прямо сейчас . Сколько вы хотите ? Ваша цена - моя цена .

Sean_McCarthy :

Не продается .

jophuds :

Каков уровень квалификации у 50-и отобранных специалистов ?
Мы говорим о профессорах ?

Sean_McCarthy :

У нас нет никаких шансов рассмотреть данные каждого претендента.
Мы ищем людей из области экспериментальной физики.

Sarsfield :

Специалисты по тестированию сами соберут свои собственные устройства , или будут тестировать устройства предоставленные вами ?

Sean_McCarthy :

Тесты не будут проводиться в нашей конторе . Мы предполагаем что они сами соберут свои собственные устройства. Мы не ставим никаких ограничений по типу тестов , месторасположению или времени которое потребуется.

br :

Смогут-ли члены Жюри забрать устройства в свои лаборатории и проанализировать их "по-битам" ?

Sean_McCarthy :

Да .

frg7700 :

Как вы определяете слово "свободная" , которое было использовано в термине "свободная энергия " ?

Sean_McCarthy :

Прямое нарушение первого закона термодинамики - это свободная энергия.

freeenergy:

Будут-ли опубликованы имена 12-ти членов Жюри ?

Sean_McCarthy :

Да , но только после завершения тестирования - этим людям ненужно повышенное внимание пока проводятся испытания .

______________________________________________________

Вот такой он , Шон МакКарти



У кого есть полный перевод - кидайте линк плз .

[Clown]

Сообщение от Nexus

Sean_McCarthy :

Прямое нарушение первого закона термодинамики - это свободная энергия.

Короче говоря, они создали "вечный двигатель первого рода", который действует циклически (рабочее тело периодически возвращается в исходное состояние) и совешает работу, превышающую подводимую к нему энергию. Уже интересно. При этом принцип работы каким-то образом завязан на постоянные магниты. Это ещё интереснее, учитывая что магниты именно постоянные. Однако, коллеги, сразу всплывает вопрос: что такое "постоянный магнит" с энергетической точки зрения? Прошу высказываться.
--------------------------------------------------------------------
Вот, нашёл.... Цитаты, приведённые в Википедии:

McCarthy stated in an RTE radio interview that, "What we have developed is a way to construct magnetic fields so that when you travel round the magnetic fields, starting and stopping at the same position, you have gained energy, [...] The energy isn't being converted from any other source such as the energy within the magnet. It's literally created. Once the technology operates it provides a constant stream of clean energy." [9] In a demonstration to The Guardian at Steorn's office, a computer display reported the device to have an efficiency of 285%. The article goes on to say that Steorn claims to have measured efficiencies up to 400%. [10] The device has been reported to be an all-magnet motor, with no electromagnetic component. [11] Steorn also claims that according to their research the device can be scaled to almost any size, powering anything from a flashlight to an airplane. [

Даю примерный перевод:
МакМарти сообщил в интервью RTE радио, что "то, что мы разработали, это способ построения магнитных полей таким образом, что когда вы движетесь вокруг, начиная и останавливаясь в одном положении, вы извлекаете энергию. Энергия не присваивается из какого-то другого источника, такого как внутренняя энергия магнита. Она буквально - создаётся. Когда технология работает, она призводит постоянный поток чистой энергии. Во время демонстрации для "Гардиан" в офисе Steorn, на компьютерном дисплее было видно, что устройство имеет эффективность 285%. В статье говорится, что по данным Steorn замеры показывали до 400%. Устройство описывается, как чисто магнитный двигатель, без электромагнитного компонента. Steorn также утверждает, что, согласно их исследованиям, устройство может быть масштабируемо практически в любой размер, питая что - угодно от фонарика до самолета.

Звучит весьма интригующе...всё просто, как валенок Но есть одна капля дёгтя:

According to information available from the Irish Companies Registration Office, Steorn has not filed accounts since October 28, 2004. Under current Companies Registration Office practice[7] strike-off procedures could begin against Steorn by the end of October 2006. A strike-off would have serious consequences, such as the loss of Steorn's limited liability status. Furthermore, any assets of the company, including any patents or other intellectual property, would become the property of the Irish State. [7] On August 24, 2006, in a live chat event Steorn responded that they are ready to file the 2004 returns within a week.[8]

Вкратце: согласно инфе Ирландского Бюро Регистрации Компаний Steorn не подавал финановые отчёты с октября 2004 года. Согласно существующей практике, процедура "вычёркивания" может начаться по отношению у ним к концу октября 2006. Зта процедура может иметь серьезные последствия, типа потери Сторном статуса ООО. Более того, любые активы компании, включая патенты и любую другую интеллектуальную собственность, могут перейти в собственностью Ирландского государства. 24 августа 2006 г. во время беседы Стеорн ответил, что они готовы подать отчёты за 2004 год в течение недели.

