комп перегружается, когда подносишь к нему железяку - Железо

sine · 05.03.2009, 06:21

началось с этого: поднесли флэшку к разъему на морде компа, комп перегрузился. потом нормально работал. через некоторое время опять поднесли флэшку и комп перегрузился. итого: комп работает полчаса и если к нему поднести флэшку, то в момент, когда флэшка касается контакта на корпусе, комп перегружается. далее выявлено, что комп перегружается не только от флэшки, но и от отвертки, теоретически, от любой железки, после получаса работы. выяснил, что, если потереть отвертку о волосы (т.е. создать на ней статический заряд), и дотронуться до корпуса компа, комп перегружается всегда. такая ерунда, оказалось, творится на многих компах, некоторые перегружаются, некоторые выключаются, некоторым все равно. корпуса разные, материнки разные, блоки питания разные.
в чем дело?

Todor · 05.03.2009, 07:09

Такое бывает когда материнка касается корпуса деталями спайки. Иногда блоки питания "чиповые" пробивают на корпус. Смотреть надо каждый комп на предмет этих вариантов.

SinClaus · 05.03.2009, 07:29

А земля (третий провод) в электропроводке есть? И действительно заземлен?

sine · 05.03.2009, 09:58

третий провод есть. и даже заземление есть. кажется, это заземление в РУ прикручено на корпус этого РУ, туда же прикручена земля откуда-то извне.

попробую бп и плату на стол положить

AnyKey · 05.03.2009, 15:42

Думаю что это вопрос "фонарного" БП
у меня нет заземления, и статикой иногда получаю по пальцам от компа, но ни что не ухудшается в его работе.

Alexz · 05.03.2009, 16:40

Цитата:

Сообщение от AnyKey

и статикой иногда получаю по пальцам от компа, но ни что не ухудшается в его работе.

У меня такой статикой спалилась мать Asus M2N-E.

Может где пережали винтики, когда прикручивали мать в корпус. Лучше все разобрать и запустить все без корпуса, походу пробовать флешку пихать в материнку.

Alex Dark · 05.03.2009, 17:05

Цитата:

Сообщение от sine

третий провод есть. и даже заземление есть. кажется, это заземление в РУ прикручено на корпус этого РУ, туда же прикручена земля откуда-то извне.

У тебя наверное:
провод проложили, а землю не сделали
или Землю сделали, но не правильно, у тебя статика собирается ото всех и реально кода нить что нить спалиться

Попробуй на своей розетке (но это если с отверткой дружишь и в голове тараканы не бегают) отключить землю. Обращаю внимание

это должен делать электрик, а не ты, но он на это ни когда не пойдет.

PS Вообще то есть специальный прибор, который измеряет работоспособность земли, недавно к нам приходила мадам и измеряла...

PS2 ты говоришь прикручено на корпус РУ, ту да же земля прикручена. Если землю делали давно, то вполне реально что там давно все окислилось и прордавело. Напрягай своих электриков, если с ними не получится, напрягай руководство по теме "технику спалим к чертям всю". Можешь под шумок в какой нибудь принтер или факс "сделать не рабочим" а руководству скажи что говорил о проблемме земли...

WISE · 05.03.2009, 17:09

В процессе работы приходится пользоваться разными флешками. Бывает за час тыкаешь флешки до 20 раз, а бывает два раза за день. Случается что комп перегрузится. Системы не замечено. "Земли" нет (не хорошо). (Пентиум 4, МW 2000 СП4)

sine · 06.03.2009, 02:45

убрал землю, перегрузки остались. вынул мать, положил все на стол, перегрузки остались. ради интереса померял напряжение между земляным проводом (черным в штекере винта) и земляным контактом на плате - 0.015в. тестер - mastech m320. ага, думаю, контакты шалят. отключил питание от бп, сопротивление между этими же контактами - 0. втыкаю розетку в бп, переключатель питания на бп в положении "откл", на мать дежурка не идет, однако сопротивление между теми же контактами выросло до 1 ом. выдергиваю розетку - 0 ом, втыкаю обратно - 1. бп - powerman IW-ISP300A3 ATX12V300WP4

Miha · 06.03.2009, 08:37

Одно из двух или мама или БП , и imho не надо тыкаться китайским тестером по всякой ерунде, есть такое слово -наводка. Ты еще тестер переверни и сорентируй по сторонам света , еще не то покажет. Тут у тя проблема скорее всего в маме по контроллеру USB ? где то может кондер подсох или еще что, или БП с такой же проблемой. Если есть чем поменять и методом перестановки вычислить-это твой выход. С уважением.

