imho.ws
IMHO.WS  

Вернуться   IMHO.WS > Компьютеры > Железо
Опции темы
Старый 08.06.2011, 14:39     # 1
pazdak
Advanced Member
 
Регистрация: 21.06.2004
Сообщения: 403

pazdak Сэнсэйpazdak Сэнсэйpazdak Сэнсэйpazdak Сэнсэйpazdak Сэнсэйpazdak Сэнсэйpazdak Сэнсэйpazdak Сэнсэйpazdak Сэнсэйpazdak Сэнсэйpazdak Сэнсэйpazdak Сэнсэйpazdak Сэнсэй
Нужен мощный компьютер поддерживающий Windows 2003 (!)

Помогите подобрать компьютер на замену. Обязательное условие наличие драйверов под Windows 2003 (куплена лицензия).

В настоящий момент стоит с точки зрения производительности достаточно неплохой компьютер:
Intel Pentium 4 520 2800MHz (Кэш2 = 1024 Кб) / P4i65G (Intel 865G/PE/P/848P) / 4 Gb PC3200 DDR (1Gb x 4) / Net 1 Gbs

Но нагрузка выросла и ко всему прочему начались проблемы с материнкой, поэтому решились на замену.

Основное назначение это сетевая 1С 7.7 (куча DBF баз), с которой работают одновременно от 15 до 20 пользователей.
Пока одновременно работало до 15 человек, все было ОК. Теперь пользователи стали жаловаться, что сильно падает скорость 1С.

В любом случае встает вопрос замены оборудования, на более мощный, но нужна поддержка Windows 2003.

Помогите подобрать конфигурацию.

Заранее Всем Спасибо.
__________________
Из библии: И даны вам будут такие доказательства, что не поверить будет невозможно, но вы все равно не поверите
pazdak вне форума  
Старый 08.06.2011, 15:09     # 2
Borland
СуперМод
IMHO Консультант 2005-2009
 
Аватар для Borland
 
Регистрация: 14.08.2002
Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс
Пол: Male
Сообщения: 14 525

Borland - Гад и сволочь
pazdak,
1. В последнее время общая тенденция такова, что для десктопных матерей драйверы под серверные ОС отсутствуют как класс. Да и под XP уже нечасто есть...
2.
Цитата:
Сообщение от pazdak Посмотреть сообщение
сетевая 1С 7.7 (куча DBF баз), с которой работают одновременно от 15 до 20 пользователей.
СтОит задуматься о приобретении нормального т.н. "сервера начального уровня" и держать базы на RAID-10.
И надёжность выше, и скорость. Хотя конечно да - дороже.
Собственно, скорее всего из-за дисковой подсистемы всё и тормозит: винчестер элементарно не успевает обслуживать запросы на чтение/запись данных.
__________________
Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила!
Распространенье наше по планете
Особенно заметно вдалеке:
В общественном парижском туалете
Есть надписи на русском языке

В. Высоцкий

Borland вне форума  
Старый 08.06.2011, 16:51     # 3
vovik
IMHO Ворчун-2006
 
Аватар для vovik
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Москва
Пол: Male
Сообщения: 4 651

vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
vovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБогvovik СуперБог
Цитата:
Сообщение от pazdak Посмотреть сообщение
Основное назначение это сетевая 1С 7.7 (куча DBF баз)...Теперь пользователи стали жаловаться, что сильно падает скорость 1С
C 1C я не работал, но если это разные базы разных программ, то может их разнести на разные физические диски?
Цитата:
Сообщение от pazdak Посмотреть сообщение
P4i65G (Intel 865G/PE/P/848P) / 4 Gb PC3200 DDR (1Gb x 4)
Нашел с таким названием только одну мать. Это Asrock? Но у нее судя по офсайту только 2 слота памяти и поддерживает до 2ГБ оперативы.
vovik вне форума  
Старый 08.06.2011, 19:47     # 4
eap
Full Member
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщения: 1 060

eap Имеются все основания чтобы гордиться собойeap Имеются все основания чтобы гордиться собойeap Имеются все основания чтобы гордиться собойeap Имеются все основания чтобы гордиться собойeap Имеются все основания чтобы гордиться собойeap Имеются все основания чтобы гордиться собойeap Имеются все основания чтобы гордиться собойeap Имеются все основания чтобы гордиться собойeap Имеются все основания чтобы гордиться собойeap Имеются все основания чтобы гордиться собойeap Имеются все основания чтобы гордиться собой
pazdak
Нет существенной информации - бюджета.
100 тыр и выше - купить сервер и не париться.
30 тыр - подбирать материнку, возможно б/у, и делать бюджетный "типа сервер" на дектопном железе.
10 тыр - не хватит даже на то, чтобы купить SATA контроллер, новые диски и гигабитную сетевуху в имеющийся "типа сервер", и свитч с двумя гигабитными портами. Тормоза то из-за дисковой подстистемы и 100-мегабитной сетевухи.
P.S. Полюбопытствовал. Intel делает драйвера на свои новые чипсеты под все варианты Винды. Кроме 98.
Берешь любую материнку. Скажем, эту. Подключаешь один диск под ОС к одному контроллеру который SATA-3 и ставишь на него Win2003. Берешь еще 4 HDD, подключаешь к SATA-2 и делаешь RAID10 в БИОСе (см.Borland). Ставишь драйвер на чипсет и на РЭИД от Интел. Должно работать. Сам не пробовал, но мне любопытно - как куплю такую материнку, попробую и сообщу.
P.P.S. Но это решение - в принципе неправильное. Возможно только от безденежья и невозможности купить серверное железо под серверную задачу.