Полный текст: http://en.wikipedia.org/wiki/Steorn

[tinto]

Нельзя ли обычный электрогенератор рассматривать как насос, откачивающий часть энергии магнитного поля (глубокого понимания механизмов которого мы так и не достигли) и превращающий ее в полезный ток? При этом постоянный магнит никак не расходуется и является практически вечным источником. Другое дело, что кпд этого процесса заведомо ниже 100%. Но, может быть, на субатомном уровне какие-то принципы здравого смысла нарушаются? Недаром сейчас нанотехнологии (нанотрубки, нанодвигатели etc.) на фронтире современной науки! Эта ведь компашка, как они сами говорят, занималась микроисточниками энергии...
С наилучшими

[Clown]

tinto

Читай дополнения выше.

[Nexus]

Clown:
Steorn не подавал финановые отчёты с октября 2004 года

Уже раскопали и это ?
Хе-хе , свобода прессы , блин .

Не успела компания Steorn открыть рот , как туда уже кусок грязи всунули . В общем-то понятно даже для чего . Если все происходящее окажется фарсом , то кое-кто поимеет с этого дивиденты .

Если-же исследователи Steorn правы , слишком уж удобный повод ЗаконнО , без криминала , отобрать патент . Насколько я знаю , подобное открытие , прямо или косвенно нарушающее законы Фундаментальной Физики , тянет не на одну Нобелевку.

Clown:
что такое "постоянный магнит" с энергетической точки зрения? Прошу высказываться.

Хитрейший вопрос

Вот тут можно посмотреть тему , близкую к сабжу :

http://kristall.lan.krasu.ru/Science/publ_rus.html

страничка в кодировке Cyrillic(Windows) .

Там видеофайлик есть , рекомендую посмотреть.

[tinto]

Clown
Tnx за линк, залез, почитал... Что же ты не упомянул, что они получили 2, 5 лимона евро от "продвинутых сетевых индивидуалов"? Неплохо за красивые обещания...
Почитал твое дополнение, потом припал к первоисточнику, но не разобрался. Получается, танцуем вокруг сложной комбинации постоянных магнитных полей
и при этом энергозатраты на танец могут быть в 4(!) раза меньше получаемой на халяву энергии. Первый закон термодинамики, священная корова современной научной парадигмы, нервно курит в сторонке...
С наилучшими

[Clown]

Сообщение от tinto

Clown
Tnx за линк, залез, почитал... Что же ты не упомянул, что они получили 2, 5 лимона евро от "продвинутых сетевых индивидуалов"? Неплохо за красивые обещания...

‘‘We have low revenues and we are losing money, but we are losing money to a plan. The expectation is that we will deliver in the future.” McCarthy
У нас низкие доходы, и мы теряем деньги, но мы их теряем на исполнение плана. Вся надежда на то, что мы забацаем в будущем.
_http://archives.tcm.ie/businesspost/2006/05/21/story14326.asp


Кстати, в статье говорится, что принцип устройства новых батарей для мобильников аналогоичен оному в кинетическом генераторе наручных часов.


Короче, ИМХО, хронология событий такова: ребята занимались "дот ком" бизнесом и проблемами защиты кредитных карт и постепенно попали в ректальную финансовую ситуацию...залезли в долги, возможно слямзили кое-что из налогов, перестали подавать финотчёты, в общем - сильно запахло жареным. Тогда был разработан план, как увернуться от ответственности/банкротства и заодно срубить денег "на исследования". Подняли тему ВД - практически беспрогрышную. Теперь они тянут время, чтобы успеть списать как можно больше бабла. Возвращать его не придётся, поскольку гарантировать результаты подобных исследований никто не может.

[Nexus]

Clown:
Тогда был разработан план, как увернуться от ответственности/банкротства и заодно срубить денег "на исследования".

Выглядит правдоподобно , но :

Если принять во внимание дату , после которой они перестали платить налоги \ подавать декларации о доходе , то (IMHO) , глупо и сложно это выглядит . Практически два года про@рали неизвестно на что , а когда подприжало , придумали наскоро псевдо - ВД , и давай его PR'-ить со всех сторон ? По-моему гораздо легче было обьявить о банкротстве\ фин. несостоятельности , чем сейчас с умным лицом варить лапшу в неограниченном количестве. Если всё это окажется фарсом , их сьедят прямо в оффисе фирмы , без специй и хлеба .

В любом случае , ждать недолго осталось .

[Nerey_ser]

Nexus:
Моё мнение о чем ? О правдоподобных теориях ?

Твоё мнение о сабже

[оффтоп]
Больше с ним не говорю, модеры, не баньте
[/оффтоп]