Alex Dark · 06.03.2009, 09:06

Цитата:

Сообщение от sine

такая ерунда, оказалось, творится на многих компах, некоторые перегружаются, некоторые выключаются, некоторым все равно. корпуса разные, материнки разные, блоки питания разные.

Цитата:

Сообщение от sine

убрал землю, перегрузки остались...

Исходя из вышесказанного, обрати внимание на электролиты м/платы и б/п (см коммент от Miha, )

Если сам что заметишь, узнаешь причину, если нет, то вези в мастерскую, и лучше с нормальным специалистом.

PS Если хочешь проведи эксперимент. Оставь только б/п и м/плату, пусть поработает и дай флешку, потом добавь винт, потом ... и т.д. моджет найдешь закономерность

sine · 06.03.2009, 09:24

вынул плату из корпуса, положил на стол, оставил проц, память. положил рядом бп, подключил монитор. клава, мышь отключил. перегрузки остались.
электролиты первым делом осмотрел - ничего необычного не заметил.
во время работы померял напряжение между земляным проводом в штекере для питания винта и земляным контактом на плате: 0.015 в, тогда, как на земляных проводах в разных штекерах - 0 (это значит, что наводки тут нипричем). что-то "сдвигает" землю на плате. думаю, по этой причине статический заряд и перегружает комп.

Alex Dark · 06.03.2009, 10:05

Цитата:

Сообщение от sine

такая ерунда, оказалось, творится на многих компах, некоторые перегружаются, некоторые выключаются, некоторым все равно. корпуса разные, материнки разные, блоки питания разные.

Цитата:

Сообщение от sine

убрал землю, перегрузки остались...

Исходя из вышесказанного, обрати внимание на электролиты м/платы и б/п (см коммент от Miha, )

Если сам что заметишь, узнаешь причину, если нет, то вези в мастерскую, и лучше с нормальным специалистом.

PS Если хочешь проведи эксперимент. Оставь только б/п и м/плату, пусть поработает и дай флешку, потом добавь винт, потом ... и т.д. моджет найдешь закономерность

Breeze · 06.03.2009, 12:34

C таким блоком питания сожжёте материнку окончательно. И не факт, что где-то на материнке не перерезана или, наоборот, закорочена дорожка. Но в первую очередь сменить б/п. Поверман - хм...

Miha · 06.03.2009, 15:54

Цитата:

Сообщение от sine

вынул плату из корпуса, положил на стол, оставил проц, память. положил рядом бп, подключил монитор. клава, мышь отключил. перегрузки остались.
электролиты первым делом осмотрел - ничего необычного не заметил.
во время работы померял напряжение между земляным проводом в штекере для питания винта и земляным контактом на плате: 0.015 в, тогда, как на земляных проводах в разных штекерах - 0 (это значит, что наводки тут нипричем). что-то "сдвигает" землю на плате. думаю, по этой причине статический заряд и перегружает комп.

В чем вопрос -если остались мама, проц и БП . Тогда одно из трех. Статика здесь не причем!!! Если ты меришь что то сразу и притом заметь!!! на двуполярном источнике питания!!! где есть и земля и отрицательное напряжение (см.наклейку БП), статика сразу не появляется, т.к статический потенциал не появляется сразу. А иначе у тебя бы это проявлялось бы так подносишь руку к клаве и бац... Вариант для тя один, поэтапная замена одного из трех, после того как найдешь одно -на помойку, так как в домашних условиях платы , БП не ремонтируются (обычно), уж с помощью паяла и тестера эт точно. Да и тему придется открывать "Ремонт многослойных плат в домашних условиях". Так что замена, и еще раз замена.С уважением.
P.S Так на отвлеченные темы. Раз для своих целей мерили токи растекания на участке кабеля (в броне) на расстоянии примерно в 50 см получилось где то 5 А. Вроде бы сопротивление -0 и т.с. А замер чего то на плате питаемой двуполярным импульсным БП и где циркулируют частоты от 1 Гц до десяток мегагерц это гадание на кофейной гуще (если конечно под рукой нет точной принципиальной схемы платы с КТ и хорошего осцилографа).

a1gess · 06.03.2009, 20:19

Могу только предположить,у меня подобное было из-за ламината и из за того что материнка была прокручена к корпусу без пластиковых ножек.корпус поставил на резиновые ножки ,и как 2 года ни ни.

uland · 07.03.2009, 00:57

Цитата:

Сообщение от sine

такая ерунда, оказалось, творится на многих компах, некоторые перегружаются, некоторые выключаются