Последний раз редактировалось eap; 08.06.2011 в 20:52.
eap вне форума  
Старый 08.06.2011, 22:10     # 5
Borland
СуперМод
IMHO Консультант 2005-2009
 
Аватар для Borland
 
Регистрация: 14.08.2002
Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс
Пол: Male
Сообщения: 14 525

Borland - Гад и сволочь
Цитата:
Сообщение от eap Посмотреть сообщение
делаешь RAID10 в БИОСе
категорически НЕ рекомендую "чипсетный недоRAID". Тогда уж лучше вообще без RAID, просто разложить базы по отдельным винтам...
__________________
Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила!
Распространенье наше по планете
Особенно заметно вдалеке:
В общественном парижском туалете
Есть надписи на русском языке

В. Высоцкий

Borland вне форума  
Старый 08.06.2011, 23:07     # 6
Fishkaras
Full Member
 
Регистрация: 08.08.2008
Пол: Male
Сообщения: 548

Fishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собой
> категорически НЕ рекомендую "чипсетный недоRAID"

А какие есть рекомендации по программному RAID'у?
Вроде, это неплохая альтернатива на безрыбье?
__________________
Сказать "спасибо" можно ткнув на весы под зелёной полоской!
Fishkaras вне форума  
Старый 09.06.2011, 00:06     # 7
Borland
СуперМод
IMHO Консультант 2005-2009
 
Аватар для Borland
 
Регистрация: 14.08.2002
Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс
Пол: Male
Сообщения: 14 525

Borland - Гад и сволочь
Цитата:
Сообщение от Fishkaras Посмотреть сообщение
рекомендации по программному RAID'у?
Если речь о Windows - никогда не использовать, если это вообще возможно.
Во всяком случае - при работе с данными, потеря которых критична.
Дисковая подсистема не просто так одна из самых дорогих составляющих серверной платформы...
В общем, если на "недосервере" целостность данных важнее чем скорость - обходитесь без RAID вообще. В крайнем случае чипсетный RAID-1 - у него главной неприятностью является необходимость время от времени проверять целостность тома, во время каковой операции безбожно тормозит ВСЁ, но по крайней мере даже вылет диска из массива/"рассыпание" массива не приводит к фатальным последствиям для данных.
Нормальный RAID-контроллер осуществляет контроль целостности постоянно, выбирая для этого моменты низкой нагрузки на диски.
Кроме того, чипсетный "недоRAID" по умолчанию отключает кэш жёсткого диска, что негативно сказывается на скорости диска. А принудительное включение этого кэша чревато "рассыпанием" RAID и неустранимыми ошибками файловой системы при внезапной перезагрузке/отключении компьютера...
Нормальный RAID-контроллер на случай аварии оборудован спец. батарейкой (BBU), которая даёт возможность штатно завершить все операции записи из буферов винчестеров.
__________________
Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила!
Распространенье наше по планете
Особенно заметно вдалеке:
В общественном парижском туалете
Есть надписи на русском языке

В. Высоцкий

Borland вне форума  
Старый 09.06.2011, 00:40     # 8
Fishkaras
Full Member
 
Регистрация: 08.08.2008
Пол: Male
Сообщения: 548

Fishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собойFishkaras Имеются все основания чтобы гордиться собой
То есть, программный RAID: не гарантирует целостность данных + не выдаёт ожидаемых скоростей => не нужен?

Но, вроде же рационально будет использовать программное зеркало для критичных данных в домашних условиях?
Опустим тот факт, что он будет очень жёстко тупить при сбоях, синхронизируя сразу весь объём диска, независимо от нагрузки.
__________________
Сказать "спасибо" можно ткнув на весы под зелёной полоской!
Fishkaras вне форума  
Старый 09.06.2011, 01:04     # 9
Borland
СуперМод
IMHO Консультант 2005-2009
 
Аватар для Borland
 
Регистрация: 14.08.2002
Адрес: Московская ПЛ, ракетный отс
Пол: Male
Сообщения: 14 525

