Бог,библия и слово божье

[RaZEr]

Суть как видим несколько меняется.

Думаю что на самом деле не сильно. Если мы приравниваем религия=концепции (практика, - на основе наблюдений) и наука=опыт (теория, - выявленные закономерности), то утверждение не теряет смысла.

[watson]

Философия - это хорошо, все эти концепции и опыты. А вот то, что идеология атеизма боролась с христианством в СССР не из за страха межрелигиозной розни, так как там всякая религия считалась врагом советского строя, это уже реальность. И вот более чем 20 миллионов христиан заживо были уничтожены в СССР, и это от нас скрывали, а называли их просто - враги народа. Нет само понятие Бог, противоречило безумным идеям генсеков и иже с ними. Так вот я думаю, что христианство - это самая истинная религия ( без обид только, моё личное мнение)

[denver]

RaZEr
С точностью до наоборот. Опыт это все таки практические знания, а концепции - теоретические. Но даже если так. Мне кажется трактовать эту фразу по другому - это кощунство.

Ведь можно заменить в таком случае концепции на "рецепты", а опыт на "приготовление пищи". И назвать Эйнштейна великим кулинаром. Но он же не был кулинаром, так же как и не говорил о религии и науке в таком снисходительном к религии ключе.

[ArchiMage]

watson:
плюс новый около 5 тысяч лет

ето как ? какой сейчас год от рождества Христова?

watson:
даже Энштейн был хотя и еврей, но христианин.

не совсем правильно помоему, он в детстве получил влияние как от талмуда так и от библии и поетому обьеденил две религии для себя. соглашался с фактом сушествованиeм Иисуса и не ел свинью. ето конечно то мнение которое у меня сложилось после того как прочитал вот ети статьи:
http://condor.stcloudstate.edu/~lesi...ein/bucky.html
http://pup.princeton.edu/chapters/s6681.html

watson:
И вот более чем 20 миллионов христиан заживо были уничтожены в СССР, и это от нас скрывали, а называли их просто - враги народа.

уничтожали всех, не только христиан. мой прадед тоже был "враг народа".

watson:
Так вот я думаю, что христианство - это самая истинная религия ( без обид только, моё личное мнение)

твое право, какие могут быть обиды? только насчет "истинная" можно немн. поспорить. христианство ведь не заменяет иудаизм а продолжает его. поетому более или менее истинной быть не может.

[denver]

Буддизм - вот самая бескорыстное (истинное) верование!

Примеры извлечения корысти из других вы знаете:
В христианстве - индульгенции, ересь.
В мусульманстве - джихад (переходящий в терроризм)
Практически все течения подразумевают толпу фанатиков, которых легко организовать и направить в нужное русло.

[RaZEr]

2 denver: Я не про автора, я про смысл. А ты сразу на кухню потащил

Буддизм - вот самая бескорыстное (истинное) верование!

Ты правда считаешь что есть вера, которую нельзя использовать в корыстных целях?

2 watson и ArchiMage: Да, времена были жестокие, но все эти цифры, с дорисованными нулями, их авторам тоже не делают чести. Вот например 20млн. уничтоженных ... При общей численности населения в 200млн. это 10% ... если смотреть демографическую статистику, то прирост населения СССР был выше чем в странах европы. Что при таких масштабах репрессий невозможно.

RaZEr
Согласен полностью

[ArchiMage]

RaZEr
насчет цифр : не обладаю достаточными знаниями что-бы спорить или соглашатся с тобой. может быть.

ArchiMage
А тут и знать ничего не надо, имхо. Это уже в традиции в нашей истории - предыдущую власть по максимуму опускать и принижать как в плане культурном, так и историческом. Это делали после введения христианства, это делали в советское время, это делают и сейчас. И будут делать потом

[denver]

RaZEr
Смысл был исковеркан, я все о нем и говорю.