По-моему это ключевой момент, очевидно это офис-отнеси комп в другое место и попробуй сделать то же самое-не могли же кондеры на разных матерях сдохнуть одновременно, сдесь имхо либо какая-то хрень с питанием (220) либо в офисе постелили обычный линолиум (не антистатический), а земля отсутствует (она как минимум должна сидеть на "0") и вот еще может бредовое предположение-а что если электрики поменяли "0" и фазу местами на распределительном щите?

sine · 10.03.2009, 05:32

Miha, статика очень даже причем. я же на отвертке статический заряд имею, а потом его на плату ссаживаю. не будь заряда, ничего бы и не было. так же и на флэшке, видать, скапливается статика и при контакте переходит на плату.

Цитата:

Сообщение от uland

По-моему это ключевой момент, очевидно это офис-отнеси комп в другое место и попробуй сделать то же самое-не могли же кондеры на разных матерях сдохнуть одновременно, сдесь имхо либо какая-то хрень с питанием (220) либо в офисе постелили обычный линолиум (не антистатический), а земля отсутствует (она как минимум должна сидеть на "0") и вот еще может бредовое предположение-а что если электрики поменяли "0" и фазу местами на распределительном щите?

мы в нескольких зданиях располагаемся и заметили эту бодягу в другом здании. а у меня в кабинете один комп перегружается, а другой - нет. линолеум... возможно тут собака порылась. но. комп лежит на столле деревянном крашенном. у отвертки ручка толстая резиновая. ботинки у меня сухие на резиновой подошве. включал комп шнуром без земляного контакта. все одно, перегружается.

буду другие бп пробовать

sine · 10.03.2009, 07:50

взял бп из компа, который не перегружался. он оказался на 250 вт. с ним испытуемый комп не перегружается, хоть куда отверткой тыкай. набрал еще пяток бп из разных компов, все оказались на 300 вт и более - на них испытуемый перегружался.

Miha · 10.03.2009, 08:14

Цитата:

Сообщение от sine

Miha, статика очень даже причем. я же на отвертке статический заряд имею, а потом его на плату ссаживаю. не будь заряда, ничего бы и не было. так же и на флэшке, видать, скапливается статика и при контакте переходит на плату.

Брэд. IMHO.Инженеры не идиоты кто эту плату разрабатывал и защиту USB по энтому делу предусмотрели. Если же энта защита вышла из строя , то программными методами ты её не ликвидируешь, а ремонт надомными средствами , тоже брэд

Выход -замена. Кстати об этом выше не слова. Если есть возможность маму заменить-замени, а шаманство с заменой БП , да еще по приглядке на мощность по той же линии.

Цитата:

Сообщение от sine

взял бп из компа, который не перегружался. он оказался на 250 вт. с ним испытуемый комп не перегружается, хоть куда отверткой тыкай. набрал еще пяток бп из разных компов, все оказались на 300 вт и более - на них испытуемый перегружался.

Вот потдверждение бреда про статику на маме!!!При замене блока статика с отвертки куда то девается. Ждемс резюме после замены мамки.С уважением.

05.03.2009, 06:21	# 1
sine Newbie Регистрация: 05.03.2009 Адрес: широта крымская, долгота колымская Пол: Male Сообщения: 15	комп перегружается, когда подносишь к нему железяку началось с этого: поднесли флэшку к разъему на морде компа, комп перегрузился. потом нормально работал. через некоторое время опять поднесли флэшку и комп перегрузился. итого: комп работает полчаса и если к нему поднести флэшку, то в момент, когда флэшка касается контакта на корпусе, комп перегружается. далее выявлено, что комп перегружается не только от флэшки, но и от отвертки, теоретически, от любой железки, после получаса работы. выяснил, что, если потереть отвертку о волосы (т.е. создать на ней статический заряд), и дотронуться до корпуса компа, комп перегружается всегда. такая ерунда, оказалось, творится на многих компах, некоторые перегружаются, некоторые выключаются, некоторым все равно. корпуса разные, материнки разные, блоки питания разные. в чем дело?