Borland - Гад и сволочь
Fishkaras, и скорости выдаёт (если нет сбоев), и целостность какую-никакую гарантирует (если RAID-1).
Ключевая фраза - "в домашних условиях". Если зеркалится диск целиком - ситуация практически аналогична чипсетному райду. А вот если псевдо-RAID собирается из отдельных разделов дисков - чёрти что получается.
В любом случае - критичные данные нужно хранить в нескольких экземплярах.
Но если в домашних условиях лишняя пара-тройка часов на восстановление данных из резервной копии как правило несущественна, то в бизнес-применении (о котором речь) ситуация существенно другая. И восстановление из резервной копии суточной давности зачастую означает переделывание всей работы организации за целые сутки, а если речь идёт о бухгалтерии - то могут быть и прямые убытки.
__________________
Не засоряйте форум "спасибами"! Для выражения благодарности существуют ПС и репутация! Соблюдайте Правила!
Распространенье наше по планете
Особенно заметно вдалеке:
В общественном парижском туалете
Есть надписи на русском языке

В. Высоцкий

Borland вне форума  
Старый 09.06.2011, 19:06     # 10
eap
Full Member
 
Регистрация: 07.03.2007
Сообщения: 1 060

eap Имеются все основания чтобы гордиться собойeap Имеются все основания чтобы гордиться собойeap Имеются все основания чтобы гордиться собойeap Имеются все основания чтобы гордиться собойeap Имеются все основания чтобы гордиться собойeap Имеются все основания чтобы гордиться собойeap Имеются все основания чтобы гордиться собойeap Имеются все основания чтобы гордиться собойeap Имеются все основания чтобы гордиться собойeap Имеются все основания чтобы гордиться собойeap Имеются все основания чтобы гордиться собой
Fishkaras, вот тебе реальная история про "критичные данные" на отдельно взятом компе.
Задержался как-то на работе. Прибегает зам главбуха - которая в числе прочего зарплату считает - горе, комп глюкнул, и теперь не грузится. А надо рассчитывать зарплату. Оказалось, что зарплатная база 1С жила у нее на компе на диске Д. С ведома и по указанию директора, типа конфиденциальная информация. После каждого расчета зарплаты она делала резервные копии базы, и складывала на тот же диск Д. Я был не в курсе, опять же типа конфиденциальная информация. В конечном итоге оказалось, что на диске вышла из строя одна головка из 4-х. 3 дня работы "спеца по восстановлению", убит еще один такой же диск в качестве донора, 400$ денег, восстановлено 95% информации - этого оказалось достаточно. И зарплату выплатили вовремя.
После этого купил ей новый комп с чипсетным RAID1. Единственная проблема - после нештатного выключения комп жестоко тормозит полдня - восстанавливает RAID. Купили UPS - нештатных выключений стало одно в полгода. Может и не совсем правильное, но решение. Конфиденциальные базы то остались у нее жить. При полном крахе любого из 2-х дисков комп останется в рабочем состоянии. При выходе из строя материнки опять же любой диск из 2-х можно подключить к другому компу и загрузиться с него, или по крайней мере считать всю информацию.
eap вне форума  
Старый 23.07.2011, 14:52     # 11
Val14
Full Member
 
Аватар для Val14
 
Регистрация: 12.10.2002
Пол: Male
Сообщения: 1 014

Val14 Гурее всех гурых :-)
Val14 Гурее всех гурых :-)
Цитата:
Сообщение от pazdak Посмотреть сообщение
нужна поддержка Windows 2003.
Помогите подобрать конфигурацию
Проблема актуальна ?
Не так давно, собрал такой комп. Можно обсудить или дай линк на твой интернет-магазин. Набросаю конфиг по его комплектующим.
Val14 вне форума  
Старый 09.08.2011, 13:02     # 12
Val14
Full Member
 
Аватар для Val14
 
Регистрация: 12.10.2002
Пол: Male
Сообщения: 1 014

Val14 Гурее всех гурых :-)
Val14 Гурее всех гурых :-)
pazdak, Ты просил по ОЛДИ (см. аттач), но некоторые мелочи изменены в прайсе. Например, память я брал Kingmax 1600, но сейчас её нет.

HDD я не покупал, т.к. не было надобности. Если ставить RAID, то только 10. Пока стоит чипсетный, но согласен с Borland, что лучше дискретный.

Поставлена Windows 2003 x64 R2. К чему не смог(или не очень старался ) установить драйвера - Bluetooth и к одному(их два) из Lan-контроллеров(точнее к "Сетевой контроллер Intel WG82579V"), т.к. Интел не дает драйвера для Win2003 x64 для WG82579V. Т.к. с Realtek всё ОК, то особо не напрягался.
Вложения
Тип файла: zip cart.zip (3.7 Кбайт, 2 просмотров - Кто скачивал? )
Val14 вне форума  


Ваши права в разделе
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах.
Вы НЕ можете прикреплять вложения
Вы НЕ можете редактировать свои сообщения

BB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:22.




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.