[ArchiMage]

Joker
если я правильно понял Razera то вопрос шел о кол-ве ноликов в цифре а не о том были ли репрессии вообше. про правильность цифры ничего сказать не могу.

[denver]

Храмы рушили, да. Но чтоб священников и верующих репрессировать... не слышал, не слышал такого. Действительно было?

ArchiMage
Ну по рассказам тех людей, которые жили в то время, власть делала репресии только опасным людям. А за остальные можно сказать спасибо соседям.

[ArchiMage]

соседи стреляли ? лагеря то-же соседские? что такое "опасные люди"?

[RaZEr]

Что касается "соседей", то это был механизм такой - при малейшем подозрении человек арестовывался и заключался под стражей до рассмотрения дела. В послевоенные годы использовался совместно с ГУЛАГ, для предотвращения диверсионной войны и снижения уровня преступности. Также через агентуру НКВД среди населения распостранялись слухи о массовых арестах и расстрелах. Это было в целях запугивания населения, чтобы голодные люди (я думаю не нужно пояснять почему после войны было нечего есть) боялись совершать преступления.

[ArchiMage]

RaZEr
а до войны?

Добавлено через 5 минут:
немного в тему офтопа :
1. http://www.sptimesrussia.com/archive...ews/n_8875.htm
2. http://linnamuuseum.tartu.ee/en/branches/kgb/gulag.html

Gulag
"Gulag" is the Russian acronym for the Main Administration of Corrective Labor Camps, a vast system of penal institutions and labor camps with its own factories, construction companies, and even research laboratories that existed throughout most of the Soviet period. Originally intended to isolate politically unhealthy elements from society and perhaps to "re-educate" them, the system grew to amazing proportions in the 1930s, as Stalin's paranoia resulted in the Great Purges, when anybody could be labeled an "enemy of the people" and sentenced to 10 or more years of hard labor for the slightest slip of the tongue. Indeed, many of the 10 million or more people who went through the Gulag system were completely innocent--the state had simply determined that it was cheaper and more manageable to have them do their jobs as prisoners than as free persons; indeed, no free worker would have agreed to do some of the dangerous work that the prisoners were forced to do. A number of research labs were simply arrested wholesale and sucked into the Gulag. Millions of people perished from the harsh conditions in the camps, since the state was not concerned about work safety or nutrition--new people could always be arrested to replace those who had died on the job. The definitive study of the Soviet system of forced-labor camps remains Alexander Solzhenitsyn's three-volume "The Gulag Archipelago".
http://www.pbs.org/redfiles/prop/dee...ref_detail.htm

[RaZEr]

http://www.pbs.org/redfiles/prop/deep/prop_deep_ref_detail.htm

Американцы так любят писать про ГУЛАГ... а про свои лагеря в которых они сгноили японцев они почему-то не пишут. И не пишут про два япоских города с гражданскими, которые они стерли с лица земли.

[ArchiMage]

RaZEr
не вижу связи. а ресурсы дал на англ. потому что мне лень в поисковике писать на русском. я читал в свое время литературу про гулаг и на русском. как художественную так и обычную. так-же как и читал про Хиросиму и Нагасаки.

Добавлено через 7 минут:
хочеш на русском вот тебе на русском:
http://www.dragilev.ru/represia.html
http://www.inosmi.ru/text/translation/191318.html
http://www.kolyma.ru/gulag/trc_rogovin.shtml
http://mitia13.narod.ru/vorkuta/v002.html
http://search.yahoo.com/search?p=%D1...=20&fl=0&x=wrt

правда может етот сайт тебе больше понравистя : http://burkina-faso.narod.ru/truth/,http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/




spiski: http://www.memo.ru/memory/spiski.htm

[RaZEr]

К чему эти реквизиты для пустой полемики? У тебя есть мнение - говори.

[ArchiMage]

мое мнение - не надо списывать на "соседей", "слухи" и послевоенную разруху железную руку конокрада & co. .