05.03.2009, 07:29	# 3
SinClaus Котозавр Регистрация: 15.04.2003 Адрес: Russia, Tomsk Пол: Male Сообщения: 1 332	А земля (третий провод) в электропроводке есть? И действительно заземлен? __________________ Паранойю у админов лечить нельзя, надо лишь следить, чтобы развивалась в нужном направлении

06.03.2009, 02:45	# 9
sine Newbie Регистрация: 05.03.2009 Адрес: широта крымская, долгота колымская Пол: Male Сообщения: 15	убрал землю, перегрузки остались. вынул мать, положил все на стол, перегрузки остались. ради интереса померял напряжение между земляным проводом (черным в штекере винта) и земляным контактом на плате - 0.015в. тестер - mastech m320. ага, думаю, контакты шалят. отключил питание от бп, сопротивление между этими же контактами - 0. втыкаю розетку в бп, переключатель питания на бп в положении "откл", на мать дежурка не идет, однако сопротивление между теми же контактами выросло до 1 ом. выдергиваю розетку - 0 ом, втыкаю обратно - 1. бп - powerman IW-ISP300A3 ATX12V300WP4 Последний раз редактировалось sine; 06.03.2009 в 03:14.

06.03.2009, 08:37	# 10
Miha Junior Member Регистрация: 10.01.2008 Адрес: Где то окрестности Питера Пол: Male Сообщения: 89	Одно из двух или мама или БП , и imho не надо тыкаться китайским тестером по всякой ерунде, есть такое слово -наводка. Ты еще тестер переверни и сорентируй по сторонам света , еще не то покажет. Тут у тя проблема скорее всего в маме по контроллеру USB ? где то может кондер подсох или еще что, или БП с такой же проблемой. Если есть чем поменять и методом перестановки вычислить-это твой выход. С уважением. __________________ Jedem das Seine

06.03.2009, 09:24	# 12
sine Newbie Регистрация: 05.03.2009 Адрес: широта крымская, долгота колымская Пол: Male Сообщения: 15	вынул плату из корпуса, положил на стол, оставил проц, память. положил рядом бп, подключил монитор. клава, мышь отключил. перегрузки остались. электролиты первым делом осмотрел - ничего необычного не заметил. во время работы померял напряжение между земляным проводом в штекере для питания винта и земляным контактом на плате: 0.015 в, тогда, как на земляных проводах в разных штекерах - 0 (это значит, что наводки тут нипричем). что-то "сдвигает" землю на плате. думаю, по этой причине статический заряд и перегружает комп. Последний раз редактировалось sine; 06.03.2009 в 09:28.

05.03.2009, 07:09	# 2
Todor Junior Member Регистрация: 06.12.2006 Сообщения: 84	Такое бывает когда материнка касается корпуса деталями спайки. Иногда блоки питания "чиповые" пробивают на корпус. Смотреть надо каждый комп на предмет этих вариантов.

05.03.2009, 09:58	# 4
sine Newbie Регистрация: 05.03.2009 Адрес: широта крымская, долгота колымская Пол: Male Сообщения: 15	третий провод есть. и даже заземление есть. кажется, это заземление в РУ прикручено на корпус этого РУ, туда же прикручена земля откуда-то извне. попробую бп и плату на стол положить

05.03.2009, 15:42	# 5
AnyKey Newbie Регистрация: 09.02.2009 Сообщения: 13	Думаю что это вопрос "фонарного" БП у меня нет заземления, и статикой иногда получаю по пальцам от компа, но ни что не ухудшается в его работе.

05.03.2009, 17:09	# 8
WISE Newbie Регистрация: 11.06.2008 Сообщения: 25	В процессе работы приходится пользоваться разными флешками. Бывает за час тыкаешь флешки до 20 раз, а бывает два раза за день. Случается что комп перегрузится. Системы не замечено. "Земли" нет (не хорошо). (Пентиум 4, МW 2000 СП4)

06.03.2009, 12:34	# 14
Breeze Вольный Ветер Регистрация: 03.11.2003 Адрес: из Сибири мы Сообщения: 1 051	C таким блоком питания сожжёте материнку окончательно. И не факт, что где-то на материнке не перерезана или, наоборот, закорочена дорожка. Но в первую очередь сменить б/п. Поверман - хм... __________________ Сотри случайные черты... А. Блок

06.03.2009, 20:19	# 16
a1gess Newbie Регистрация: 06.04.2005 Сообщения: 34	Могу только предположить,у меня подобное было из-за ламината и из за того что материнка была прокручена к корпусу без пластиковых ножек.корпус поставил на резиновые ножки ,и как 2 года ни ни.

10.03.2009, 07:50	# 19
sine Newbie Регистрация: 05.03.2009 Адрес: широта крымская, долгота колымская Пол: Male Сообщения: 15	взял бп из компа, который не перегружался. он оказался на 250 вт. с ним испытуемый комп не перегружается, хоть куда отверткой тыкай. набрал еще пяток бп из разных компов, все оказались на 300 вт и более - на них испытуемый перегружался.